Из чего состоит законченная веб страница? Что входит в обязанности мастера, у которого заказана она была?

1. из чего угодно, хоть из голого текста.
2. в обязанности входит то, что было оговорено.

Это тоже самое, что спросить у повара, из чего состоит мясо.
Вы лучше скажите по какому поводу интересуетесь?

Была оговорена сумма, флэш, мой дизайн, его программирование, возможность мною заполнять текстами в CMS, фотогалереи, время исполнения месяц. Всё длится уже 2,5 года. деньги давным давно оплачены, всё время какие-то сложности... Я сделала 4 варианта эскизов, неделями сидела придумывала концепцию, которая принималась, потом отвергалась, потом новые эскизы... Присутствовала при работе. По 5-6 часов сидела вместе с мастером. А сайт сделан только как картинка, всё остальное выцепливаю зубами... Подлаживаюсь под "невозможно". Все таблицы, галереи сикось-накось, сама... Флэшем и не пахнет... Что ж это за сайт - только картинки...
Не знаю, что делать... Сайт служит для обществнных целей, на деньги, которые мы зарабатываем с учениками на концертах. Нужен как средство рекламы для всяких бюргермайстеров и тэдэ, и как виртуальный дом для учеников школы.
Не знаю, как быть...

Если проект большой, то обычно либо подписывается договор где стоят права и обязанности сторон + как будут решаться конфликты и т.п.
Если нужно сделать небольшой сайт или там разработать флаер, то просто берётся предоплата. Остаток выплачивается по окончанию работы.
А у вас получается что вы заплатили все деньги, а теперь вытягиваете из человека то что он должен был сделать. Потом не понятно если дизайн ваш, то кем отвергалась концепция?

В таких случаях один выход: забрать деньги и искать другого программиста. Если за два года человек не способен ничего сделать, значит он и не сделает. На CMS плохой сайт можно создать за 20 минут. Лично у меня любой проект длиться максимум месяц, иначе я за него не берусь.
Я не знаю, что именно вы подрузомеваете под флеш. Флеш хорош для создания динамичных картинок, для всех других целей использовать его глупо.

http://www.integrazia.de это?
сейчас флаш уже не моден кстате

флеш любят очень фотографы)
п.с. темная гамма и дети - не айс

Фотки на темном лучче смотрятся. Всегда так было.
..
Сечас сидел играл с приятелем в домино по скайпу. Игра как игра.. Чето кликнул правой мышкой, сюрприз..оказалось флеш.

Не факт. Прекрасно смотрится серый. На photosight.ru можно выбирать фон, на фликре он белый и черный.
Да и не о фотках я, а о цветовой гамме сайта.

Серый понятие растяжимое . Я его и имел ввиду.

Посмотрел, хохмы ради, но ничего не нашел...
www.google.com/#q=russischer+verein+potsdam&hl=en&prmd=ivmb&ei=gI-hTJ2fIs...
Когда сайт будет готов, я предложу свои услуги по продвижению.

Неужто у вас на весь ферайн ни одного художника не нашлось ?

www.integrazia.de Нормальный сайт для ферайна. Не пойму что там криво. Всё вроде нормально более менее.

Спасибо за интерес, мне нужны понимание и дельные советы.
1.В том-то и дело, что для детей темно! Концепция всей школы, моей жизненной позиции и внутреннего мира - краски. Все. А тут фон весь чёрный. Мой мастер говорит, другой невозможен.
2.Мне было априори - флэш, смэш или слэш- всё равно... Нужно было, чтобы фигурки были активными. Мне предложили флэш. Я заплатила. Теперь... невозможено... У всех пользовательей будут белые квадратики вместо рта или ручки...
3.Про моду. За 2,5 года потому и поменялись композиции из-за моды. За ней не успеешь, дороговато быть модной в веб-дизайне.
4.Вот я и страдаю, что договор был устный. Даже не подозревала, что будет так душно...
5.Не криво? Для ферайна пойдёт? Какая разница, для "ферайна" или для Кремля... Я думаю, что делать надо всегда ХОРОШО. Моё мнение профессионала в своём деле. Тем более за деньги.
Что мне делать? Ругаться, забирать деньги не смогу. Нет характера, буду очень сильно нервничать, а я нужна детям. Мужчины! Помогите.

Ах, да... Нет у нас художника. За бесплатно сегодня никто не хочет сделать счатье другому))) В идеи не модно верить.

Сайт тёмный. Речь идёт ведь о театре, как я понимаю, а втеатре всегда темно. Я и имел в виду, что для данной тематики всё сделано неплохо. Картинки можно бы было анимировать, тогда будет всё перфект.
Вы скажите, что именно вам не нравится.

Всё, что я делаю ниже картинки, визитки, как я называю, сделано мною самой и выглядит НЕ ТАК! Галерея должна быть на фоне, по центру - фон не грузится... галерея сбоку... Календарь ОГРОМНЕЙШИЙ!!! неудобный...
Да, в театре темно, но в фойе театра, где висят фотопортреты светло))) Детские мордаки же... я так думаю, что я хочу, чтобы кто-то коррегировал всё то, что я закидываю туда...

Мне кажется что зря вы на дизайнере сэкономили. Всё равно что построить дом но сэкономить на архитектре.

))))) 500 евро - за составление того, что придумано и нарисовано мной? Да и не я инициатор суммы. А экономить приходится, ибо я делаю это на общественных началах, толстые богатые буржуи не дали мне денег... мало кто верит в альтруизм мой))))

На лицо явное непонимание между заказчиком и исполнителем.
Тем более о чем можно рассуждать не зная ситуации...
Вы же работали вместе, и по ходу работы у вас были исправления и замечания к тому же фону?
Или после сделанной работы вам резко захотелось сменить фон? А так как мотив сделан картинками, то исполнителю видимо было "влом" исправлять все по новой...
Недопонимание - неполноценный флэш - вытекающие из этого трудности по корректировкам дизайна. Да и видимо дальнейшие изменения бюджетом были не предусмотрены.
Исполнитель наверное заманался, а вы хотели что-то вот такое креативное, двигающееся, мигающее и радостное?
зы: на странице флэша нет. или эти мигающие лампочки и есть флэш?
Чтобы фигурки двигались при наведении например мышки... мне кажется 500 евро очень маловато.
зы2: на каждой новой странице сайта наблюдать эти огромные картинки и пролистывать вниз - не есть ОК.
Тут http://www.integrazia.de/theater/szene.html вы стрелочками показали как должны были двигаться фото?)
А на странице с видео в раздел Театр стоит: "Hallo Freunde!!!ydgfjfhkfxh,lxh,yzghytdgjzfhkghjbm, bfhfxgxyfghkfhjmxfhmxyfgjyfgjyfggygyn,,ghxtztskstzlk tzklszzzzzzszttkxstzuklt"
Навигация неудобна :(

Наоборот... "заманалась" я. Мне даётся задание. Я исполняю эскиз. Проходит время и мода меняется, меняется желание мастера, я снова придумываю, рисую... АААааааааа....
Надоело, объяснять...
В театре-видео - пробовала поместить видео с текстом.
В театре- сцена - эскиз "как должно быть" - эскиз, набросок мой для мастера. Уже год висит... Всю ночь не спала, думала... Вхолостую.
В театре -актёры рядом с фото должно быть резюме. Нужен белый фон...
флэша нет.
500 евро - это деньги, чтобы мне их заработать, мне надо поработать на совесть. Совесть тоже не модно...

Очень много сайтов, которые мотаются вниз. Вообще-то я не люблю правил... Но УДОБСТВО для просматривающего для меня оооооооооооочень важно, т.к. сама не смотрю неудобные сайты.

O_o

1. Ваш мастер ламер, или как есть такие, которые просто навязывают своё, не обращая на желания клиентов.
2. Это не флеш, а элементарная копеечная gif анимация, если про гирлянды идёт речь. Да и вообще я там не какого флэш не нашёл, так что за какой флэш вы тогда платили. Ну и к тому же, нормальная флэш анимация стоит минимум от 500 евро, и это только графика без сайта.
3. 2,5 года это не время, за это время мода на дизайн не сильно меняется. А вот то что есть на сайте, дизайн уже тогда был устаревшим, если смотреть на моду.
4. Договор вещь важная, но и без него можно обойтись, если есть счёт за выполненную работу. Если нет, тогда и претензий быть не может, так как сложно будет что то доказать.
5. Обратится к бесплатному адвокату, если есть счет с указанием выполненных услуг. Если нет, можно и так попробовать через адвоката.

Вы просто не нашли общего языка с вебмастером (IMHO)
http://www.ok-studio.net/portfolio/ у него не самые плохие сайты

Наличие кучи сделаных вменяемых сайтов не позволяет думать, что человек невменяемый. Гадать, что у вас там произошло основываясь на ваших словах и здравом смысле, который говорит "не всё там однозначно", смысла нет. У вас цель постинга какая, вообще?

Сайт в принципе (на мой взгляд) беспонтовый.
За 500 евро, да ещё по чёрному можно было бы сделать что-нибудь поинтересней.
!!! Но !!!
Если учесть, что весь сайт состоит практически из пёстрых картинок,
(хорошо, картинки повторяются на других страничках сайта),
то делаю вывод, что кто-то сидел пару дней за компом и "рисовал" эти картинки в дигитальном виде.
А если ещё учесть, что люди творчества - очень капризный народ (прошу не обижаться за прямоту),
то могу представить, что автору пришлось всё неоднократно менять и переделывать.
Я делал как-то рекламу для музыкантов и для других деятелей искуства (тоже что то типа театра),
так должен сказать, флайер, который делается в течении двух - трёх часов я делал больше двух недель.
И это всё за 30 евро???
Помоему это уже не серьёзно.
Я тоже идеалист, но я уже давно понял, что мои дети иногда тоже кушать хотят,
а еда и одежда на деревьях в лесу не растёт .
Так что, если у исполнителя нет взаимного с вами интереса делать сайт на общественных началах
могу его хорошо понять.
В вашем случае, нужно было обратиться в нормальную агентуру, или к действительно опытному вебдизайнеру.
Попросить простой, но функционирующий сайт, который действительно радует взгляд.
За 500 евро это вполне получилось бы, но без "флэша".
Но опять же без возможности самому менять содержание.
И прежде всего, как уже выше упоминалось, составить договор на случай недороботок или несовпадания вкусов или взглядов.
Я лично стараюсь избегать работы с деятелями искуства.
Неважно какой отрасли или направления.
Уж больно у них настроение и фантазия сменчивые

Сидела я и рисовала, а мастер то же самое рисовал в фотошопе.

Люди творчества, вообще люди разные. Многие знают, чего хотят, если работают уже 10-15 лет.

Это так, но именно мастеру и не нравились варианты, при чём после того, как по 2 месяца всё компоновалось... Сделаем - время проходит и он находитэтот вариант плохим.
Конечно, ведь мастер веб-ДИЗАЙНА, а это тоже искусство, вы просто как художник мыслите по-другому или не ДИЗАЙНЕР.

Повторю: цену устанавливала не я, а мастер. Потом его задушило что-то, что мало. А мои дети тоже не Барби и Кен. Едят. И по лесу я не брожу, чтобы собрать деньги. И вообще в универе я учила, что деньги-товар.

Как узнать про нормальность и опытность?
Сайт радует, но функциональсть нет.
Мне уже 6 человек предложили за 500 евро всё переделать, но с флэшем... А что те 500 евро? И 2,5 года?

Теперь и я побаиваюсь веб-дизайнеров...

Я такого не писала. Мой мастер вменяемый, ибо человек.

Не надо гадать, мы же не в суде, чтобы разобраться, кто виноват. Пустое времяпрепровождение, тем более на форуме для СПЕЦОВ.
Узнать, что я сделала не так и что должна сделать, чтобы сайт ФУНКЦИОНИРОВАЛ, а не был картинкой. Как разговаривать с мастером, чтобы его не обидеть и самой в дурах не остаться. хотя... по-моему, уже...
Я по делу тут, а не посплетничать.

A я могу представить, что произошло и почему у человека пропало желание с вами работать.
Я например предложил вам помощь, написал вам мой телефон. К стати хотел бесплатно помочь больше детям, чем вам. Оказалось, что вам это не нужно.
Теперь конечно я тоже не имею желания что-то делать и даже за деньги.
Программисты тоже люди и есть среди нас даже альтруисты.

Уважаемый compman, я не отказывалась, просто предложила мне перезвонить на домашний телефон. Простите, что обидела вас этим.

Постоянное упоминание недовольного мастера, кроме как ассоциаций с садо-мазо ничего не вызывает :)
Вы должны были прийти к этому человеку и сказать, вот у меня есть эскизы, сделайте мне по ним сайт с такой-то функциональностью. Он бы сказал может или нет это сделать и сколько это будет стоить, выставил бы вам счёт где всё по пунктам расписано, а ещё лучше нормальный фертраг. После этого вас не должно волновать какие у него там проблемы или желания. Он взял заказ и обязан его выполнить!
А сейчас... скорее всего чтобы сайт функционировал, вы должны будете заплатить ещё денег, но уже кому-то другому.
И мой вам совет, не рисуйте никакой дизайн сами, отдайте разработку сайта полностью профессионалам, выставив им максимально подробное описание того что вам нужно. После этого только контролируйте процесс и требуйте чтобы всё описанное вами полностью исполнялось. Ну и конечно за 500 евро вы максимум получите очередное "творение" такого же уровня.

за 500 евро дизайнер 2,5 года пыхтит над одним сайтом? мда... походу у него крепкие нервы...

Годами сидели что-то делали-переделывали, участвовали в совместной работе с дизайнером. Это не надо делать. Вы отдали эскизы, вам показали нарисованный дизайн, вы согласились, вам сверстали. Всё.

в принципе тут можно понять в чем дело, за 500 евро я бы мог предложить только делать сайт дизайн которого полностью от меня, возможно только некоторый учет пожеланий,
а вот делать по эскизам, это уже сложнее, тут нужно быть очень профессиональным художником, иллюстратором, чтобы грамотно перенести эскизы на электронную картинку, так чтобы угадать замысел заказчика,
а с учетом что помимо этого еще и сверстать, и программную часть да еще чтоб цмска была - это больше чем 500
скорее всего получилось так, что исполнитель не правильно рассчитал сумму, он отработал свой ременной ресурс на 500 евро, на возился с прорисовкой эскизов (нарисовал конечно не очень гуд) и дальше за бесплатно работать у него большого желания не было... поэтому сайт выглядит калечно
кстати очень не удачны эти картинки, я по началу вообще не понял, что можно в низ матать итам что-то будет, это совершенно не очевидно, думал весь сайт и состоит просто из картинок
но вообще странно, у товарища и в правду не плохое портфолио, че ж он так с халтурил, даже не смотря на описанные трудности....
фон черный тут кстати подходи, ведь там всюду сцена и кулисы, полагается что зритель в темном зале, но вот сопутствующий текст, который ниже, там можно было бы взять в отдельные блоки с более светлым фоном, не черным
только не так как на странице театр, какой идиот придумал красным на красном писать?

Мужчины, спасибо!

И здравствуйте люди!
Очень занимательно было все это прочесть...
Дело в том, что я тот самый человек, который вот уж как 2,5 года не может избавиться (слово с положительным оттенком) от данного проекта.
Если кому интересно, что я об этом всем думаю то:
бюджет был рассчинан неправильно, договор не составлен - косяк чисто мой, как менеджера проекта; отношения с заказчиком сугубо дружеские и поэтому очень хотелось угодить и не обидеть (и как ни странно до сих пор хочется), человек она милый и творческий, но от техники далекий но в тоже время требовательный (весьма и переменчиво), а посему найти компромисс очень сложно... Проект отнимает массу времени, а последнего абсолютно нет...
Было и такое, что я сам предлагал деньги вернуть и покончить со всем этим, но как было сказанно "времени не вернешь", поэтому до сих пор долбемся...
Контора моя вполне вменяемая, работать мы стараемся, не создавая говенных проектов, а посему уже давно отказались от работы с приятелями, знакомыми и прочими частными лицами. Работаем мы как нравится нам, поскольку около 80% заказчиков очень слабо представляют, что такое гармонично и эргономично. Как правило, решение, устраивающее всех, находится.
То, что являет собой данный сайт, мне решительно не нравится. Графика - "обнять и плакать", навигация, да и вся концепция не фонтан, но сделать так, чтобы один из наших дизайнеров (а у нас их есть!) эту самую графику полноценно выполнил, бюджет не позволяет... Поэтому делаю сам на ощественных, но я не график, я директор, ну еще немного программист и вестальщик и чуть-чуть копирайтер по совместительсту, но НЕ ДИЗАЙНЕР Я - дизайнеры у меня наемные работают! А верстка? Клиент хочет делать ее сам, но не умеет, а думает, что это просто - отсюда страшный желтый календарь, его зеленый собрат, красный на красном и прочие. Ребята, весь контент сделан самим заказчиком, я даже под дулом пистолета такого бы не навоял!
Я предлагал интересную светлую концепцию, можно было сделать просто и красиво и дешево - не подошло... Проблема этого проекта - БЮДЖЕТ!.. но вина моя, а потому работа продолжается! Пока по крайней мере...
И еще... Очень не люблю кустарщины, постоянно ругаюсь с теми, кто ее в своей работе использует. К сожалению в данном ферайне это дело имеет место, пытался давать советы, но... оказалось дело не мое, да и денег нет... Мой сын в эту школу по субботам посещает, деньги платим как все, регулярно и в полном объеме, а если чего не нравится - не гундим, понимаем, что на общественных началах люди работают ;)
Зачем я это все пишу? Случано набрел на данную ветку... Задело... За спиной написано, не люблю таких вещей. Но не оправдываюсть - сам дурак!
Вот такая байда, братья-вебстроители. Составляйте договора, используйте калькуляции, следите за базаром и поаккуратнее с творческими людьми, хотя они и милые...

Ситуация , можно сказать, почти стандартная,каждый кто занимается этим делом, проходит через неё.
Просто есть тут пару говнометателей ,которые постоянно пытаются набрать в рот говна и плюнуть.

Я знал, что исполнитель появится :) что отметился!

как и предполагали, не рассчитали бюджет )
не, я когда для знакомых делаю, делаю вообще бесплатно, тогда нет никакой жабы, что тратишь время, ибо тратишь просто так, с интересом для себя, да и сроки не жмут, и никто не указывает что и как делать, и отдаешь потом как есть, если что-то не устраивает или просят исправить - пожалуста нате исходники, правьте сами

увы, бесплатно не получается, в сутках всего 24 часа...

У меня раз была ситуация которая меня поставила в очень неловкое положение.... Мой клиент по обслуживанию попросил сайт, знакомый их делает и сам назвал цену, причём заказчик не жадный и не просил по минимуму. Я стоимость сказал и получил ответ что ждут сайт. Прошёл месяц... два.... сайта нет, пошли другие варианты предложения а потом в конце концов запросил в три раза больше... И эта сумма не испугала бы заказчика но....
Во первых он протянул почти три месяца хотя обещал быстро.
Второе... даже если ты хоть за кусок хлеба согласился работать и именно сам назвал эту цену, тогда и надо делать именно по этой цене, да, могут быть какие то ньюансы и заказчик вполне адекватный и понял бы это. Но как мне пойти и ему сказать что вот он три месяца думал и решил теперь так....
Слово надо держать, это основа любого бизнеса. У меня иногда, славо богу не часто но бывает что не знаю или не могу по каким то причинам исправить то что мне поручили и на что я подписался, в таких случаях я обращался к тем кто это знает и то что должен был заработать я отдавал ему, надо было бы даже доплатил бы, потому что я сам подписался и меня ни кто не заставлял. Зато я знаю что ко мне всегда обратятся.
Стараюсь конечно таких ситуаций избегать но... в жизни всякое бывает.
А в том случае самому пришлось лазать в поисках скрипта и что то ваять. Буду постепенно делать дальше то что обещал сделать мой знакомый, но это как хороший урок.

Блииин!!!
Как я тебя понимаю
Хоть кол на голове теши, но будем экономить.
"Вы мне покажите, а я сам потом разберусь и буду менять..."
...
Сначала замечаешь, что у заказчика лицо становится красным, глаза печальными.
Затем начинают краснеть и глаза...
По истечении нескольких часов объяснений в глазах заказчика появляется влажный блеск ...
Вконце-концов, он понимает, что он ничего не понимает и предлагает заплатить за проведёное обучение
... НО!
всё же берётся самостоятельно менять содержание сайта.
Что потом получается, смотреть страшно, но "ничЁ..., для начала падёёёт "

Мои слова,
но...

"Хочу того, не знаю чего, но чтоб мне понравилось"

Бесполезно
"Вот хочу так, и никак иначе."
Это тоже знакомо каждому.
Обидно просто ,что ты знаешь, что ты прав и пытаешся сделать как лучше, но тебя не хотят понять.
И что самое обидное - ты просто УБИВАЕШЬ своё время, которого и так никогда нет.
У меня было тоже парочка подобных случаев, так я просто сказал, что тот бюджет который я предложил в
своём ангеботе был расчитан на определённое количество работы.
Я сделал намного больше чем предлагалось первоначально, а желаниям заказчика не было конца.
Платить за последующую дополнительную работу он не захотел,
так я просто доделал те пункты, которые были обговорены в договоре и выставил счёт.
Естественно с учётом того, что мы обговорили при заключении договора.

Я так понял что всё делалась по чёрному .Не каких договоров не было,только всё на словах.
А если был обговорен о бьём работы ,исполнитель должен был роботу завершить до конца. А не так что половина работы сделал ,потом сказал дальше мне работать не выгодна .Так не кто не делает,хотя если уже идёт не выгоду исполнителя .Тем боле деньги были уже заплачены с горы ! Исполнитель потерял репутацию и честность .Больше врет ли кто к нему обратится.
Надо было всё просчитать за ранения .Мля прямо как маленькие дети.

Можно конечно только посочуствовать обоим сторонам в такой ситуации, но по-моему вы просто не можете или не хотите друг друга слушать...
Вот что мне из вашей переписки бросилось в глаза:
Она:
В том-то и дело, что для детей темно! Концепция всей школы, моей жизненной позиции и внутреннего мира - краски. Все. А тут фон весь чёрный. Мой мастер говорит, другой невозможен.
Он:
Я предлагал интересную светлую концепцию, можно было сделать просто и красиво и дешево - не подошло... Проблема этого проекта - БЮДЖЕТ!.. но вина моя, а потому работа продолжается! Пока по крайней мере...
или вот
Она:
А сайт сделан только как картинка, всё остальное выцепливаю зубами... Подлаживаюсь под "невозможно". Все таблицы, галереи сикось-накось, сама...
Он:
А верстка? Клиент хочет делать ее сам, но не умеет, а думает, что это просто - отсюда страшный желтый календарь, его зеленый собрат, красный на красном и прочие. Ребята, весь контент сделан самим заказчиком, я даже под дулом пистолета такого бы не навоял!

Привет, Лёша! Здорово, что ты вышел на разговор. Хотя мы с тобой этот разговор имели уже неколько раз... Но, может быть ты, наконец-то, посмотришь на проблему со стороны и мы выйдем на другой уровень общения.

Заметь, я просила тебя это в самом начале, а потом ещё и в середине наших долгосрочных отношений. Здесь и моя вина, я боялась оскорбить тебя своим недоверием.
Друзья, Лёша, друг с друга денег не берут. Отношения у нас деловые: починить компьютер, сфотографировать моих учеников, позаниматься с твоим ребёнком, сделать сайт для школы (не для меня лично). Просто мы с тобой "милые".
Переменчиво? Меня устраивала первая их трёх версий. Ты же сам сказал, что это лажа... Надо по-другому... Требовательная Ну да, я знаю, что я хочу, ведь сайт - это визитка моей работы. Да и за деньги мне надо отчитываться... Надо, чтобы люди знали, приводить своих детей ко мне или нет, приглашать мой театр в Швейцарию, Таллинн, В Ханс Отто Театр или нет. Я уже старая и потому имею жизненную позицию... Мне твоя нравится. Но она твоя. Мы разные.
Проект у меня отнял такое же количество времени, котрого у меня тоже нет. Но мне за этот проект никто из родителей моих учеников не дал ни копейки...
да, было...
было сказано, что потрачено было 1,5 года нервов, здоровья, труда. Чтобы начать с другим веб-мастером работать надо было бы начать с ноля! А я с тобой кучу картинок нарисовала, композиций, флэш... Но ты прав, надо было тогда забрать деньги... И с ноля... Привычка доводить дело до конца подвела.
Я пока работала только с тобой.
2 недели назад ты сказал мне противоположное.
Зачем ты внизу поставил своё имя?

Лёша... Так ты просто директор?
Я ????? ХОЧУ????? Я хочу поставить спектакль!!! А у меня нет времени, потому что я сижу ночами, чтобы заполнить сайт галереями, календарями, табличками и тэдэ, т.к. у ТЕБЯ НЕТ времени.
ЭТО на 3000% ПРАВИЛЬНО:
Нет. Я так не думаю.
Лёшенька, так сделай ты.
Не театральную. Да и после 1,5 года...
Ты и так уже 2 концепции предлагал и сам же их отрицал...
Проблема этого проекта - Я - МОЯ мягкотелость
Нет, с весны всё стоит... Я все твои требования прислала, и фон для галереи, и эскизы, и картинки... Перечитала все е-маилы с 2008 года... Хочешь пришлю?))) Один и тот же вопрос: КОГДА?
Советы?
В нашем, пардон, "ферайне"все имеют высшее специальное образование и даже красными дипломами и 15-летним стажем работы в Германии по СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
Не греши, называя нашу работу "кустарщиной".
Мы работаем в Союзе "Земляки" и в школе "интеГрация" на все 200%, не получая помощи от вас, родителей, по 24 часа в сутки. Кто знает меня и моих коллег подтвердит. Ради результата, ради качества мы жертвуем и здоровьем, и своими деньгами и своим личным временем. И терпим безразличие, непонимание и склочность. Потому что мы сами выбрали себе такую работу. Мы любим её. И мы её выполняем честно. Поэтому нам не стыдно за неё и мы не открещиваемся как от чёрта.
А я "гундю", потому что денег заплачено, а стульев нет... Обязательно напиши, что не нравится, чтобы исправить нам свои ошибки.
Не верю! К. Станиславский.
Значит, живой.
НЕ ПРАВДА. Я тебе это говорила в глаза. много раз. Даже плакала, как было обидно...
Да и ты сам всё понимаешь. И не раз говорил, что виноват, потому сделаешь больше, чем обещал. А сам не доделал, о чём договаривались...
Потому, что ты сделал больше, чем на 500 евро... Цитата.
Здесь я хотела узнать, что входит в обязанности веб-мастера, и что мне делать, чтобы сайт был завершён, но не суда, кто прав, кто виноват.
Да и я хороша. Всё идеалами живу. Верю в человека.

Не думаю, что братья - братья))))
Лёша, по-прежнему я не хочу с тобой ругаться, считаю тебя тоже милым, талантливым и тоже творческим, но безответственным, забывчивым, не дорожащим словом. Но эти недостатки исправимы.
Хочу получить остатки: первую визитку, галереи на фоне, визитку в классе ТАНЕЦ, отредактированную визитку в ШКОЛЕ. Всё.
Сайт - отличный! Кто-нибудь, когда-нибудь доделает. Мир не без добрых людей. А мне надо идти дальше. Творчество не терпит суеты.

забанить обоих. -)

ссори я стер)
ну его нах.. базар вокзал..

разборки в прямом эфире... прям ток-шоу понимаешь...

Извините, ребята! Это полный идиотизм. Я из этого базара выхожу, стыдно... Разборок никаких не хотел, защищал свое честное имя.
К сожалению не все представляют себе, что какое форумы, зачем они нужны и как себя в них ведут...
Еще раз извините за флуд... Всем успехов и хороших клиентов!

можно было не напрягаться, тут все всё понимают. непонятно только нафих было все это затевать тут

Да понимаешь тут два лоха собрались .Один заранее деньги заплатил другой не обсчитал объём работы.
И теперь не знает кто из них прав.

неправ заказчик, который считает что за копейки на него должны пожизненно работать и что он имеет право после 2,5 лет мозгоебки жаловаться на нерадивость исполнителя и требовать еще изготовление печатной продукции. исполнитель неправ в том, что допустил такую ситуацию и возможно по причине неумения или нежелания выполнил данные им обещания не полностью

Вернуть деньги или все до копейки или в том объёме в котором договорятся. Смысла в их дальнейшей совместной работы просто не вижу. Потому что это теперь останется всё равно между ними, даже сделай теперь он сайт до конца, рано или поздно в сайте захотят что то добавить или изменить. Тянуть кота за хвост самая тупиковая ситуация.

имхо возвращать все до копейки после 2,5 лет работы - себя не уважать. следует просто пересмотреть договор и расписать цены на все, что требует заказчик. если заказчик согласится - выполнить все без оговорок и в указанный срок и больше не обещать больше того, что можешь сделать

Да хоть 10 лет работы. Разве может быть сайт на сколько то процентов рабочим? Он или в процессе или завершён. И здесь проблема исполнителя что он за 2,5 года не смог найти какой то выход. Ни когда не стоит ни чего подобного обещать друзьям, знакомым и родне, если не хочешь с ними поссориться)

сайт считается рабочим, если предоставляет посетителям ту информацию, которую они на нем ищут. а дорабатывать сайт и добавлять в него новые функции можно сколько угодно, так что вопрос о том может ли сайт быть на сколько-то процентов рабочим однозначно некорректен. а начет обещаний я полностью согласен - с друзьями нужно быть особо осторожным )

Разве может быть сайт на сколько то процентов рабочим?
------
Может.
У меня есть разработка. Полный объем, в соответствии с теорией, - пока не сделан. То, что сделано - а это порядка 60-70%, покрывает запросы пользователя на 120%... т.е. 20% они просто не используют.

Я совсем не об этом. Про то что хороший сайт он как всегда в чём то дорабатывается уже писал я.
Рабочий имеется в виду тот сайт как было оговорено в самом начале, который можно уже запускать для посетителей. А что толку от сайта которого стыдиться надо, если исполнитель считал что сайт в том виде как его представлял заказчик будет ГС то... или вообще не браться за него или делать строго по ТЗ. Сдал, принял и всё.
У меня чуть другая работа, в том числе провожу компьютерные сети. Есть два варианта, сделать хорошо, качественно и строго по стандарту, но не совсем дёшево это... А есть вариант сделать всё напрямую, дешевле порой раза в три так получается но вопреки всех стандартов и при этом потом могут быть у клиента проблемы. И некоторые делают именно так я отказываюсь так делать, или по стандарту или ни как.
И если исполнитель подписался на такое, может это уже его проблемы? Заказчик многое может не знать да и не обязан знать.

Я бы на вашем месте заморозил проект и подошёл основательней к этому делу... а главное по порядку.
1. Разработка стиля и навигации сайта.
Нарисовать в фотошопе. причём сделайте пару троек вариантов, хороших вариантов и выберете из них лучший и его довести до идеального варианта, до того состояния когда буквально всё вам в нём нравится и радует душу.
После того как сайт будет нарисован и окончательно утверждён тогда и только тогда нужно браться за реализацию проекта, прежде посоветывавшись в способах и сложностях реализации.
2. Изготовление сайта.
Тут всё зависит от ваших амбиций, способностей, денег и наличее хороших знакомых.
3. Тестирование и доработка.
Этот приятный прцес можно растягивать до бесконечности. исли вы сами не в состоянии вносить изменения то накапливайте их и вливайте дозами при помощи понимающих людей.
зы. При должном терпении и настойчивости всё это можно зделать самому совершенно неразбераясь... ну спрашивать советы на форумах.
Я свой сайт так сделал. )

хороший сайт он как всегда в чём то дорабатывается
-----
Хороший сайт же ни в чем не дорабатывается. Если нужны доработки - изначально что-то было пропущено или недоделано.
Заказчик многое может не знать да и не обязан знать.
------
Заказчик может не знать вообще ничего. В этом случае он просто идет лесом.
Заказчик может знать чего он хочет. В этом слчае он оплатит работу по разъяснению сколько это стоит и потом будет решать нужно ли оно ему.
Заказчик может знать чего он хочет и представлять сколько это стоит. В этом случае, если более-мение совпадет в оценке с исполнителем, он оплатит именно то что ему нужно...
Большинство попадают в первую категорию.
У меня частенько появляются предложения - контракт на две недели, на месяц, на три месяца, на полгода... Когда спрашиваю - Как полчены эти временные оценки - тишина. Ну а правило простое - отклонение моей оценки от предложенной более чем 10% - нафиг... но почему-то народ такой простоты не понимает.

Именно такого конструктивного ответа я и искала. Спасибо большое за понимание и лаконичность.

Такого не бывает!
Практически любой сайт постоянно должен дорабатываться.
Во первых идиального ничего нет, а во вторых, постоянно есть что-нибудь,
что человек хочет поменять или добавить.
Это как мода, сегодня одни вкусы, а завтра другие.
Всегда охота чего-нибудь новенького
Ну и третий пункт - сайт, на котором не меняется содержание,
будет современем вытеснен в поисковиках с передних позиций.
Конкуренция, которая думает головой, а не только кошельком,
систематически обновляет и оптимизирует свои сайты.

Практически любой сайт постоянно должен дорабатываться.
-----
С точки зрения дизайнера, которому надо кормить семью, - Я тебе понимаю.
С точки зрения пользователя - не согласен на 100%.
Всегда охота чего-нибудь новенького
-----
Есть в Ирландии такой сайтик по поиску работы - http://www.computerfutures.com/
За последний год, если Я не ошибаюсь, пришлось пару раз рихтовать его RSS-линки...
Подумывал об том, чтобы отказаться от RSS и перейти на обычное мыло.
Так что новенькое - хорошо к месту...
будет современем вытеснен в поисковиках с передних позиций
-----
И чтобы меня это хоть сколько-нибудь волновало.
В последней разработке результирующий сайт был вообще никакой - три-четыре типа
форм, которые делают что-там-клиенту-надо. Отличия между сайтами - лого компании,
если его предоставили, н первой странице. Как они выглядели и смотрел ли на них
хоть какой-нибудь дизайнер - никого не интересовало и не будет интересовать.
То, что интересовало и будет интересовать:
- чтобы оно работало без сбоев
- чтобы было сделано быстро
- чтобы можно было поменять то, что не устроит (и тоже - быстро)
Все, такой сегмент.

Тогда сайт рано или поздно будет сдавать свои позиции.... Всё и всегда должно развиваться.
Даже взять туже капчу.... в том виде в котором она сейчас в основном существует я лично считаю это полный отстой, капча это зло для сайта и в этом плане мне очень понравился форум от IPB 3, есть выбор капча или список вопросов которые ни один робот предусмотреть не может а человеку легко ответить.
Может со временем захочешь форум прицепить а значит надо объединять их.
Всё предусмотреть не возможно. Была бы у меня камера стал бы уже делать видео рецепты, то есть сайт должен их иметь возможность показывать. Да и мало ли что может за это время захотеть видеть на сайте, те же какие то поощрительные бонусы для постоянных посетителей. Сделать сайт и на этом успокоиться это подписать сайту медленную смерть.
И именно по этому считаю если если у неё так неудачно началось сотрудничество с исполнителем то лучше искать другого.

Даже взять туже капчу...
-----
Теперь объясни мне - зачем нужна капча на сайте, который умеет проверять права пользователя по записи в ActiveDirectory и не дает ему форму, которую он не должен видеть?
Всё предусмотреть не возможно.
-----
Все предусматривать и не нужно. Нужно - дать инструмент, достаточный для выполнения работы. Желательно, чтобы он был простой и удобный... для пользователя.
если если у неё так
-----
Если ты не заметил - Я ни в какой степени не касаюсь вопроса - Как у нее...

Ага, и раскрутка сферическому коню не нужна.

Список вопросов повторяется, достаточно заложить ответ ровно на один вопрос и просто порефрешить страничку реги, пока он не попадётся.

Какая ещё актив директори? Здесь о вебе, а не о говне. Да и там капча нужна, если не хочешь, чтобы бот писал послания.

Ага, и раскрутка сферическому коню не нужна.
-----
Не-а, не нужна - он под заказ делается...

Какая ещё актив директори?
-----
Обычная, от мелкомягких...

Как бы понятно из контекста форума и треда, что интранет никому здесь не интересен. И подобные специфические вещи, обсуждение которых более подходяще в программировании.
И познакомьтесь, наконец, с чем-нибудь за пределами микрософта, про мс говорить не интересно совсем.

Но вопросов может быть и сотня, хоть две сотни сделай. И уж лучше пусть раз бот пройдёт (хотя на одном моём форуме за почти два года ни разу после того как поставил с вопросами ни одного бота не было, а с капчёй устал спам убирать до этого) чем капча отпугивает пользователей, в ней порой не угадаешь что за буква а чаще всего надо вновь вводить пароль. Проще плюнуть и пойти туда где без капчи.
А что выше постящий писал про готовность сайта... я просто всё равно не могу представить как может не хотеться что то внём всегда добавить, проходит какое то время и вдруг понимаешь что так удобней или так проще, так красивее. Когда сайт замирает на одном месте это наверное признак того что владелец сайта выдохся им заниматься. И не бывает таких сайтов где совсем ни чего не понимающий в скриптах мог хоть что то сам изменить, как минимум нужно не бояться какие то строки переписывать, и это в самом простом варианте.
И в этом плане очень полезно посматривать на сайты конкурентов, особенно когда при почти одинаковом старте там больше посетителей.

Делай, боту пофигу. Будет рега пары сотни аккаунтов на час дольше длиться, делов-то.

хороший сайт он как всегда в чём то дорабатывается
-----
Совершенно свеженький пример доработки сайта - http://www.fas.ie
Прямо вчера-сегодня заменили сайт. Старый был... гамно полное - пока найдешь
что тебе надо - озвереешь... Навигация была совершенно дикая - чтобы понять
что когда переключается надо родится ирландцем и с пинтой пива в руках...
Новый... стало немножко красивее, но возможность найти то что нужно просто
пропала...
Это называется - доработали, мать, мать, мать...

с чем-нибудь за пределами микрософта
-----
Указанный сайт как раз преретащили из-под РНР на мелкомягку платформу...

Походу вы решили сэконоить расходы и теперь пожинаете плоды. 2,5 года это срок, я думаю, что вы можете потребовать свои деньги назад, так как договор за это время небыл выполнен.