Deutsch

создать сайт

2113  1 2 3 4 все
  MausileinT посетитель26.07.10 22:07
26.07.10 22:07 
Добрый день! Мне хотелось бы заказать сайт, на котором будут выставлены мои работы. Вяжу на заказ. Простой сайт с фотогалереей, форумом, новостями и обратной связью. Сколько стоит подобный сайт?
В чем разница между платным доменом и бесплатным? Чему отдать преимущество? Хотелось бы, чтобы прослужил это сайт как можно дольше, а е был бы удален, если к нему не обращались несколько дней.
Заранее благодарна за ответы!
#1 
voxel3d коренной житель26.07.10 22:41
voxel3d
NEW 26.07.10 22:41 
в ответ MausileinT 26.07.10 22:07, Последний раз изменено 26.07.10 22:46 (voxel3d)
В ответ на:
В чем разница между платным доменом и бесплатным? Чему отдать преимущество?

Вы имели в виду хостинг. Бесплатный хостинг это: ненужная вам чужая реклама в каком-то виде у вас на сайте; часто здержка с индексацией в поисковиках вашего сайта, чтобы сделать малопривлекательным хостинг для людей создающиx временные проекты для раскрутки других сайтов; доменное имя третьего уровня, т.е. не ваш_сайт.ком, а ваш_сайт.какая-то_хрень.ком; не принадлежащее вам доменное имя. Вроде бы, из важного всё.
Отдать предпочтение, ессно, платному хостингу. Если вы созрели на покупку вебдезигнера за 500-1000 € или потратить собственное время на выполнение требуемой работы, то вы готовы платить 1-10 € в месяц за хостинг и десятку в год за доменное имя. Если для вас сайт это часть вашего бизнеса, нищебродство с бесплатным хостингом это смешно.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#2 
  Richy_de завсегдатай26.07.10 23:59
NEW 26.07.10 23:59 
в ответ voxel3d 26.07.10 22:41
В ответ на:
Отдать предпочтение, ессно, платному хостингу. Если вы созрели на покупку вебдезигнера за 500-1000 € или потратить собственное время на выполнение требуемой работы, то вы готовы платить 1-10 € в месяц за хостинг и десятку в год за доменное имя. Если для вас сайт это часть вашего бизнеса, нищебродство с бесплатным хостингом это смешно.

Я тут не соглашусь .Некто не будет платить за сайт до 1000€ ,она же не Мерседес концерн открывает .Автору придётся год только везать на свой сайт,пока он откупится.
Такие сайты делается на быструю руку за два дня до 150€ .И хостинг берётся самый дешёвый за одно евро.
#3 
  overload местный житель27.07.10 00:02
27.07.10 00:02 
в ответ Richy_de 26.07.10 23:59, Последний раз изменено 27.07.10 00:05 (overload)
а некоторые работают за еду
а мерседесу делают за сайт за штуку евро. :D
самый прикольный форум.
#4 
  Richy_de завсегдатай27.07.10 00:07
NEW 27.07.10 00:07 
в ответ overload 27.07.10 00:02
В ответ на:
а некоторые работают за еду

Мы все работаем за еду...
#5 
  overload местный житель27.07.10 00:09
NEW 27.07.10 00:09 
в ответ Richy_de 27.07.10 00:07
вот вы все и работайте
#6 
voxel3d коренной житель27.07.10 00:24
voxel3d
NEW 27.07.10 00:24 
в ответ Richy_de 26.07.10 23:59, Последний раз изменено 27.07.10 00:26 (voxel3d)
1) Я не отвечал на вопрос про цену.
В ответ на:

Такие сайты делается на быструю руку за два дня до 150€

2) Флаг в руки. Я пока не видел ни одного человека здесь, кто возьмёт указанную сумму, чью работу будет не стыдно показать. Пока за такую цену видел исключительно мусор достойный расположения на народ.ру.
пысы: если чо, я не набиваю себе цену и вообще, не работаю здесь.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#7 
  Richy_de завсегдатай27.07.10 00:48
NEW 27.07.10 00:48 
в ответ voxel3d 27.07.10 00:24
В ответ на:
Я не отвечал на вопрос про цену.

А это что ?
В ответ на:
Если вы созрели на покупку вебдезигнера за 500-1000 € или потратить собственное время на выполнение требуемой работы

Я против тебя и нечего не имею ...Просто смешно стало ,у человека заработок 50€ в мес будет ,а тут 1000€ сайт делать .
В ответ на:
пысы: если чо, я не набиваю себе цену и вообще, не работаю здесь.

#8 
  MausileinT посетитель27.07.10 06:29
NEW 27.07.10 06:29 
в ответ voxel3d 26.07.10 22:41
Спасибо за объяснения! У кого есть предложения, пишити в личку, пжта!
#9 
  MausileinT посетитель27.07.10 06:30
NEW 27.07.10 06:30 
в ответ Richy_de 27.07.10 00:48
Уж поверьте, мой доход намного выше. За такую цену могу связать носки Я свой труд ценю и за бесценок не вяжу, лишь родным и близким в качестве подарков.
#10 
  Richy_de завсегдатай27.07.10 15:52
NEW 27.07.10 15:52 
в ответ MausileinT 27.07.10 06:30
Зря признались !Теперь с вас и 2 тысячи запросит .А то наши дизайнеры за еду не работает ,им сразу ломбаржини подавай .
#11 
  Akela_old. волчара27.07.10 18:37
NEW 27.07.10 18:37 
в ответ MausileinT 27.07.10 06:30
Вот ёлы палы далеко живёте, а то бы поболтали на темку. Мне такие сайтики очень нравятся, где рукоделие всякое...а вот форум это вы зря...зря. Я вот в конце сентября опять в Австрию поеду, воркшоп проводить будет время заезжайте ( это на бережку Bodensee) с вашей стороны
#12 
  MausileinT посетитель27.07.10 19:30
NEW 27.07.10 19:30 
в ответ Richy_de 27.07.10 15:52
это Вы верно подметили
#13 
  MausileinT посетитель27.07.10 19:30
NEW 27.07.10 19:30 
в ответ Akela_old. 27.07.10 18:37
Про воркшоп поподробнее расскажите, пжта!
#14 
  Akela_old. волчара27.07.10 19:41
NEW 27.07.10 19:41 
в ответ MausileinT 27.07.10 19:30
в прошлый раз была тема сьёмки предметки, натюрморта и в студии. Ныне планируется студийный портрет и гламурная ретушь в фотошопе. У меня месяц назад один австрияк воркшоп трёх-дневный делал...ухайдокал меня дальше некуда Если вопросы есть пишите в личку, а то тут вроде форум не фотографический...хотя воркшопы по созданию страничек я тоже делаю
#15 
donn10 прохожий29.07.10 09:35
donn10
NEW 29.07.10 09:35 
в ответ Akela_old. 27.07.10 19:41, Последний раз изменено 29.07.10 09:42 (donn10)
Создаем сайты-визитки, интернет-магазины, корпоративные порталы. Профессионально качественно и по минимальным ценам. С примерами можно ознакомиться на нашем сайте
http://www.ra-don.ru/vizitka
#16 
  Akela_old. волчара29.07.10 10:15
NEW 29.07.10 10:15 
в ответ donn10 29.07.10 09:35, Последний раз изменено 29.07.10 10:26 (Akela_old.)
За какой, извеняюсь, хер, мне то это надо, а? Вы дастали спамеры ужеЕщё ,блин, напиши - за еду делаем Профессионалы по минимальным ценам...это как аккуратно, по быстренькому Какой там рядом с ростовом город ближайщий? То ли Долговонск, то ли Волгодонск ...вот там вам самое место с рекламкой вашей тупой
#17 
project33 старожил29.07.10 11:22
project33
NEW 29.07.10 11:22 
в ответ Akela_old. 29.07.10 10:15
))))) закипаешь?
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#18 
  Akela_old. волчара29.07.10 11:52
NEW 29.07.10 11:52 
в ответ project33 29.07.10 11:22, Последний раз изменено 29.07.10 11:55 (Akela_old.)
Угу. В прошлой теме какой то идиот с женской аваторкой достал своими, посмотри это, да посмотри это...В личку пишут, рекламу суют...на какую страницу не приди, вот тебе всякое дерьмо под нос. Вот View.stern...ну вроде солидный портал, я туда работы свои выставляю...так нет, кликнул по фото, обязательно какое то окошко откроется, закрывай его потом...никакое блокирование не помогает...про одноклассников вообще молчу, там обзац полный.
У русских так это как за правило, не только на пару страниц выкинут, так ещё и лошадь подвесят...было бы на порносайтах, а то ведь вс обычных новостей нахватаешся по самое нИмогу.
Не, я понимаю, что реклама должна каким то боком...но не так же тупо
#19 
project33 старожил29.07.10 13:07
project33
NEW 29.07.10 13:07 
в ответ Akela_old. 29.07.10 11:52, Последний раз изменено 29.07.10 17:03 (project33)
тебя ценят как редкого рекламобрателя, гордись. а сайты да, благодаря гуглу и прочим бегунам превратились в площадки для рекламы. оригинальное наполнение, имидж, дизайн и прочая фигня уже никого не волнует...
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#20 
  Akela_old. волчара29.07.10 14:44
NEW 29.07.10 14:44 
в ответ project33 29.07.10 13:07, Последний раз изменено 29.07.10 14:53 (Akela_old.)
Там в Росии похоже вакханалия идёт рекламная, редерект, на редеректе, тыкаешь в одно, попадаешь хрен знает куда, эти SMS за какую только хрень не предлагают слать. Самый крупный фотосайт России превратился в базар, "пошли СМС и твоя картинка окажется на главной странице" , "тебе понравилось фото- голосуй СМС и она будет первой", Купля-продажа блин. Одноклассники: "хочешь убрать комментраий - Козёл недоделанный, под своей фотографией - пришли СМС, хочешь наградить друга картонным тортом - пришли СМС , хочешь убрать на хрен тебе ненужные сообщения - пришли СМС, хочешь, что бы весь сайт не отслеживал, чем ты сейчас занимаешься - пришли СМС"......Т
ут в Германии за 12 лет, что проживаю, телевезионная реклама уже в пол экрана выползла... Фильм серьёзный идёт, на по якрану мультяшные герои друг за другом носятся. Телетекст включил, время узнать - сначал вотинг...ну а потом время. В кино пошёл, на тебе 20 минут по полной програме рекламной жевачки. Вообщем чё то сёдня я рекламу не воспринимаю. Может не ел с утра.
#21 
project33 старожил29.07.10 15:49
project33
NEW 29.07.10 15:49 
в ответ Akela_old. 29.07.10 14:44
вот и я о том... одноклассники зло... там наверное в штате состоят сотрудники, которые срут в коментах, чтоб потом за бабки оттирать... насчет телевизионной рекламы не в курсе - уже 21 год как телевизор не смотрю вообще. ну а кинотеатры это святое... где-то читал, что реклама, да попкорн их единственный заработок, с билетов им копейки достаются
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#22 
  Akela_old. волчара29.07.10 16:32
NEW 29.07.10 16:32 
в ответ project33 29.07.10 15:49
В ответ на:
уже 21 год как телевизор не смотрю вообще

эт ты зря, помнишь как нас учили: Из всех искусств для нас важнейшем является...телевизор!
#23 
project33 старожил29.07.10 16:58
project33
NEW 29.07.10 16:58 
в ответ Akela_old. 29.07.10 16:32, Последний раз изменено 29.07.10 17:00 (project33)
это учение устарело в связи с появлением интернета ). тут хоть рекламу вырезать можно, пусть не 100%, но все же
Продвижение сайтов, реклама: https://www.pro33.net
#24 
Katze75 знакомое лицо30.07.10 23:53
Katze75
NEW 30.07.10 23:53 
в ответ MausileinT 26.07.10 22:07
В ответ на:
Простой сайт с фотогалереей, форумом, новостями и обратной связью.

Ничо се, простой сайт
Вот такие у наших заказчиков представления о "сложности" нашей работы...
#25 
voxel3d коренной житель31.07.10 00:51
voxel3d
NEW 31.07.10 00:51 
в ответ Katze75 30.07.10 23:53, Последний раз изменено 31.07.10 00:53 (voxel3d)
В ответ на:
Ничо се, простой сайт

Зависит от. Если ограничиться настройкой CMS + что-то типа phpbb для форума, будет несложно. Писать всё самому на каком-нить голом php + js будет, не то, чтобы сложно, но объёмно и нужны знания; если писать не всё, а взять готовую галлерею, благо их вагон, прикрутить что-то типа phpbb - будет несложно; если, к последнему, взять готовый удачный фреймворк типа рельс, писанина модуля новостей - я тут даже не знаю как сказать, сложно или нет, 90% занимающихся вебом подобные вещи ниасиливают, хотя само по себе использование фреймворка, когда умеешь простое.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#26 
  silver-bnm прохожий31.07.10 08:46
NEW 31.07.10 08:46 
в ответ voxel3d 31.07.10 00:51
Хорошо, что ещё нет требования к защищённости сайта, а так бы и с одной "обратной связью" напарился, а установить phpbb профессионалу, конечно, не сложно, но с ним и в дальнейшем надо уметь работать
#27 
Katze75 знакомое лицо31.07.10 09:44
Katze75
NEW 31.07.10 09:44 
в ответ voxel3d 31.07.10 00:51
В ответ на:
Писать всё самому на каком-нить голом php + js будет, не то, чтобы сложно, но объёмно и нужны знания; если писать не всё, а взять готовую галлерею, благо их вагон, прикрутить что-то типа phpbb - будет несложно; если, к последнему, взять готовый удачный фреймворк типа рельс, писанина модуля новостей - я тут даже не знаю как сказать, сложно или нет, 90% занимающихся вебом подобные вещи ниасиливают, хотя само по себе использование фреймворка, когда умеешь простое.

Ты вообще откуда такой? Хоть одну CMS в глаза видел?
Возьми любую CMS из "навороченных" и будет тебе там все, не надо ничего писать. Я просто офигела, что на языке заказчика это называется "простой сайт". Я-то думала, простой - это сайт-визитка, три страницы, а оно вон оно, оказывается, как...
Я уже тут где-то постила анекдот про программиста, которому отвалили дофига денег за ремонт компа. А он его осмотрел, пнул где надо, и комп заработал. Заказчик пошел в отказную, типа, ремонт был - один пинок, а программист ему: ты мне платишь не за пинок, а за то, что я знаю, в каком месте пнуть.
Так вот смотрим, этот "простой" сайт я бы сделала за полдня, т.к. есть и знания, и опыт - без писанины, пользуясь готовыми средствами. Ты бы начал прикручивать phpbb, написал бы руками модуль новостей и провозился бы три дня. В результате ты заломил бы, скажем, тыщу, т.к. больше провозился, и был бы прав, а если бы я взяла тыщу - начались бы вопросы - мол, это же просто и быстро было. И какой смысл, спрашивается, больше знать и быстрее работать, если заказчику все так "просто" кажется и он, почитав тут таких как ты, мне будет доказывать: вон, все пишут, что это ПРОСТО, ЛЮБОЙ МОЖЕТ? Это "просто" для того, кто УМЕЕТ, как и для художника просто - нарисовать красивую картину, для кузнеца - выковать изумительную решетку, для садовника - разбить чудесный сад, для летчика - летать, для автомеханика - починить машину итд. Мы долго и трудно учимся, чтобы это для нас стало "просто", кто не согласен???
А еще не будем забывать про дизайн, который, если толково делать, забирает большую часть времени. Если техническая часть займет полдня, то дизайн может занять и неделю! Выполнить все хотелки заказчика, учесть все стили (а их в сайте такого объема ДОФИГА), протестировать... Кто еще тут подпишется, что все "просто"???
#28 
Vita-star гость31.07.10 11:00
Vita-star
NEW 31.07.10 11:00 
в ответ Katze75 31.07.10 09:44
Золотые слова!!!
Cила желания ведет человека по жизни
#29 
voxel3d коренной житель31.07.10 11:09
voxel3d
31.07.10 11:09 
в ответ Katze75 31.07.10 09:44, Последний раз изменено 31.07.10 11:10 (voxel3d)
В ответ на:
Ты вообще откуда такой? Хоть одну CMS в глаза видел?

В ответ на:
И какой смысл, спрашивается, больше знать и быстрее работать, если заказчику все так "просто" кажется и он, почитав тут таких как ты, мне будет доказывать: вон, все пишут, что это ПРОСТО, ЛЮБОЙ МОЖЕТ?

Дамочка, сбавьте тон, это раз, вопрос вашего заработка меня волнует в самую последнюю очередь, это два.
"Просто, любой может" - такого я не писал, вы что-то своё увидели, но не беда, у женщин это бывает. С чем именно вы не согласны в процитированном вами моим текстом, я не понял.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#30 
Katze75 знакомое лицо31.07.10 11:34
Katze75
NEW 31.07.10 11:34 
в ответ voxel3d 31.07.10 11:09
В ответ на:
"Просто, любой может" - такого я не писал, вы что-то своё увидели

Ты себя-то перечитай, прежде, чем мне претензии выставлять:
В ответ на:
Зависит от. Если ограничиться настройкой CMS + что-то типа phpbb для форума, будет несложно.

В ответ на:
вопрос вашего заработка меня волнует в самую последнюю очередь

Я вебдизайном не зарабатываю, по вышеуказанным причинам - юшка дороже, чем галушки.
Своим постом ты не мне заработок сокращаешь, а всем, трудящимся на ниве веб-дизайна. Тебе хотелось тут выпендриться, какой ты умный и как все несложно, а некоторые (читай, не такие компетентные, как ты) все усложняют, дабы цену задрать.
На самом же деле мне, как человеку, в теме хорошо разбирающемся, прекрасно видно, что ты - дилетант, поэтому и возмутительно, что ты лезешь судить о сложности задачи.
#31 
Валидол свой человек31.07.10 11:48
NEW 31.07.10 11:48 
в ответ Katze75 31.07.10 09:44
CMS настроить, мадам, проще чем сделать нормальную визитку
что там? прописать конфиг, да поотключать лишние модули.. Ну тепмлату настроить.
А ты кто такая ?
#32 
  overload местный житель31.07.10 11:58
NEW 31.07.10 11:58 
в ответ Vita-star 31.07.10 11:00
о группа поддержки сразу появилась!
#33 
  overload местный житель31.07.10 12:02
NEW 31.07.10 12:02 
в ответ Katze75 31.07.10 11:34, Последний раз изменено 31.07.10 12:12 (overload)
а почему у вас ссылки не подчеркнуты?
а вы в Питере не изучали разве взаимодействие цветовых контрастов? Это огромная тема в обучении медиенгештальтеров.
а почему вы не встроите нормальный просмотрщик файлов и картинки так плохо сохраненны для веба (запикселенные)
А вы разве не умеете пользоваться графическим редактором чтобы сделать аккуратное выделение для волос?
а почему я не вижу Gestaltungsraster?
скажите, почему показывая такое дилетантство на своем сайте вы выставляете себя тут на форуме Дартаньяном в белом?
#34 
voxel3d коренной житель31.07.10 12:14
voxel3d
NEW 31.07.10 12:14 
в ответ Katze75 31.07.10 11:34, Последний раз изменено 31.07.10 13:29 (voxel3d)
Вы ошибочно меня принимаете за сторонника работать за еду.
Настроить цмс, если хорошо с ней знаком, несложно в сравнении с полноценными знаниями в нескольких областях требуемых для "сделай сам". С задачей настройки конфига справится и обезьянка.
В ответ на:
На самом же деле мне, как человеку, в теме хорошо разбирающемся, прекрасно видно, что ты - дилетант, поэтому и возмутительно, что ты лезешь судить о сложности задачи.

Перешёл на личности = нет аргументации. Спорить про дилетант-недилетант не буду - я вас не знаю, впервые вижу, мнение о вашей компетентности составить не могу, а что касается "возмутительно", так это от ваших шкурных интересов. Если вас не интересует форум как место для получения клиентов, вас не волнует, что там будут думать посторонние читатели по обсуждаемому вопросу.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#35 
Katze75 знакомое лицо31.07.10 15:43
Katze75
NEW 31.07.10 15:43 
в ответ overload 31.07.10 12:02, Последний раз изменено 31.07.10 16:17 (Katze75)
Вопросы новичка.
Ты, если бы мало-мальские приличные дизайнерские курсы закончил, не задавал бы таких вопросов..
В ответ на:
а почему вы не встроите нормальный просмотрщик файлов

Тут ты прав, да только я не выносила свой сайт на обсуждение.
#36 
Katze75 знакомое лицо31.07.10 15:44
Katze75
NEW 31.07.10 15:44 
в ответ voxel3d 31.07.10 12:14, Последний раз изменено 31.07.10 16:20 (Katze75)
В ответ на:
С задачей настройки конфига справится и обезьянка.

Ну-ну...
Спросим-ка автора сего топика. Она справится? Нет? Значит, она тупее обезьянки?
#37 
Murr патриот31.07.10 16:11
Murr
NEW 31.07.10 16:11 
в ответ Katze75 31.07.10 15:44
Хороший толстый троль...
Ну-ну...
------
Справится. По крайней мере у меня - справлись... прямо по телефону... притом, что ни они, ни Я до этого не видели ЦМС вообще...
ЗЫ: Если так не получается - поучись где-нибудь - сие есть полезно...
#38 
Katze75 знакомое лицо31.07.10 16:15
Katze75
NEW 31.07.10 16:15 
в ответ Валидол 31.07.10 11:48
В ответ на:
А ты кто такая ?

В отличие от тебя, я тут представилась по всем статьям, с адресом и фотографией.. Еще вопросы есть?
#39 
Katze75 знакомое лицо31.07.10 16:19
Katze75
NEW 31.07.10 16:19 
в ответ Murr 31.07.10 16:11
В ответ на:
Справится. По крайней мере у меня - справлись... прямо по телефону... притом, что ни они, ни Я до этого не видели ЦМС вообще...

Ну если уж такими вещами хвастаться... С кем я тут вообще разговариваю?!
#40 
Murr патриот31.07.10 17:11
Murr
NEW 31.07.10 17:11 
в ответ Katze75 31.07.10 16:19
С кем я тут вообще разговариваю?!
------
А фиг тебя знает... ты же разговариваешь...
#41 
Murr патриот31.07.10 17:18
Murr
NEW 31.07.10 17:18 
в ответ Katze75 31.07.10 16:15
и фотографией.. Еще вопросы есть?
------
Эээ... что-то не совсем понятно...
вАпрос первАй - где там фАтАгрфии?
вАпрос втАрой - где там сиськи?
ЗЫ. Я Белый и Пушистый - Я уже ушел и больше тролить не буду... сегодня - не буду...
#42 
  silver-bnm прохожий31.07.10 17:39
NEW 31.07.10 17:39 
в ответ Murr 31.07.10 17:18, Последний раз изменено 01.08.10 07:01 (silver-bnm)

Когда заканчиваются аргументы, остаётся только писать, что ни попадя
#43 
  overload местный житель31.07.10 17:49
NEW 31.07.10 17:49 
в ответ Katze75 31.07.10 15:43, Последний раз изменено 31.07.10 18:06 (overload)
у вас сайт в подписи, то есть вы так или иначе его рекламируете на форуме, при этом выставляя себя гуру. Аргументируя переходом на личность.
Попробуем найти на сайте причину повышенного ЧСВ, ведь в портфолио выставляют лучшие работы. Но на сайте нет и следа профессионализма :D
Зато вы вынесли свою хамоватость и врожденный быдлизм на обсуждение. не понятно не?
В ответ на:
Вопросы новичка.

аха, я спросил азы, а вы на что надеялись?
Азы: простейшие вещи, которые ни на одной из ваших работ не просматриваются. Есть только хроническая лажа в соблюдении стандартов и отсутствие таланта.
Вы либо прикидываетесь, либо действительно образование не пошло на пользу. трололо
"я сделал курсы по веб-дизайну, надела белое пальто, а вы все дураки и не лечитесь, одна я умная в белом пальто стою красивая" - в вашем возрасте это лечить видимо поздно.
Для полного удовлетворения напишите на сайте Fachrichtung в котором вы работаете (если оно конечно вам известно)
#44 
Oleg.de старожил31.07.10 19:38
Oleg.de
NEW 31.07.10 19:38 
в ответ overload 31.07.10 17:49
н.п.
прикольно, тут клиента разрывают или делят? :-))))))))))))))))
О Германии на русском: Законы, карьера, общество ...
#45 
  overload местный житель31.07.10 19:51
NEW 31.07.10 19:51 
в ответ Oleg.de 31.07.10 19:38
срач, обычное дело :D
#46 
Poiser знакомое лицо01.08.10 10:42
Poiser
NEW 01.08.10 10:42 
в ответ overload 31.07.10 19:51
Постоянная тема борьбы добра и зла
Странное дело, тут есть те кто зарабатывает/подрабатывает себе на жизнь дизайном и те кто просто приходит пописать. Причём последние ничего не предлагаю, но дают много советов (типа - сегодня любая домохозяйка может сделать сайт на CMS) и обвиняют первых в том что они просто хотят слупить с людей деньги. Как результат - полезных тем на форуме почти нет, каждое обсуждение сводится к срачу.
Вопрос - оно вам надо?
Может просто каждый будет говорить за себя, не обвиняя других, не переходя на личности и не делая глупых предположений.
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#47 
voxel3d коренной житель01.08.10 11:26
voxel3d
NEW 01.08.10 11:26 
в ответ Poiser 01.08.10 10:42, Последний раз изменено 01.08.10 11:26 (voxel3d)
Не надо обобщать. Если есть проблемы с пониманием написанного, тебе в отличии от новой звезды могу разжевать слова про цмс.
Проблема у форума в наличии здесь людей, чья писанина зависит от их потребности в клиентах с германки. Если их перебанить, то форум станет тем, чем должен быть: местом обсуждения дизайна, технологий, сео и т.д., а не местом ебланских разборок "твоя цена слишком большая, идите все комне, сделаю дёшево" и "у меня теперь никто не купит из-за каких-то там слов".
В ответ на:
Причём последние ничего не предлагаю

Для предложений есть специально заведённый для этого форум, угу.

Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#48 
Poiser знакомое лицо01.08.10 11:41
Poiser
NEW 01.08.10 11:41 
в ответ voxel3d 01.08.10 11:26, Последний раз изменено 01.08.10 11:43 (Poiser)
В ответ на:
Проблема у форума в наличии здесь людей, чья писанина зависит от их потребности в клиентах с германки. Если их перебанить, то форум станет тем, чем должен быть: местом обсуждения дизайна, технологий, сео и т.д.

Этот форум мог задумываться как место обсуждения дизайна, технологий и т.п. Но на самом деле он таковым не является, потому что тут слишком мало профессионалов желающих делиться опытом или знаниями.
Наличие здесь людей ищущих клиентов, обусловлено тем что эти клиенты тут регулярно появляются и просят сделать сайт. Так давайте просто не будем оставлять по 50+ комментариев в таких темах. Человек написал тут что ему нужен сайт, получил несколько предложений и всё! Все довольны всё хорошо. Проблема не в тех кто тут что-то предлагает - а во всех остальных, кому нечего сказать по теме, но сказать им что-то обязательно надо!
Вот приходит девушка, и говорит
В ответ на:
Мне хотелось бы заказать сайт, на котором будут выставлены мои работы. Вяжу на заказ.

Тут появляется Валидол, и чётко советует
В ответ на:
CMS настроить, мадам, проще чем сделать нормальную визитку
что там? прописать конфиг, да поотключать лишние модули.. Ну тепмлату настроить.

И понеслось...
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#49 
Валидол свой человек01.08.10 12:17
NEW 01.08.10 12:17 
в ответ Poiser 01.08.10 11:41
Валим все в кучу?
ну ну
#50 
  overload местный житель01.08.10 12:51
NEW 01.08.10 12:51 
в ответ Poiser 01.08.10 10:42
Ну любят люди порассуждать о том как надо и как правильно и как дешевле.
Закрыли бы ветки о заказах сразу, а исполнители писали бы в личку. все. :)
#51 
Murr патриот01.08.10 13:07
Murr
NEW 01.08.10 13:07 
в ответ Poiser 01.08.10 11:41
слишком мало профессионалов желающих делиться опытом или знаниями
------
Ты знаешь, профи, по технической стороне вопроса, тут достаточно. По крайней мере Я не припомню ситуации, когда проблема была описана подробно и понятно и не было найдено более-мение приемлемое решение.
Выяснть же у "клиента" включен ли у него жабийскрипт если симптом - поле из формы не попадает в базу (при условии что все написано на ХТМЛ) - нет никакой возможности.
Человек написал тут что ему нужен сайт, получил несколько предложений и всё!
------
Для этого есть другой форум.
клиенты тут регулярно появляются
------
Тут есть две категории "клиентов".
Первые просят сделать что-то типа е-бая или гоогла, но за недельку (бюджет 200-300 евро) и чтобы шустро работало на старой ХТшке с модемом на 2400.
Вторые готовы обсуждать что им надо... но это обсуждение - это все что их интересует - собрать более-мение профессиональное ТЗ. Разумеется оплачивать "пустой треп" они вообще не собираются.
Других категорий Я тут пока не видел.
#52 
voxel3d коренной житель01.08.10 13:44
voxel3d
NEW 01.08.10 13:44 
в ответ Poiser 01.08.10 11:41, Последний раз изменено 01.08.10 13:49 (voxel3d)
В ответ на:
Этот форум мог задумываться как место обсуждения дизайна, технологий и т.п. Но на самом деле он таковым не является...

Раньше не было отдельно "Программирования" и "Веб дизайна", был один общий форум. В то время был мегапопулярным вопрос "оцените мой сайт", проблема была в том, что люди всегда подразумевали "похвалите", поэтому критика работы воспринималась как критика человека. В общем, было забавно, но надоело, количество обиженных превысило все разумные пределы и общаться на тему программирования стало совсем тухло. То ли я, то ли Скорпи, вроде, я, предложил разделить форумы, предложение поддержали. В общем, не было какой-то особой задумки, форум просто родился и всё. Чем он является - это второй вопрос. Форум является тем, что из него делают посетители. Здесь нет модератора, который бы задавал тон дискуссий, поэтому то, что форум такое, делаем мы.
В ответ на:
Наличие здесь людей ищущих клиентов, обусловлено тем что эти клиенты тут регулярно появляются и просят сделать сайт. Так давайте просто не будем оставлять по 50+ комментариев в таких темах. Человек написал тут что ему нужен сайт, получил несколько предложений и всё! Все довольны всё хорошо. Проблема не в тех кто тут что-то предлагает - а во всех остальных, кому нечего сказать по теме, но сказать им что-то обязательно надо!

Я совершенно спокойно отношусь к тому, что сюда заходят люди спросить насчёт сделать им работу. И согласен с тем, что проблема в отвечающих. Но если ты думаешь, что проблема в тех, кто не продаёт себя здесь, ты глубоко заблуждаешься. Если есть вариант предложить свой труд - катитесь в личку отвечать. Патамушта, срач здесь нащёт дорого / дёшево это заслуга исключительно людей заинтересованных себя продать. Интересы продающих себя вызывают конфликты и только их интересы. Вот, мне безразлична оплата труда, хотя я имею своё мнение нащёт этого (дорого) и я со спокойной совестью пишу, что если брать настройку цмс, то это технически простое действие. Если кто-то не согласен, он говорит "нет, это не так" и обосновывает свою точку зрения. Но нет, есть, блядь, люди, чьи интересы ущемлены и начинается: "ты кто такой", "ты дилетант", "нас не купят", бла-бла-бла... Да вы упоротые что ли?
Кроме того, если, к примеру, ты отвечаешь на предложение сделать сайт на этом форуме, объясни мне, почему я должен читать твой пиар? Ты не человеку отвечаешь, ты пишешь на форуме для всех о том, что есть ты, который сделает что-то. А я не хочу это читать, меня это сильно раздражает, я не на "окажу услуги" пришёл и я себя не ракламирую, я пришёл поболтать о вебе и связанных с этим вещах. И я сомневаюсь, что люди, которые имеют что-то интересное для меня сказать тоже имеют интерес к твоему пиару. Им интересен их пиар, только они поставили себе в подпись ссылку и ведут себя скромно, а ты сообщаешь всем про себя. Абзац образно-абстрактный, "ты" и "вы" здесь безличное.
В ответ на:
Вот приходит девушка, и говорит...
Тут появляется Валидол, и чётко советует

Отмотай тред да посмотри, кому и зачем Валидол ответил.
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#53 
adm_01 прохожий04.08.10 12:15
NEW 04.08.10 12:15 
в ответ overload 31.07.10 12:02
В ответ на:
а почему у вас ссылки не подчеркнуты?
а вы в Питере не изучали разве взаимодействие цветовых контрастов? Это огромная тема в обучении медиенгештальтеров.
а почему вы не встроите нормальный просмотрщик файлов и картинки так плохо сохраненны для веба (запикселенные)
А вы разве не умеете пользоваться графическим редактором чтобы сделать аккуратное выделение для волос?
а почему я не вижу Gestaltungsraster?

Неплохо!
Гляньте на мой сайт с критической точки зрения товарищи спецы, срубил не глядя http://www.lebensmittel.ru/
#54 
Poiser знакомое лицо04.08.10 13:03
Poiser
NEW 04.08.10 13:03 
в ответ adm_01 04.08.10 12:15
В ответ на:
Гляньте на мой сайт с критической точки зрения

А вы сами на него так смотреть пробовали?
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#55 
  Закрыто прохожий04.08.10 13:08
NEW 04.08.10 13:08 
в ответ Murr 01.08.10 13:07
В ответ на:
это все что их интересует - собрать более-мение профессиональное ТЗ.

Сделать нормальное и понятное ТЗ для заказчика это отнюдь поой не проще чем исполнителю создать сайт. Когда я впервые столкнулся с ТЗ, думал сейчас за 5 минут накидаю, но чем дальше лез тем больше понимал какие это дебри.
И если человеку этот форум поможет сначало разобраться с тем что он хочет увидеть в конечном результате и узнает это он именно здесь то ест вероятность что сюда же он и вернётся за исполнителем.
Просто тут иногда то запугивают клиента на ровном месте то наоборот говорят что раз плюнуть это сделать.
Я сам иногда смотрю и читаю... желание на будущее обращаься за помощью к тем кто больше любит заниматься оскорблениями и унижениями конкурентом не появляется, ведь он точно так же будет пусть хоть и не в открытую но за глаза говорить и про клиента а значит вполне вероятно и так же будет делать работу...
Конечно, может кт сейчас захочет здесь отвт написать да и катись ты, без тебя н плохо.... но дело то в том.... что заказчик почти всегда и бе сайта проживёт, даже если он у него ни когда не появится из-за того что ему всю охоту отбили но Исполнитель, останется без заработка и нет смысла говорить что мне и так хватает, денег ни когда и ни кому ещё не хватало, врать можете себе или тем кто в школу только пошёл.
Заказчик, Нанимает, Покупает время Исполнителя, нравится ему это или нет, но он рабоает на Заказчика и ни как не наоборот. И ни когда не будет по другому а кто сильно горд..... те рано или поздно опять идут к станку.
#56 
Murr_0003 завсегдатай04.08.10 21:05
NEW 04.08.10 21:05 
в ответ Закрыто 04.08.10 13:08
чем дальше лез тем больше понимал какие это дебри
------
Разумеется. И нужно иметь вполне определенные навыки, чтобы составить ТЗ, включающее с одной стороны все, включая те, которые он не понимает зачем они нужны, требования заказчика и с другой стороны понятное исполнителю... и время чтобы сделать. К сожалению "заказчики" почему-то считают, что ТЗ получается без вяких усилий и ничего не стоит... Кроме того, те же "заказчики" вообще не представляют, что в полном цикле разработки после ТЗ последовательно оформляется целый ряд других документов и написание кода или выполнение графического дизайна находятся почти в конце цепочки... и что цепочка на них не кончается.
И если человеку этот форум поможет сначало разобраться с тем что он хочет увидеть в конечном результате и узнает это он именно здесь то ест вероятность что сюда же он и вернётся за исполнителем.
------
Вероятность - практически нулевая. Ибо идея изначально другая - получить ТЗ... без оплаты работы по его составлению. Смысла нанимать и даже искать исполнителя там же - никакого.
Покупает время Исполнителя
------
Так надо же и платить...
#57 
  Закрыто прохожий04.08.10 23:46
NEW 04.08.10 23:46 
в ответ Murr_0003 04.08.10 21:05
В ответ на:
Вероятность - практически нулевая. Ибо идея изначально другая - получить ТЗ... без оплаты работы по его составлению.

Думаю что большенство кто впервые хочет получить сайт вообще не представляют что это такое. Сего взгляда он просто думает что сказал что хочу сайт.... в лучшем случае может для примера укажет уже какой т существующий сайт....
А вот потом от сюда и начинаются непонимания... мысь о том что его почти обманули и сделали совсем е то что он хотел.
Да и осноное порой не это всё таки, надо учитывать всегда то что заказчик такой же челоек, и если он видит высокомерие с стороны исполнителя захочет ли он к такому обратиться?
В этом плане в старое советское время был очень неплохой короткометражный фильм снят))) Гд один герой пришёл к парихмахеру и тот ему сделал вместо стрижки не понятно что (было плохое настроение кажется). А через какое то время у парихмахера заболел зуб и он попал на приём..... понятно к кому... к своему бывшему клиенты.
Любому исполнителю надо всё равно понимать две вещи, во первых ему платят деньги (про халявщиков умолчу, но и с ними не стот высокомерно обращаться, читают все форум а не только пустышки) и второе, будь ты хоть богом в программировние но завтра ты придёшь в кафе где тебя будет обслуживать той вчерашний клиент.
Я не в буквальном смысле конечно имею ввиду, но не понимаю тех кто мнит себя творцом без которого ни кто не выживет, инет большой и выбор у людей намного больше чем выбор у исполнителя среди заказчиков.
Кто то есть пусть и хлеб но каждый день а кто то раз в год купит колбасы. Каждому своё.
#58 
Murr_0003 завсегдатай05.08.10 00:31
NEW 05.08.10 00:31 
в ответ Закрыто 04.08.10 23:46
Да и осноное порой не это всё таки
------
В плане работы есть очень действенный, если не единственный, критерий для оценки оной - денежная сумма на час затраченного времени.
Подразумевается, что Заказчик знает за что именно платит, а Исполнитель работает с максимальной отдачей.
выбор у людей намного больше
-----
Возможно. А может быть и нет.
Как-то был в конторе искавшей прогера на поддержку старого проекта.
Предложили простой тест базовых навыков, а потом немного поболтали. В процессе Я спросил их об нескольких моментах.
Самый простой вопрос - Тест показался мне был слишком легким - предлагавшаяся позиция предполагает более глубокие, по сравнению с тестом, навыки?... - ответ был изумительным - Вы знаете, сколько людей, приходящих на эту позицию, не в состоянии выполнить этот элементарный тест?!!
А через пару минут был вопросик окончательно прояснивший ситуацию - Почему продолжаете работать на VB6.0 и плодить юзер-депенд-бранчи которые уже не в состоянии поддерживать? Есть более свежий инструментарий - портируйтесь, унифицируйтесь - сократите расходы на поддержку в несколько раз. - и ответ - У нас нет персонала, способного освоить С# или VB.NET...
Народу там был неполный десяток людей... Вот такой выбор.
#59 
Victor! гость12.08.10 15:30
Victor!
NEW 12.08.10 15:30 
в ответ adm_01 04.08.10 12:15, Последний раз изменено 12.08.10 15:31 (Victor!)
В ответ на:
Гляньте на мой сайт с критической точки зрения товарищи спецы, срубил не глядя http://www.lebensmittel.ru/

я думал такие ужасы уже перестали делать после 2000го... оказываются еще делают :)
вообще, если уж совсем нет ни таланта ни навыков, лучше взять некий готовый бесплатный шаблон, их навалом красивых, и использовать, для пользователей это гораздо гуманней...
#60 
  silver-bnm прохожий12.08.10 20:26
NEW 12.08.10 20:26 
в ответ adm_01 04.08.10 12:15
www.lebensmittel.ru -так а это чей сайт-то? На лбах девиц на фотке расписано красным RUSWAREN.DE (на RUSWAREN,правда, партнёров по-меньше)
#61 
Victor! гость13.08.10 01:26
Victor!
NEW 13.08.10 01:26 
в ответ silver-bnm 12.08.10 20:26
а вообще данный сайт интересен в качестве почти идеального примера: как не нужно делать сайты - ужасный фон, дурацкие шрифты, огромная пустая шапка, "прикольные картинки" (не хватает еще идиотских гифок с флагами или другой фигней), кривое меню, неудобная логика (после положить в корзину, оказываемся в корзине - нафига? я хочу выбирать дальше) и т.д.
правда у таких сайтов, не редко, есть важный жизненный стержень - если нет альтернатив и народ "хавает" - то зачем делать лучше...
#62 
  silver-bnm прохожий15.08.10 09:19
NEW 15.08.10 09:19 
в ответ Victor! 13.08.10 01:26
При сегодняшнем разнообразии мониторов дизайнерам непросто сделать страничку без пустот, на моём экране не только "шапка", но и нижняя ТРЕТЬ центральной колонки не что иное как абсолютно пустое место, а если уменьнить окно браузера, то появляются и дополнительные пустоты. А в отдельном, по внешнему виду, сайт именно и напоминает распространённый типовой шаблон: header, content из трёх колонок и footer
#63 
alexander52 знакомое лицо15.08.10 20:44
NEW 15.08.10 20:44 
в ответ adm_01 04.08.10 12:15
В ответ на:
Гляньте на мой сайт с критической точки зрения товарищи спецы, срубил не глядя http://www.lebensmittel.ru/

Я не спец, но как покупателя меня устраивает. Форма соответствует содержанию, многочисленные ляпы относятся к содержанию, а не к дизайну сайта.
#64 
Victor! гость17.08.10 22:09
Victor!
NEW 17.08.10 22:09 
в ответ silver-bnm 15.08.10 09:19
В ответ на:
При сегодняшнем разнообразии мониторов дизайнерам непросто сделать страничку без пустот, на моём экране не только "шапка", но и нижняя ТРЕТЬ центральной колонки не что иное как абсолютно пустое место, а если уменьнить окно браузера, то появляются и дополнительные пустоты. А в отдельном, по внешнему виду, сайт именно и напоминает распространённый типовой шаблон: header, content из трёх колонок и footer

да чего там сложного то, рассчитывать на 1024 по ширине, или чуть меньше, и по центру размещать, а этот и подобные сайты жутко не удобны, тем что на широкоформатниках приходится головой вертеть, чтобы предложение одно прочитать и не сбиться при этом
#65 
  silver-bnm прохожий18.08.10 08:19
NEW 18.08.10 08:19 
в ответ Victor! 17.08.10 22:09
я также сторонник определённой ширины страниц, но, при этом, появляются пустоты справа и слева, которые всё же можно прикрыть фоновым рисунком, но раз заказчика устраивает форма, то...? Новостью для меня разве что стала претензия заказчика к дизайнеру по содержанию собственного сайта
#66 
Victor! гость18.08.10 22:42
Victor!
NEW 18.08.10 22:42 
в ответ silver-bnm 18.08.10 08:19
ну и какая проблема в пустотах по краям? даже если ничем не заполнять, не вижу никакой проблемы, главное что контент удобочитаем
например данный форум тоже пример не удобного расположения, тексты постов получаются нереально длинными и читать не удобно
я часто в таких сайтах через Firebug (FFox плагин) добавляю в тег body атрибут style="margin: auto; width: 1000px;", иначе на моих 1440 по ширине очень нудобно
#67 
1 2 3 4 все