Вход на сайт
FrontPage
NEW 24.05.10 09:09
у меня возник такой вопрос: насколько хороша программа FrontPage?
NEW 24.05.10 12:54
вот это как раз я хотела узнать, так ли оно?....
почему за FrontPage "домохозяйки" готовы платить деньги (не знаю, сколько она сейчас стоит... но когда-то она стоила немало...)?
и почему все работают в основном БЕСПЛАТНЫМИ назовем их "програмами", к примеру, CMS JOOMLA?...
(может быть я иначе сформулирую вопрос: почему "бесплатное" лучше "платного"?...)
в ответ GANDJUBAS 24.05.10 11:07
В ответ на:
В каком смысле хороша? Средняя домохозяйка может за пару минут в FrontPage-е навоять Web-страничку и потом неделю радоваться.
Люди, которые занимаются созданием web-страниц на уровне выше любителя этим говном не пользуются.
В каком смысле хороша? Средняя домохозяйка может за пару минут в FrontPage-е навоять Web-страничку и потом неделю радоваться.
Люди, которые занимаются созданием web-страниц на уровне выше любителя этим говном не пользуются.
вот это как раз я хотела узнать, так ли оно?....
почему за FrontPage "домохозяйки" готовы платить деньги (не знаю, сколько она сейчас стоит... но когда-то она стоила немало...)?
и почему все работают в основном БЕСПЛАТНЫМИ назовем их "програмами", к примеру, CMS JOOMLA?...
(может быть я иначе сформулирую вопрос: почему "бесплатное" лучше "платного"?...)
24.05.10 13:10
в ответ Helen6 24.05.10 12:54
Вам надо сначала в терминологии разобраться.
CMS и FrontPage - это софт разной категории.
FrontPage - это древний редактор страниц с кучей подвязанных к нему из офиса нафиг не нужных вещей. Один кусок большого монстра, который за тебя генерирует кучу кода, который потом работает в основном только в IE и то иногда криво. Опять ввиду того, что устарел.
Как средство разработки на его место от Microsoft-а пришли более профессиональные вещи, как VisualStudio.net.
CMS - это система управления содержанием. Общее понятие для систем, которые позволяют без особых знаний напрямую на сервере через браузер что-то изменить и т.д. В нормальном случае это не средство разработки, а средство обновления содержания для конечного пользователя.
Те, кто занимается разработкой зачастую пользуются самыми простыми редакторами. Потому что кроме подсветки кода никаких других средств обычно не требуется.
Все пишется руками с использованием определенных заготовок. Что гарантирует (если автор не ссзб) чистоту кода и нормальную работа странице в разных браузерах. Но для этого нужны определенные знания.
CMS и FrontPage - это софт разной категории.
FrontPage - это древний редактор страниц с кучей подвязанных к нему из офиса нафиг не нужных вещей. Один кусок большого монстра, который за тебя генерирует кучу кода, который потом работает в основном только в IE и то иногда криво. Опять ввиду того, что устарел.
Как средство разработки на его место от Microsoft-а пришли более профессиональные вещи, как VisualStudio.net.
CMS - это система управления содержанием. Общее понятие для систем, которые позволяют без особых знаний напрямую на сервере через браузер что-то изменить и т.д. В нормальном случае это не средство разработки, а средство обновления содержания для конечного пользователя.
Те, кто занимается разработкой зачастую пользуются самыми простыми редакторами. Потому что кроме подсветки кода никаких других средств обычно не требуется.
Все пишется руками с использованием определенных заготовок. Что гарантирует (если автор не ссзб) чистоту кода и нормальную работа странице в разных браузерах. Но для этого нужны определенные знания.
NEW 24.05.10 13:15
потому-что Microsoft всегда вел хорошую маркетинговую политику. Красиво промытые мозги всегда приносят прибыль.
Платно - это еще не значит автоматом "хорошо".
За Windows люди тоже готовы платить деньги, несмотря на то, что существует более стабильный и бесплатный Linux. И таких примеров куча.
Просто те, кто продает, лично заинтересованны в массовом распространении и готовы платить за это деньги. Бесплатные продукты никто не рекламирует.
в ответ Helen6 24.05.10 12:54
В ответ на:
очему за FrontPage "домохозяйки" готовы платить деньги
очему за FrontPage "домохозяйки" готовы платить деньги
потому-что Microsoft всегда вел хорошую маркетинговую политику. Красиво промытые мозги всегда приносят прибыль.
Платно - это еще не значит автоматом "хорошо".
За Windows люди тоже готовы платить деньги, несмотря на то, что существует более стабильный и бесплатный Linux. И таких примеров куча.
Просто те, кто продает, лично заинтересованны в массовом распространении и готовы платить за это деньги. Бесплатные продукты никто не рекламирует.
NEW 24.05.10 13:46
Как правильно сказал
GANDJUBAS, это разные типы программ. Всё равно что сравнивать робота который делает автомобиль с самим авто. Дело в том что современный сайт или магазин должен обладать богатым функционалом: возможность легко и просто редактировать содержимое сайта, вставлять фото и видео, регистрацией пользователей, обмен комментариями и т.п. Чего кстати не было 7 лет назад!
Чтобы всё это написать с нуля потребуются большие финансовые и временные ресурсы. Поэтому часто чтобы сэкономить время и деньги выбирают бесплатные разработки типа CMS JOOMLA. Плюс такой системы в том что её легко установить и настроить нужный функционал. Минус в том что она разрабатывается сообществом энтузиастов без всякого контроля качества и т.п. => как результат низкое качество кода, высокая стоимость поддержки. Так же вы ограничены стандартным функционалом и для разработки чего-то нестандартного потребуется подключение программистов.
В общем всё зависит от задач которые планируется решать. Но FrontPage не подходит под большинство современных задач уже никак.
в ответ Helen6 24.05.10 12:54
В ответ на:
почему за FrontPage "домохозяйки" готовы платить деньги (не знаю, сколько она сейчас стоит... но когда-то она стоила немало...)?
и почему все работают в основном БЕСПЛАТНЫМИ назовем их "програмами", к примеру, CMS JOOMLA?...
(может быть я иначе сформулирую вопрос: почему "бесплатное" лучше "платного"?...)
почему за FrontPage "домохозяйки" готовы платить деньги (не знаю, сколько она сейчас стоит... но когда-то она стоила немало...)?
и почему все работают в основном БЕСПЛАТНЫМИ назовем их "програмами", к примеру, CMS JOOMLA?...
(может быть я иначе сформулирую вопрос: почему "бесплатное" лучше "платного"?...)
Как правильно сказал

Чтобы всё это написать с нуля потребуются большие финансовые и временные ресурсы. Поэтому часто чтобы сэкономить время и деньги выбирают бесплатные разработки типа CMS JOOMLA. Плюс такой системы в том что её легко установить и настроить нужный функционал. Минус в том что она разрабатывается сообществом энтузиастов без всякого контроля качества и т.п. => как результат низкое качество кода, высокая стоимость поддержки. Так же вы ограничены стандартным функционалом и для разработки чего-то нестандартного потребуется подключение программистов.
В общем всё зависит от задач которые планируется решать. Но FrontPage не подходит под большинство современных задач уже никак.
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
NEW 24.05.10 22:27
это понятно... поэтому я и задала это вопрос...
с этим я не могу согласиться... я работаю еще с XP и WORD 2003... и VISTA не намного лучше... совсем недавно даже предлагали не менять, т. к. все еще не настолько стабильно...
т. е. 7 лет - это не критерий того, что это плохо....
да, это тот пункт, который меня интересует... так ли оно...
можно ли комбинировать эти "программы"...
или иначе сформулирую: если кто-то хорошо разбирается в одном, то он может не разбираться в другом?...
есть же Anwender, которые знают хорошо WINWORD, но не знают EXCEL... это две разные программы... Textverarbeitung und Tabellenkalkulation... но можно ли сказать, что WINWORD хуже или лучше, чем WORKS?...
в ответ Poiser 24.05.10 13:46
В ответ на:
Как правильно сказал GANDJUBAS, это разные типы программ.
Как правильно сказал GANDJUBAS, это разные типы программ.
это понятно... поэтому я и задала это вопрос...
В ответ на:
Дело в том что современный сайт или магазин должен обладать богатым функционалом: возможность легко и просто редактировать содержимое сайта, вставлять фото и видео, регистрацией пользователей, обмен комментариями и т.п. Чего кстати не было 7 лет назад!
Дело в том что современный сайт или магазин должен обладать богатым функционалом: возможность легко и просто редактировать содержимое сайта, вставлять фото и видео, регистрацией пользователей, обмен комментариями и т.п. Чего кстати не было 7 лет назад!
с этим я не могу согласиться... я работаю еще с XP и WORD 2003... и VISTA не намного лучше... совсем недавно даже предлагали не менять, т. к. все еще не настолько стабильно...
т. е. 7 лет - это не критерий того, что это плохо....
В ответ на:
Но FrontPage не подходит под большинство современных задач уже никак.
Но FrontPage не подходит под большинство современных задач уже никак.
да, это тот пункт, который меня интересует... так ли оно...
можно ли комбинировать эти "программы"...
или иначе сформулирую: если кто-то хорошо разбирается в одном, то он может не разбираться в другом?...
есть же Anwender, которые знают хорошо WINWORD, но не знают EXCEL... это две разные программы... Textverarbeitung und Tabellenkalkulation... но можно ли сказать, что WINWORD хуже или лучше, чем WORKS?...
NEW 24.05.10 22:45
в ответ сеньор Антонио 24.05.10 22:24
Смотря какие критерии. Я немного заню Joomla и могу сказать что она хороша для быстрого создания стандартного сайта, но если глянуть на неё глазами разработчика и что-то начать в ней править или изменять под себя - то это тихий ужас. Про TYPO3 ничего сказать не могу, но знаю что на нём делаю довольно мощные системы - не просто сайты обычные, а например верстают совместно журнал онлайн и потом сдают в печать, то есть используют вместо всяких навороченных InDesign & Co.
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
NEW 24.05.10 22:54
Если вам удобно работать с Win XP и Word 2003 то это хорошо. Но скорее всего вы просто не знаете и/или не используете большинства их возможностей. Скажем вы не можете сохранить документ из Word 2003 как PDF. Ведь нет? А в 2007 офисе это сделать уже можно, причём не только из Word, но и из всех других приложений. И таких функций вагон и маленькая тележка, проблема в том что большинство людей про них просто не знает. То же самое касается Windows, сейчас уже не Vista, а больше года как Windows 7.
Что касается Frontpage, Joomla и прочих. Вы лучше сразу напишите что вам нужен сайт или что-то ещё. Если вы сами планируете заняться его созданием с помощью FrontPage или используя Joomla, потому что тут на форуме все твердят что с помощью Joomla любая домохозяйка сделает супер-мега сайт, а мы тут только деньги с людей трясём, то мой вам совет - вперёд, попробуйте! А когда ничего не получится обращайтесь к нам :)
В ответ на:
с этим я не могу согласиться... я работаю еще с XP и WORD 2003... и VISTA не намного лучше... совсем недавно даже предлагали не менять, т. к. все еще не настолько стабильно...
с этим я не могу согласиться... я работаю еще с XP и WORD 2003... и VISTA не намного лучше... совсем недавно даже предлагали не менять, т. к. все еще не настолько стабильно...
Если вам удобно работать с Win XP и Word 2003 то это хорошо. Но скорее всего вы просто не знаете и/или не используете большинства их возможностей. Скажем вы не можете сохранить документ из Word 2003 как PDF. Ведь нет? А в 2007 офисе это сделать уже можно, причём не только из Word, но и из всех других приложений. И таких функций вагон и маленькая тележка, проблема в том что большинство людей про них просто не знает. То же самое касается Windows, сейчас уже не Vista, а больше года как Windows 7.
Что касается Frontpage, Joomla и прочих. Вы лучше сразу напишите что вам нужен сайт или что-то ещё. Если вы сами планируете заняться его созданием с помощью FrontPage или используя Joomla, потому что тут на форуме все твердят что с помощью Joomla любая домохозяйка сделает супер-мега сайт, а мы тут только деньги с людей трясём, то мой вам совет - вперёд, попробуйте! А когда ничего не получится обращайтесь к нам :)
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
NEW 25.05.10 10:08
10 лет назад я "баловался" FrontPage. Программка так себе, для школьников пойдёт...
Не тратьте ваше драгоценное время на изучение этой программы, всё равно потом поймёте что она не оправдывает ваших ожиданий.
Если вы расчитываете на низкий бюджет и не хотите вкладывать много времени на ознакомление программы то используйте CMS.
За последние 7-10 лет очень мнгое изменилось, чем например бесплатный OpenOffice хуже платного Microsoft Office? Чем Википедия хуже платных томов Encyclopaedia Britannica?
С развитием интернета магнаты программного обеспечения потеряли свою монополию на рынке и миллионы программистов имеют возможность вместе работать вместе над интересными проектами типа CMS итд.
в ответ Helen6 24.05.10 09:09
В ответ на:
у меня возник такой вопрос: насколько хороша программа FrontPage?
у меня возник такой вопрос: насколько хороша программа FrontPage?
10 лет назад я "баловался" FrontPage. Программка так себе, для школьников пойдёт...
Не тратьте ваше драгоценное время на изучение этой программы, всё равно потом поймёте что она не оправдывает ваших ожиданий.
Если вы расчитываете на низкий бюджет и не хотите вкладывать много времени на ознакомление программы то используйте CMS.
В ответ на:
почему "бесплатное" лучше "платного"?
почему "бесплатное" лучше "платного"?
За последние 7-10 лет очень мнгое изменилось, чем например бесплатный OpenOffice хуже платного Microsoft Office? Чем Википедия хуже платных томов Encyclopaedia Britannica?
С развитием интернета магнаты программного обеспечения потеряли свою монополию на рынке и миллионы программистов имеют возможность вместе работать вместе над интересными проектами типа CMS итд.
NEW 25.05.10 10:54
в ответ Helen6 24.05.10 09:09
Ну все как сговорились
...
И я туда же.
...Начинал, пробовал и непонравилось.
В магазинах можно найти довольно-таки дешёвые программки для составления вебстраниц.
Я уже такими давно не интересовался, но спросите в любом магазине, где есть компьютерные прибамбасы и книги.
В Медиамаркте к примеру можно найти уже до 10-ти евро с программа с книжецей.
Чтоб потренироваться в самый раз.
Можно скачать в инете и бесплатные, но если вообще нет опыта, то придётся много спрашивать и искать.
Ну или пробовать методом "Научного Тыка"

И я туда же.
...Начинал, пробовал и непонравилось.
В магазинах можно найти довольно-таки дешёвые программки для составления вебстраниц.
Я уже такими давно не интересовался, но спросите в любом магазине, где есть компьютерные прибамбасы и книги.
В Медиамаркте к примеру можно найти уже до 10-ти евро с программа с книжецей.
Чтоб потренироваться в самый раз.
Можно скачать в инете и бесплатные, но если вообще нет опыта, то придётся много спрашивать и искать.
Ну или пробовать методом "Научного Тыка"

NEW 25.05.10 12:38
в ответ Helen6 24.05.10 09:09
насколько хороша программа FrontPage?
------
Абсолютно никчемная.
Вот подумай:
- потерялся в чужем городе - никак не поможет выбраться
- надо там же перевести вопрос - опять ноль помощи
- яичницу и кофе по утрам не готовит
- огурцы не маринует...
Так понятно? Или будем продолжать искать ЧЕМ сделать без указания ЧТО сделать?
------
Абсолютно никчемная.
Вот подумай:
- потерялся в чужем городе - никак не поможет выбраться
- надо там же перевести вопрос - опять ноль помощи
- яичницу и кофе по утрам не готовит
- огурцы не маринует...
Так понятно? Или будем продолжать искать ЧЕМ сделать без указания ЧТО сделать?

NEW 13.06.10 12:57
нет, это все я точно не поняла... может быть можно было бы исходить из того, что я не такая наивная... (я изучала экономическую информатику в университете в Германии, даже писала программы, но я не специализировалась в этой области, т. е. не углубляла свои знания именно в этой области на практике...
как это все связать с огурцами и кофе, я не поняла...
в ответ Murr 25.05.10 12:38
В ответ на:
насколько хороша программа FrontPage?
------
Абсолютно никчемная.
Вот подумай:
- потерялся в чужем городе - никак не поможет выбраться
- надо там же перевести вопрос - опять ноль помощи
- яичницу и кофе по утрам не готовит
- огурцы не маринует...
Так понятно? Или будем продолжать искать ЧЕМ сделать без указания ЧТО сделать?
насколько хороша программа FrontPage?
------
Абсолютно никчемная.
Вот подумай:
- потерялся в чужем городе - никак не поможет выбраться
- надо там же перевести вопрос - опять ноль помощи
- яичницу и кофе по утрам не готовит
- огурцы не маринует...
Так понятно? Или будем продолжать искать ЧЕМ сделать без указания ЧТО сделать?
нет, это все я точно не поняла... может быть можно было бы исходить из того, что я не такая наивная... (я изучала экономическую информатику в университете в Германии, даже писала программы, но я не специализировалась в этой области, т. е. не углубляла свои знания именно в этой области на практике...
как это все связать с огурцами и кофе, я не поняла...
NEW 13.06.10 13:12
не понравилось, это одно... ПЛОХАЯ... или с этой программой нельзя сдалть то или другое... это совсем другое...
у меня эта программа есть... я ее не всю освоила... (некогда этим заниматься...) и поэтому я не знаю, можно ли с ней работать...
меня не интересует такое как, есть много других программ, которые дешевле или вообще бесплатны...
я, к примеру, сейчас ознакомилась с JOOMLA... и мне она кажется значительно "сложнее"... в том смысле, что работая, как Anwender, с разными программами, получаешь НАВЫКИ, которые можно использовать, работая с другими программами... в JOOMLA даже фотографии вставить начинающему не так просто...
и теперь у меня встают, к примеру, такие вопросы: могу ли я страницу, которая, назовем "написана в JOOMLA", экспортировать в FRONT PAGE или это невозможно?... может ли сделать с FRONT PAGE такую же хорошую (красивую), с всеми эффектами страницу, как и с JOOMLA?
тренироваться я не хочу...
у нас группа... и для группы делается сайт... и теперь у меня встает вопрос, каким образом ее лучше всего написать... чтобы, если один уйдет и другой придет, можно было бы постоянно продолжать работу над ней... чтобы и я могла добавить и убрать информацию...
в ответ Vovan(ator) 25.05.10 10:54
В ответ на:
...Начинал, пробовал и непонравилось.
...Начинал, пробовал и непонравилось.
не понравилось, это одно... ПЛОХАЯ... или с этой программой нельзя сдалть то или другое... это совсем другое...
у меня эта программа есть... я ее не всю освоила... (некогда этим заниматься...) и поэтому я не знаю, можно ли с ней работать...
меня не интересует такое как, есть много других программ, которые дешевле или вообще бесплатны...
я, к примеру, сейчас ознакомилась с JOOMLA... и мне она кажется значительно "сложнее"... в том смысле, что работая, как Anwender, с разными программами, получаешь НАВЫКИ, которые можно использовать, работая с другими программами... в JOOMLA даже фотографии вставить начинающему не так просто...
и теперь у меня встают, к примеру, такие вопросы: могу ли я страницу, которая, назовем "написана в JOOMLA", экспортировать в FRONT PAGE или это невозможно?... может ли сделать с FRONT PAGE такую же хорошую (красивую), с всеми эффектами страницу, как и с JOOMLA?
В ответ на:
Чтоб потренироваться в самый раз.
Чтоб потренироваться в самый раз.
тренироваться я не хочу...
у нас группа... и для группы делается сайт... и теперь у меня встает вопрос, каким образом ее лучше всего написать... чтобы, если один уйдет и другой придет, можно было бы постоянно продолжать работу над ней... чтобы и я могла добавить и убрать информацию...
NEW 13.06.10 13:16
это понятно... что много НОВОГО появилось... но не лучше ли то, что не обязательно сильно НОВО... Вы уверены, что Microsoft свою программу FrontPage больше не обновлял, не совершенствовал?...
в ответ seventy7 25.05.10 10:08
В ответ на:
С развитием интернета магнаты программного обеспечения потеряли свою монополию на рынке и миллионы программистов имеют возможность вместе работать вместе над интересными проектами типа CMS итд.
С развитием интернета магнаты программного обеспечения потеряли свою монополию на рынке и миллионы программистов имеют возможность вместе работать вместе над интересными проектами типа CMS итд.
это понятно... что много НОВОГО появилось... но не лучше ли то, что не обязательно сильно НОВО... Вы уверены, что Microsoft свою программу FrontPage больше не обновлял, не совершенствовал?...
NEW 13.06.10 13:30
в ответ Helen6 13.06.10 13:16
Обновлял и совершенствовал, сейчас на основе того что было FrontPage вроде бы сделали Microsoft SharePoint Designer, для разработки интранет страниц под SharePoint'ом.
Есть ещё Expression Sutdio с её Expression Web для веб-дизайна, есть Visual Studio но это больше для разработки.
Так что инструментов масса, вопрос в том что вы хотите сделать.
Есть ещё Expression Sutdio с её Expression Web для веб-дизайна, есть Visual Studio но это больше для разработки.
Так что инструментов масса, вопрос в том что вы хотите сделать.
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
NEW 13.06.10 13:45
как я уже отметила, сайт у нас общий... все участники группы или часть участников группы должна сама сделать страницу...
т. е. я не считаю, что мы будет привлекать специалистов, которые сделают сайт...
по одной простой причине: еще не известно сможем ли мы собрать такую группу, которая профессионально будет работать... и когда мы ее соберем...
я считаю, что в начальной фазе можно собрать страницу общими услиями, т. к. успех этого дела не будет зависеть от того, на сколько хорош сайт...
на следующем этапе можно было бы решить, не лучше ли привлечь специалистов, заплатить им... к тому времени у нас уже будет сайт, который можно показать... а также можно будет сказать, что как нужно изменить, доделать и т. д.
еще раз отмечу, я считаю, что в начальной стадии нужно работать с такой программой, которую знают многие, которая относится к категории "стандарт"...
в ответ Poiser 13.06.10 13:30
В ответ на:
Обновлял и совершенствовал, сейчас на основе того что было FrontPage вроде бы сделали Microsoft SharePoint Designer, для разработки интранет страниц под SharePoint'ом.
Есть ещё Expression Sutdio с её Expression Web для веб-дизайна, есть Visual Studio но это больше для разработки.
Так что инструментов масса, вопрос в том что вы хотите сделать.
Обновлял и совершенствовал, сейчас на основе того что было FrontPage вроде бы сделали Microsoft SharePoint Designer, для разработки интранет страниц под SharePoint'ом.
Есть ещё Expression Sutdio с её Expression Web для веб-дизайна, есть Visual Studio но это больше для разработки.
Так что инструментов масса, вопрос в том что вы хотите сделать.
как я уже отметила, сайт у нас общий... все участники группы или часть участников группы должна сама сделать страницу...
т. е. я не считаю, что мы будет привлекать специалистов, которые сделают сайт...
по одной простой причине: еще не известно сможем ли мы собрать такую группу, которая профессионально будет работать... и когда мы ее соберем...
я считаю, что в начальной фазе можно собрать страницу общими услиями, т. к. успех этого дела не будет зависеть от того, на сколько хорош сайт...
на следующем этапе можно было бы решить, не лучше ли привлечь специалистов, заплатить им... к тому времени у нас уже будет сайт, который можно показать... а также можно будет сказать, что как нужно изменить, доделать и т. д.
еще раз отмечу, я считаю, что в начальной стадии нужно работать с такой программой, которую знают многие, которая относится к категории "стандарт"...