Deutsch

Посоветуйте где найти подходящего веб.дизайнера и программиста?

2909  1 2 3 4 5 6 7 все
R1111 постоялец16.04.10 19:26
NEW 16.04.10 19:26 
в ответ miltorg 16.04.10 18:39
да бесит уже этот непрофессионализм. Я себя ещё профи не считаю но стремлюсь чтобы соответствовать. Скажите ка какой профи будет публично называть цену своих сделок?
Web Site maker, Erstellen von Internetseiten und SEO Optimierung
#41 
miltorg местный житель16.04.10 19:38
miltorg
16.04.10 19:38 
в ответ R1111 16.04.10 19:26
В ответ на:
Скажите ка какой профи будет публично называть цену своих сделок?

Скрывание цены - это профессионализм???!!!
У меня это вызывает только подозрение на неадекватное завышение цены.
Я, например, везде кричу:
- Сайт - голая СМS - 4 евро. Контент - от 1 до 3 евро за страничку.
Сайт (стандартная CMS с 1 дополнительным шаблонным дизайном), с доменом ру, с 5-ю страницами контента - 20 евро
За 8 часов его сделать можно запросто. А за 20 евро в день - я работаю
Половина евро в час
#42 
R1111 постоялец16.04.10 19:49
NEW 16.04.10 19:49 
в ответ miltorg 16.04.10 19:38
Ой хи хи, да ну вас Я молчу
Web Site maker, Erstellen von Internetseiten und SEO Optimierung
#43 
GANDJUBAS Ганджубас16.04.10 21:55
GANDJUBAS
NEW 16.04.10 21:55 
в ответ R1111 16.04.10 18:29
Здесь есть несколько человек, кто просто читает. Есть "1.5" человека, кто работает достаточно профессионально, но пишут они мало.
Для Германии лепка простых сайтов - слишком низкооплачиваемая работа. Профи за нее практически не берутся ввиду обычной нерентабельности.
А найти серьезные проекты и серьезные заказы на этом форуме примерно так же вероятно, как выиграть в лотерею.
Час работы хорошего специалиста стоит 50 евро и выше. И за серьезные проекты заказчики платят особо не торгуясь. Тут такую цену платить никто не станет.
Я, например, просто наблюдаю, кто чего делает и пишет. Сам занимаюсь исключительно серверной частью порталов, дизайн и еже с ним для меня темный лес.
Паре агрессивных быдлокодеров, кто тут "стучал себя в грудь", доказывая, что они профи, я просто ломал сайт и выкладывал им некоторую инфу для размышления.
#44 
miltorg местный житель16.04.10 22:27
miltorg
NEW 16.04.10 22:27 
в ответ GANDJUBAS 16.04.10 21:55, Последний раз изменено 16.04.10 22:31 (miltorg)
В ответ на:
Паре агрессивных быдлокодеров, кто тут "стучал себя в грудь", доказывая, что они профи, я просто ломал сайт и выкладывал им некоторую инфу для размышления.

В Германии разве это не уголовно-наказуемо?
Понимаете, вы хвалитесь тем, что вы профи и можете быстро ограбить бабушку или мошенника. Ограбление - преступление, в любом случае.
Половина евро в час
#45 
miltorg местный житель16.04.10 22:36
miltorg
NEW 16.04.10 22:36 
в ответ GANDJUBAS 16.04.10 21:55, Последний раз изменено 16.04.10 22:37 (miltorg)
В ответ на:
Час работы хорошего специалиста стоит 50 евро и выше.

А можно узнать приблизительный объём работы которую он сделает за этот час? Спасибо.
Разумеется в контексте первоначальной темы
Половина евро в час
#46 
GANDJUBAS Ганджубас16.04.10 22:43
GANDJUBAS
NEW 16.04.10 22:43 
в ответ miltorg 16.04.10 22:27
Я же ничего не ворую, а ошибку показываю ее автору. То есть я не наношу вреда, в отличии от приведенного Вами в пример ограбления.
К тому же для "наказания" нужен обоснованный иск со стороны пострадавшего, оплатить адвоката и т.д.
Это скорее из категории, если я скажу кому-то, что у него ширинка расстегнута. Он конечно расстроится, но в итоге застегнет и остальные не увидят того, что не следует.
#47 
GANDJUBAS Ганджубас16.04.10 22:52
GANDJUBAS
NEW 16.04.10 22:52 
в ответ miltorg 16.04.10 22:36
Основная нагрузка в указанном автором проекте идёт на индивидуальный дизайн, а я уже писал, что для меня это темный лес, я не могу Вам указать объем работы дизайнера.
В остальном объем работы не ясен, что там нужно, кроме прикручивания магазина.
#48 
Валидол знакомое лицо16.04.10 23:08
NEW 16.04.10 23:08 
в ответ miltorg 16.04.10 22:36
В ответ на:
А можно узнать приблизительный объём работы которую он сделает за этот час

a всегда ли платится за об'ем работы? Как и везде, платится за Имя/Марку и Качество.
#49 
miltorg местный житель16.04.10 23:11
miltorg
NEW 16.04.10 23:11 
в ответ GANDJUBAS 16.04.10 22:43
В ответ на:
Это скорее из категории, если я скажу кому-то, что у него ширинка расстегнута. Он конечно расстроится, но в итоге застегнет и остальные не увидят того, что не следует.

За расстёгнутую ширинку статьи нет. За взлом сайтов - точно есть.
Половина евро в час
#50 
miltorg местный житель16.04.10 23:15
miltorg
NEW 16.04.10 23:15 
в ответ GANDJUBAS 16.04.10 22:52, Последний раз изменено 16.04.10 23:17 (miltorg)
В ответ на:
Основная нагрузка в указанном автором проекте идёт на индивидуальный дизайн, а я уже писал, что для меня это темный лес, я не могу Вам указать объем работы дизайнера.

А... Так вы про дизайн. Не про нарезку. Не про натягивание шаблона. А про дизайн. Это тогда вообще вопрос философский. Сколько стоит час работы Рафаэля? Наверное подороже будет 50 евро. А Васи Пупкина который нарисует не хуже?
Кстати тоже не рисую - хоть и могу. Примитивно это.
Половина евро в час
#51 
GANDJUBAS Ганджубас16.04.10 23:20
GANDJUBAS
NEW 16.04.10 23:20 
в ответ miltorg 16.04.10 23:15
Дизайн - это далеко не просто рисование картинок. Внешний вид сайта должен быть не только приятным, но и соответствовать содержанию, целевой группе и т.д. А это уже серьезные знания, одного умения рисовать тут мало. Проблема, что веб-дизайнерами себя считают многие, кто и последнего не умеет.
#52 
Poiser знакомое лицо16.04.10 23:22
Poiser
NEW 16.04.10 23:22 
в ответ miltorg 16.04.10 23:15
Это никакой не философский вопрос, час работы дизайнера стоит ровно столько сколько дизайнер берёт за час работы.
Создание сайтов, онлайн-магазинов в Германии
#53 
voxel3d коренной житель16.04.10 23:31
voxel3d
NEW 16.04.10 23:31 
в ответ GANDJUBAS 16.04.10 22:43
В ответ на:
Я же ничего не ворую, а ошибку показываю ее автору.

Тоже попадает под статью если не банальный xss засирающий камменты, а какие-то изменения на сервере. Use shell/socks/etc, Luke. А сюда пишешь, "ой смотрите, поломалось".
Dropbox - средство синхронизации и бэкапа файлов.
#54 
miltorg местный житель16.04.10 23:31
miltorg
NEW 16.04.10 23:31 
в ответ GANDJUBAS 16.04.10 23:20
В ответ на:
Дизайн - это далеко не просто рисование картинок. Внешний вид сайта должен быть не только приятным, но и соответствовать содержанию, целевой группе и т.д. А это уже серьезные знания, одного умения рисовать тут мало. Проблема, что веб-дизайнерами себя считают многие, кто и последнего не умеет.

Понимаете. Если заказчику не подходит не один из 500 предлагаемых стандартных шаблонов - у заказчика что то с головой или деньги некуда девать.
Я захожу на сайт - мне на картинки глубоко наплевать. А по функциональности, желательно вообще чтоб сайт был похож на другие.
Например здешний форум меня напрягает - не соответствует он общепринятым канонам - мне нужно к нему привыкать - это меня раздражает.
Успешность сайта, а значит и прибыльность - никак с дизайном не связаны и косвенно, очень незначительно, связаны с функциональностью
Половина евро в час
#55 
Murr_0004 гость16.04.10 23:41
NEW 16.04.10 23:41 
в ответ GANDJUBAS 16.04.10 22:52
В остальном объем работы не ясен, что там нужно, кроме
------
Там не ясно основное - об чем, кроме 500 евро за дизайн, программинг и "чтобы все", можно говорить с заказчиком...
Можно, конечно, потратить 8-30 часов на выяснение и систематизацию требований... но зачем это делать бесплатно? А понимания, что это тоже работа - не наблюдается...
#56 
irina788 посетитель16.04.10 23:47
NEW 16.04.10 23:47 
в ответ R1111 16.04.10 19:26
http://russkiytoy-zucht.de
Мдаа,коряво как-то,не впечатляет.Что-то такое на подобие и самому можно сделать на досуге.И не надо быть дизайнером или программистом.Только подходящий софт.
Извините,если обидела.
#57 
miltorg местный житель16.04.10 23:55
miltorg
NEW 16.04.10 23:55 
в ответ Murr_0004 16.04.10 23:41
В ответ на:
Можно, конечно, потратить 8-30 часов на выяснение и систематизацию требований... но зачем это делать бесплатно? А понимания, что это тоже работа - не наблюдается...

Как вы правы. Основная работа - борьба с желанием заказчика внести свою лепту:
- Картиночку чуть, чуть вправо.
Роеш код. Находишь картинку. Сдвигаешь. - Пара полей нижней таблицы ушло на другую строку. Ищешь нижнюю таблицу. Всё выправляешь. - Прошло два часа.
- Я там одном сайте видел часы. Хочу.
Смотришь, а часы на Яваскрипт, который постоянно работает. Для статики - пофигу. А у тебя на сайте или часы работают или админка. + пока встраивал эти часы в дизайн - прошло три часа. А всё выкинул в корзину - админка должна работать
Половина евро в час
#58 
miltorg местный житель17.04.10 00:04
miltorg
NEW 17.04.10 00:04 
в ответ Murr_0004 16.04.10 23:41
Продолжеение.
Одна немецкая дамочка говорит, причём грубо:
- Раскручивай мне сайт.
- У вас названия сайта нет вообще. Оно в виде картинки.
- Переделывайте как считаете нужным.
Два часа работы с подбором шрифтов чтоб они соответствовали прежнему дизайну, врезка шрифта, но всё равно - картинка и текст отличаются:
- Что ты наделал! Мне мой сайт очень нравился! Я вам сказала раскручивать!
Половина евро в час
#59 
Murr_0004 гость17.04.10 00:17
NEW 17.04.10 00:17 
в ответ miltorg 16.04.10 23:55
Прошло два часа.
-----
Уволить. Троих:
1. Менеджера проекта
2. Дизайнера
3. Охранника офиса
Бо, всем троим платить не за что...
#60 
1 2 3 4 5 6 7 все