Здравствуйте,2 недели назад заказала я всё таки сайт,пока регистрировали,пока материал подбирала неделя прошла,за неделю работы дизайнер мне предоставил вот это http://medical-germany.de/
Мне не нравится я сама человек не творческий и в голову даже не приходит,что бы я хотела изменить...когда увидела сегодня утром-чуть не заплакала...
Может кто из местных подскажет как мне объяснить дизайнеру что следует поменять?Может кто-то что-то увидит?Идею какую подкинет....
Заранее всем спасибо.........

для начала хорошо бы картинки сохранять как Indexed color. Ибо сайт грузится долго.
Также не вижу Импрессума, что не есть гут.
А дизайн и вправду налеплен из разных картинок. На чувствуется как одно целое(чистое ИМХО).

Дизайн сайта не гармоничный, сделано всё довольно небрежно: шрифты ужасны (вернее их сочетания и размеры), картинки либо плохо обработаны (см. девушка сверху в углу по краям), либо сохранены в плохом качестве (фотографии). Сочетания цветов тоже от балды.
Вы работы этого дизайнера смотрели другие? Он только вам так плохо сделала или всегда так, тогда зачем вы к нему обратились?
А это вы недавно спрашивали про предоплату больше 50%, ну как говорится, вот вам и ответ...

Мда..., no body одним словом.
Основная болезнь программистов на Typo3, умеют собирать сайты на этом движке, но не умеют работать с графикой и дизайнеры из них плохие.
Первое что могу посоветовать, если уже оплачено за работу, это найти дизайнера, который поправит дизайн, и пусть тот кто делал сайт заменит дизайн. По крайней мере я не могу назвать его дизайнером, одного только того как сделана графика, достаточно, чтобы понять что это кодер а не дизайнер.
Если ещё не оплачено за работу, то просто найти другого, кто сделает сайт, а этого автора послать. Тут на форуме есть куда лучше веб разработчики, чем тот кто делал.
Себя не предлагаю, я с Typo3 не знаком на ты, поэтому переделывать не буду, да и так, пока времени нет, разве что в конце января, да и то не знаю пока, как со временем будет.
А так, дизайн простой, что с одой стороны неплохо(но только со стороны простой, но не со стороны дизайна), но если учесть вес всей графики, как уже написал Mr.Smit - "Ибо сайт грузится долго.", то это самая первая ошибка, которую допускают начинающие веб разработчики(дизайнеры), ну и программисты, которые не знают как работать с графикой. Одна только врачь что в шапке, весит свыше 100 кб, что уже само по себе чуть ли не в два раза превышает общий размер дизайна всего сайта, для такого стиля.
Обработка самих изображений, взять туже врач, это что, он просто прошёлся стирательной резинкой по фотке, чисто так от руки? После чего кинул в шапку как есть, и на этом всё?
Нечто в виде фона под логотипом - medical-germany.de, это тоже что то, непонятно что, да ещё с рваными краями.
Кнопки закладок просто огромные, даже для моего27 дюймового монитора с разрешением экрана 1920х1200. Шрифт текста тоже крупный. В данном случае на мониторах, которые имеются у большинства, содержимое сайта будет просто гиганским, если не будет тоже разрешение экрана, что у меня.
Кросбраузерность, тут вообще, походу сайт делался в одном браузере, и не проверялся в других. Если в лисе, хроме, сафари и ие8 одинаково, то в опере и ие7, уже немного не так, что в принципе не столь заметно. Зато в ие6 сайт становится куда шире, и прочее.
Одним словом, сайт делал либо начинающий, который решил что если он делает в Typo3, то он большой спец в дизайне и вёрстке, или же решил что для данного проекта прокатит халтура.

Девушка !
Для не дизайнера и не специалиста (как Вы себя сами скромно величаете) Вы забабахали очень даже хороший сайт.
Не слушайте ничьих советов ! У Вас всё нормально и быстро "грузится", и со шрифтами тоже всё в норме.
Некоторые местные советчики и так называемые "специалисты" много бы дали, чтобы самим вот так "случайно" и "непрофесиионально" такие вот сайты делать как Вы.
Буду рад, если Вы иногда будете заходить на этот форум и сами будете давать советы здешним советчикам и "специалистам".
Они в этом ой как нуждаются. Некоторые из них делают людям сайты за деньги (это ужасть и смех), так вот их сайты намного ХУЖЕ Вашего !

su-47, а вы случаем не тот самый автор, который сделал этот сайт.
Советую посмотреть сайт под разными браузерами, и и посмотреть весь объём той графики, который загружается на страницу. Одно то что графика не была оптимизирована для веб, говорит о малой профессиональности того кто сайт делал.
К тому же, где гарантия того, что это индивидуальный дизайн разработчика? судя по тому как там всё сделано, то просто был взят готовый, который был доработан своеобразно.

Некоторые местные советчики, из тех кто тут отписался, думаю даже и не стали бы делать такие сайты, только что если сам клиент не попросил бы так сделать. В данном случае хозяйка сайта такой дизайн не заказывала, а разработчик похоже даже не удосужился показать предварительные эскизы дизайна, если он всё же сам дизайн делал.

Вы меня не правильно поняли.я не делала сама этот сайт,я его заказала...и вот результат,который меня ,мягко говоря,не очень устраивает...

смотрела работы,мне ооочень понравились.
я ему показала один сайт,который мне очень понравился -он сказал сделает лучше,но получилось вот так вот

Понял.
Скажу так... Сайт вполне смотрится с художественной точки зрения. Видно, что делал на полный идиот. Ошибка это, или нет, что Вы обратились к тому человеку лучше судить по той сумме, которую Вы ему заплатили. В любом случае, у меня от этого сайта положительное впечатление. Я видал сайты и пострашнее, которые продавали за деньги.
А так, перед тем как обратится к "художнику", Вы сначала попросите, чтобы он показал Вам свои "картины".
Заказ давайте тому, чьи "картины" Вам понравятся.
А кстати, что именно в оформлении сайта не нравится ?
Дайте для сравнения ссылки на сайты по похожей тематике, которые Вам нравятся. Тогда может и дизайнер поймёт, что Вы от него хотите.
Есть ли у Вас личный контакт с тем человеком, или только по телефону/через инет ?

К обсуждаемому сайту я не имею никакого отношения.
Местные советчики и критики, включая и Вас, уважаемый, абсолютно не показывают собственное портфолио, чтобы можно оценить "мастерство" "экспертов".
Вот покажите пару Ваших сайтов - тады и бум говорить.
А то, показательно, что "советчики" день и ночь сидят на этом форуме и дают советы, только.... когда ж они вообще собственные сайты-то делают ?
Наверное глубокой ночью... Или вообще никогда... Или делают от силы раз в сто лет один сайт.

Про внешний вид сайта ничего больше не буду добавлять, всё уже сказано
А по содержанию скажу:
Тексты, во всяком случае те абзатцы, которые я копировал и в гугле задавал, уже есть на других сайтах.
А это нехорошо.
Теперь, что бы я лично поменял:
- задний фон для медицинского сайта я бы сделал не как в морге (мрачно синий), а светлее, или полностью белый
- Фотографии купил бы на http://de.fotolia.com/ (или на другом сайте, с солидными и дешёвыми фотками хорошего качества)
(И при подборе фоток обратил бы внимание на стиль и тематику)
- Ширину сайта сделал бы поменьше, так как длинные предложения и смотрятся некрасиво и читаются тяжело
- Блочный текст отформатировал бы "вручную" (неравномерные промежутки в текстах между словами меня просто убивают)
- и тексты купил бы у профессионального текстовика, а не копировал бы с других сайтов
Это так, что мне сейчас на скорую руку в глаза бросилось...

Портфолио главное, это я не спорю, одна только проблема, у некоторых просто на свой сайт времени нет, что бы его доделать. Я уже два года не могу доделать себе сайт, а вместе и стем и портфолио. Это конечно не в мою пользу, поэтому я и не так много клиентов имею от сайта, но у меня по мимо этой работы есть работа, которую в портфолио не выставить, и которая отнимает много времени.

Если бы я только и делал что сидел тут на форуме и давал советы, и если бы тут был счетчик сообщений, то за тот код с лишним что я тут, у меня бы счетчик показывал бы четырёхзначные числа, а так, я думаю за это время тут набрал не больше сотни другой сообщений.
Если взять форум, который считается моим основным, связанным с веб разработкой, на котором я там уже с 2004 года, и набрал все го лишь чуть больше 300 постов, то это говорит наглядно о том, как часто я сижу на форумах, и даю советы.

Такие как Вы, быстрей всего не когда. Ночью может кто и сидит, но не я, и в выходные я тоже сижу только в срочных случаях. Что касается одного сайта в сто лет, такое тоже бывает, только не в сто лет, а в месяц-два, клиенты с неба не валятся как манна небесная, а значит что заказов может и год не быть. Но это не значит, что в то время когда нет клиентов, все только и делают что сидят на форуме и дают советы.
Я может и не много сайтов сделал для клиентов, и может не профи в веб дизайне и разработке, но пока не кто не жаловался на мои советы, и уж тем более на мои работы.
Могу даже не стесняясь сказать, что сам слушаю советы других, если где то ошибся, и не когда не против критики.
То что я привёл в так называемом Вами совете, вполне нормальная критика, и не чего надуманного. Плохое знание своего дела, или недобросовестное отношение к работе, что привело к подобной теме, не отменяет ответственности перед клиентом.
А в данном случае, исполнитель поставил клиента перед фактом, просто сделав сайт по тому что понравилось клиенту, не показав предварительных эскизов. А это первый минус в сторону исполнителя.
Второй минус, неграмотная обработка графических файлов, даже если не учитывать вкусы к самому дизайну.
Третий минус, плохая совместимость с разными браузерами, что опять же говорит либо о некомпетентности, либо о нежелании делать совместимость.
А это три основных минуса, которые сводят на нет всё что сделано, и в большинстве случаев, клиенты уходят к другому разработчику.
Или я не прав, в том что клиент не имеет не каких прав, и исполнитель может его поставить перед фактом, особенно если клиент сделал предоплату. А если клиент начнёт возмущаться, то просто послать его, деньги то всё равно получены.
Или наплевать на тех посетителей, а в данном случае сайт рассчитан на живущих не в германии, а значит в большинстве своём не имеющих скоростного подключения, и тем самым, просто блокирующим им доступ на сайт. Так как даже у меня при первой загрузке страниц в каждом браузере, сайт подвисал на несколько секунд, и это с моими DSL16000.
Или быть может также наплевать как выводится контент к примеру для тех кто до сих пор имеет 6-го осла? Типа нефиг пользоваться ослами.? И тем самым нарушим правило, что посетитель имеет право пользоваться любым браузером, которым он хочет. Поэтому не посетитель должен подстраиваться под сайт, а сайт под посетителя, и тот разработчик кто этим пренебрегает, либо делитант, либо обманывает клиента.
Что касается самого дизайна, на вкус и цвет не когда не было товарищей, у всех взгляды к дизайну разные, и нормальный разработчик, подстраивается под вкусы заказчика, а не навязывает свои. Он может предложить тот или иной вариант, но в конечном итоге решать клиенту.

Боож ты мой ! Ну зачем писать столько ?

А у меня сегодня выходной, вот решил один раз в месяц немного пофлудить, так как кроме работы хочется и отдохнуть.
Но походу чёт я уже и так много нафлудил, на целых пол года, пойдука я обедать да телик смотреть.

уважаемая bimanir,некрасиво как-то незаконченную работу выставлять для линчевания.

Ну и фантазёр
твою бы энергию да в мирное русло.....

А обсуждаемый сайт я один не вижу сейчас?

"дуракам,пол-работы не показывают" есть хорошая пословица.

сайт ещё не доделан,но если есть интерес скину ссылку в личку.

Про дураков вы так зря, лучше переиначьте: "только дуры полработы показывают" и я с вами соглашусь.
А сайт - вы делаете, оценить не просите, зачем же мне комментировать, работайте себе спокойно.

Обидеть никого не хотел,просто пословица есть такая,а слов как говориться не выкинишь из песни.
Ошибка моя есть ,что написал ей 90% работы выполнено.То есть основное было сделано,всё функционирует,как запланировано
Оставалось дизайн подкорректировать,правильные фото и ещё по мелочи.
А тут некоторые по-пол километра своих фантазий понаписали.
И что интересно,пишут те,кто в вебдизайне полные дилетанты и это мягко сказано.
Вывод сделан не из их слов,а работ.
Вообщем если сайт будет готов,можно будет линчевать,я не против.Критика она полезна для эго.

А..., теперь понятно кто автор, и почему столько недоработок.

А что за обиды то, или хочешь сказать что на тот момент, из того что написал неправда, типа все рисунки оптимизированы, и во всех браузерах всё тип-топ.
Откуда мне знать то было, что это не готовая работа, а так сказать полуфабрикат. К тому же, я всегда считал и считаю, что клиенту надо с начало показать несколько набросков, и после того, когда будет добро, собирать сайт. Ну и показывать сайт конечно же не в сыром виде, а в полу законченном, тоесть кросбраузерность и графика должны быть готовы, и остаётся решить только мелкие вопросы.

Во как , в таком случае, прЮвет от делЮтанта делЮтанту. Видал я твоё портфолио, особенно понравились пару профи дизайнерских работ, для тату сайта, с такими же кнопками меню с рваными краями, и Russisch Sprachendienst.
Извиняй vadman, если ты считаешь что я полный делитант в веб дизайне, только увидев у меня на сайте на быструю спрограммированный сайт с импровизированным портфолио, в котором показаны лишь несколько выборочных, и к тому же не самых лучших работ, то ты сильно заблуждаешься. Также не надо ориентироваться на внешний вид моей странички, он наипростейший, и к тому же сделанный чисто так, на время. Я их уже столько переделал, что уже и не помню все, что хотел использовать на своём сайте.
Ну и так сказать, я думаю, меня как полного делЮитанта, не взяли бы на подработку, в одну медиа фирму, скажем так среднюю по размерам, после того как я там сделал практику. И это при том, что там практиканты не переводятся, и за всё время работы фирмы, судя по словам работающих там, шеф не доверил делать сайт клиенту фирмы, не одному практиканту, а я уже на второй день практики делал этот сайт - http://www.haus-huehnergott.de
Дизайн там не лучший и кросбраузерность тоже, да и я не особо старался, так как это была практика, и не предвиделось получить там работу. Но однако, шеф и заказчик были в восторге, чего понять конечно можно, немцы не привыкли к хорошему дизайну, и даже такой для них прекрасно. Я не получил лишь там постоянное место, по той причине, что пока мой немецкий не флисенд, и я не могу работать пока с Typo3, а этот двиг там основной.
Так что, кто тут полный делЮтант в веб дизайне, я бы не стал судить, у каждого свои знания и свои вкусы. Я могу лишь честно сказать, что я пока делЮтант в Typo3, в ASP .NET, в JavaScript и Flash.
То что я написал насчет делитанства и прочего в постах выше, было основано на сыром сайте, который был представлен как готовый вариант, отсюда и сделал вывод. Так шо звиняйте хлопче, если обидел ничайно.

Ну какие обиды,чувак?
Клиентка такая попалась,кстати первый раз и надеюсь последний,которая не стого ни сёго начала плакать (видно любит она это дело), почему-то побежала сюда на форум за советом,а не со мной проблемы решать.
А тут такие горе советчики вроде тебя:

хотя заметь, наверняка она заходила на этот форум и видела "куда лучше веб разработчики",но почемуто ко мне обратилась.Хотя я здесь практически не появляюсь.
я себя не считаю крутым вебдизайнером,а только учусь.А умничать,я похлеще,тебя могу.Но не делаю этого,так как знаю ,что за базар отвечать нужно.,не на словах ,а на деле.
А что мы видим:

один пшик и отмазки
Так вот ,а я в отличии от тебя получил место после практики.Язык у меня не флисенд и Typo3 я не знал.

Так это мои первенцыых,которые я начал делать самостоятельно и они в гугле досих пор по некоторым ключевым словам в топе.
И мой тебе совет "не бросай дерьмо на вентилятор"

Конечно чуть не по теме, мен мой бывший шеф приучил к одной мысли, клиент всегда прав - даже если он не прав.
Прочитав такое мнение о клиенте, многие наверное призадумываются, что же он будет думать обо мне. Клиент изначально дилетант если обращается к другому за услугой. Клиенту можно советовать, можно подсказывать но не тыкать носом. Да она клиент но... нанимаешся ты на работу, в данный момент ты её работник, просто гонор не даёт это признать. Основному работодателю слабо так сказать?
А что клиенты бывают впечатлительные, может не вина клиента а исполнителя что не может понять своего клиента?

я разве где-то писал, что клиент не права?
Но она выбрала публичность, от которой я не против,но есть,как говорится некоторые интимные вещи.
-это вообще полный бред,типичная кстати мысля работника,мерить всё по себе.

Нет здесь ни чей вины! Девушка между прочем тоже хочет бизнесом заниматься.Если возникли проблемы,нужно их решать,а не быть впечатлительным.
Так что это опыт ,как для меня так и для неё будет полезен.

У меня как раз в основном клиенты. Иногда люди даже не знают как скопировать текст с одного документа в другой, но они мне платят деньги за то что бы я знал и им показал это. Я нанимаюсь за деньги и на каких то условиях и если нанялся то их соблюдаю.

У меня тоже ,например,есть клиентка,которая как вы говорите скопировать техт не могла.Я ей сделал онлайн-шоп,с которым она управляется уже успешно и думаю после нового года начнёт заниматься продажами.
Так же и насчёт сайтов на Typo3 ,там техника сложная,но в плане редактирования сайта клиентом, очень легко и просто.
Если кто хочет начать с минимальными затратами, на минимальном уровне пк пользователя ..... оптимальный вариант.

Ещё раз повторяю, откуда мне знать кто делает, и где она нашла разработчика, да и то что это был сырой вариант. Ну и я не умничаю, я просто констатировал факт по приведённой работе, как по 100% сделанной, а если бы это так было, как не оказалось, то мои высказывания вполне обоснованы бы были. А так, чего возмущаться, я же написал что - "Откуда мне знать то было, что это не готовая работа, а так сказать полуфабрикат."
Ну а раз к тебе обратилась, так и радуйся, по крайней мере пока она от тебя не сбежала, как это делают многие заказчики, когда исполнители начинают свои взгляды навязывать.

Это не отмазки, я просто не написал одного факта, что фирма не ищет новых рабочих, а просто берёт постоянно практикантов, одного за другим, и не один из них за последние 5 лет работу не получил. Я эту практику просто выпросил там, так как там практиканты только те кто учится по данной теме. Я изначально знал что работы там не будет, и меня просто интересовало как и что там делают, и так сказать получить немного опыта, что бы знать куда копать.

Ну вообще то я их у тебя на сайте в портфолио увидел а не через гуглу. И среди них там ещё несколько штук, которые получше будут. И у меня на сайте так сказать мои первые работы, и к тому же не самые лучшие, так что нечего сравнивать кто тут дилетант а кто нет.

Ну ну, финтифлятор ты наш ненаглядный, не кто на тебя дерьмо бросать и не собирался. Не понимаешь критики, которая даже была написана основываясь как на 100% готовый сайт, то тебе до веб дизайнера далеко ещё.
Ладно, не вижу смысла тут дальше разводить дискуссию, в том числе и когда сайт будет действительно 100% готов, ты vadman всё равно не поймёшь критики, а встанешь на рога. Так что желаю удачи в доделке сайта.

Киндергартен блин
да больше у тебя пиписька,больше....ой ......ты лучший вебдизайнер,лучший
С вентилятором ты со всем не понял.Ладно, уговорил, обьясняю для тех кто в танке
сделай такой эксперемент :пригласи в комнату друзей,подруг ,врагов...... включи вентилятор и начинай сыпать туда дерьмо.
результаты этого экперемента можешь потом здесь выложить.
Я ведь тебе не говорю что твоя критика неправильная и тем более что ты не знал что сайт на100% готов.Дело ведь в другом.
советы твои?почему ты даёшь то что не знаешь?

Сразу, если тебе захочется подобное написать.Вспоминай вентилятор......
Поехали дальше....
тут другие пишут:
техты ужасные,цвет от балды ......
Про цвет очень хорошо сказал Рома Воронежский:
"Когда мне говорят, что красный с зеленым не сочетаются, я сатанею. Посмотри на грядку клубники, дундук!" (с)
Про техты:
сайты я делаю с помощью YAML ссылка здесь:http://www.yaml.de/
чем эта штука удобна для вебдизайнера?
Является (X) HTML / CSS основой для создания современного, гибкого формата, основанный на Float.
То есть, мне теперь проще подгонять под другие броузеры и с техтами работать намного проще.
Меньшим матом покрывается IE 6 ну и т д.

Да... если это от души,то спасибо!
И тебе творческих успехов

Я советы даю, изходя из поставленных вопросов. В данном случае, сайт был не готов, а представлен как конечный вариант, а это предпологает, что я уже знаю о чем говорю, раз сайт по словам заказчика готов.
Что касается моего совета ей, основываясь на приведённом выше, то есть готовом сайте, то права потребителя не кто не отменял, и заказчик имеет полное право отказаться от услуг исполнителя, если считает это нужным. Так что, в моём предложении нет не чего, что бы тебя могло затронуть, так как и без моих слов заказчик могла бы и может это сделать.
Так что не чего личного, я лично сам сразу говорю клиентам, что они имеют полное право, уйти к другому(им), если их что то не устраивает. Я не кому не чего не навязываю, и в 99% даже предоплату не беру, что бы не ограничивать клиента. Разве что предупреждаю, что дизайн моя собственность, и они не смогут его использовать с другим исполнителем.
Насчет имеющихся тут разработчиков, получше изготовителя так сказать, я имел ввиду всех кто тут, в том числе и тебя. Где заказчик нашла исполнителя, и кого, мне не известно было, так что и предложил найти другого тут, если учесть что по словам заказчика сайт был готов.
Так что, не понимаю, чего ты вскипел, речь шла не о тебе, а о виртуальном исполнителе. Да я его(виртуально) не знал, но моя критика была обоснована, не кто не запрещает высказать своё мнение, тем более когда его спрашивают, а спрашивала его заказчица а не ты. Так что как к виртуальному исполнителю, это к тебе не относится. Ты написал что сайт не готов, я тебе ответил, что этого не знал, чего тогда раздувать спор.

Да мне всё равно с чем и как ты делаешь, это не важно, на момент показа сайт в шестом осле немного валился, отсюда я и сделал вывод, что сайт не подогнан под 6-го осла.

Это было от души, так как я изначально не собирался тут устраивать споры, да ещё в таком виде.
Хочу просто по дружески посоветовать на будущее, если не хочешь чтобы повторилось подобное, показывай сайты клиенту, когда они действительно на 90% готовы. Да и лучше будет, если клиент с начало увидит наброски будущего сайта, что бы он(она) потом небыли ошарашены тем, что сайт уже почти готов, а дизайн им не нравится.
Поверь мне, я уже делал пару сайтов людям, которые ушли от другого исполнителя, только потому что те их поставили перед фактом, и отказывались делать то что хотят клиенты. Возможно мне тоже данные дизайны не нравятся, в том виде в котором их хотят клиенты, но клиент стоит на первом месте, какими бы у него небыли вкусы.

- что это?

Сейчас, наверное, сайт уже полностью готов.
Я, как вебдизайнер, могу только похвалить.
Надеюсь, Вам тоже результат понравился.
P.S. Автора работы не знаю ни лично, ни заочно, так что мое мнение объективно.

Чёт мне неочень
Задний фон мрачный, снежинки отвлекают от основного содержания,
Картинки тоже не подходят. Лучше сказать не пляшут вместе...
Сайт грузится относительно долго.
В общем такое ощущение, что делали его в конце прошлого тысячилетия ...
... стиль 90-стых
Сайт не находится через Гугль, скорей всего и не будет находится
Тексты взяты полностью с другого сайта.

Забавно, мы тоже сделали сайт на тему организации лечения в Германии, вот вам для сравнения http://rtmedis.de

Да, тоже хорошо сделано. Растете.

Спасибо, Оксана, стараемся.

Я глянула ваш сайт... Вот он точно о прошлом тысячелетии напоминает.

Обычно продвижение вебсайта не входит "по умолчанию" в пакет услуг вебдизайнера.
Кстати, Гуглю нужно около месяца на регистрацию сайта, так что оставьте свои "прогнозы" при себе.

Вебдизайнер за тексты не отвечает. Вместо текста вообще могут быть Platzhalter. Может, еще перепишут 10 раз. Мы тут не текст обсуждаем.

О.... великий создатель г...сайтов "шедевров"!
вы кинули свой взор на нашу скромную работу....величайший вы наш "вебдизайнер из всех вебдизайнеров"!
вы не сильно обидетесь "о величайший",если я тыкну вашу же м... -лица,в ваши же "шедевры" вебдизайна.
вы ,наверное, так увлечены разбором чужих сайтов,что свои делаете скорее всего с закрытыми глазами
Ваши сайты так оптимированы для поисковых систем,что сразу видно "величайший из величайших мастеров" оптимизации перед нами.
Чего стоит только вот этот пример:http://www.wd-visual.de/german/angebote/index.php
И напоследок анекдот:
Маленький мальчик застал своих родителей в спальне в тот момент, когда они занимались сексом. Дождался бурного оргазма, почесал голову и задумчиво произнёс: «И эти люди запрещают мне ковыряться в носу…»

Сергей, а кто вам иконки 3-дэшные делает? возможно уже и не модно, но мне нравится...тем более самому охота поделать, да всё руки не доходят.

звук бы чуть поубрал бы...или собственный вентилятор выключил. Показали на ошибки и правельно показали, чего пузыришься то?

Слушай Akela_old,давай ты мне не будешь говорить ,что делать,а я тебе не буду говорить куда идти.....ок.
Одно дело ,когда конструктивная критика,другое, когда от фонаря лижь бы ,что п..нуть.

почитай посты внимательно, там конкретнее не куда и конструктиву хватает...а дёргатся и кидатся на каждое замечание, последнее дело. Критику ещё уметь держать надо, а не вставать в третью позицию, с отставленнной ножкой и не кричать в ответ - Сам дурак

Речь шла не о моём сайте, который всё никак не доведу до ума.
И не о тех дешовых "игрушках", которыми я пару лет назад занимался
А о конкретном сайте, который сделан на базе готовой CMS.
А что касается остальных двух пунктов (текстов и поисковиков),
то я предупреждаю своих заказчиков сразу, что сайт с текстами взятыми с чужих сайтов
не принесёт никаких результатов для нового предприятия,
так как этот сайт будет находиться на последних местах при поиске,
И на этот сайт будут попадать только те, кто про этот сайт уже знает.
Так что такой сайт не принесёт никаких прибылей предприятию, так-как он не будет делать новых клиентов.
А если поисковики возьмут "левые" тексты, то эти тексты будут долго ещё в сети висеть.
Не смотря на новые и хорошо составленые тексты, придётся списываться с тем же Гуглем и объяснять ситуацию,
чтоб те вручную проверили ваш сайт на портачки и потом дадут "добро" на актуальное содержание.

Анекдот жизненый мне понравился .
Я своими сайтами уже не занимаюсь более полу года вообще.
А когда ещё время позволяло, то при вводе любого слова из области рекламы на русском или немецком языках
мой сайт был долгое время на первом месте в гугле
Ну да ладно.
Возьми к примеру сайт, что дал для сравнения Poiser:
http://rtmedis.de
намного лучше и приятней для глаз.
Общий вид, шрифт, картинки.
Сделано просто, но с определённым стилем, со вкусом.
А код посмотри...
"0 errors, 0 warnings"

А мне интересно узнать следующее:
1. Цена вопроса (если не военная тайна)
2. Условия договора (касаемо выполнения графических работ)

Ты давай конкретику,что не так?
У последнего оратора ,что понаписал ,я не увидел конструктивной критики,только его сугубо личное мнение,которое я на одном месте вертел.
И ведь меня что зацепило?не критика,нет.........,а люди ,которые являются полным нулём в данной профессии ......
Критикуй и покажи своё,которое лучше.А так -это чисто понты ,не более.....

Ну что за народ???
Для сравнения своё бы привёл ,зачем чужое?
Я тебя сейчас ссылками закидаю,где мои и его сайты в подмётки не годяться.
Ты покажи,что сам умеешь?

Poiser тут на каждом углу мелькает. Я захожу на Германку раз в сто лет, в этот форум и того реже, и неизменно на него натыкаюсь. Что помешало автору сего топика обратиться к Poiser'у? Наверное, расценки. Сэкономить хотела? Наверное, сэкономила. Но! Сайт ей сделали классный и странно, что она здесь больше не появляется, просто хотя бы чтоб извиниться перед дизайнером публично. Именно из-за таких клиентов я не хочу заниматься вебдизайном. Если изначально присутствует недоверие и ожидание, что тебя обманут, если заказчик боится задать вопрос, не хочет сам сесть и подумать, чего хочет - гарантировано разочарование с обеих сторон. Еще часто встречается, что заказчик не доверяет знаниям дизайнера, считает, что понимает в дизайне не меньше... в результате получается такое творение, что заказчик доволен "своим дизайном", а работу в портфолио показать стыдно.
Ищут того, кто сделает подешевле, а ожидают ляйстунг, как от выпускника факультета дизайна высшего учебного заведения. Товарищи, хороший дизайн дорого стоит и это надо понимать. Здесь на форуме я не видела ни одного "настоящего" дизайнера и давайте не будем кидать какашками друг в друга. Все одним миром мазаны, и ты, Vovan, не исключение. Я бы даже сказала, что ты до уровня героя топика вообще не дотягиваешь, чтобы критиковать его...

Вообще мне, как вебдизайнеру, по первому посту "потрепевшей" сразу было понятно, что показали ей "сырой" вариант. Какой смысл доводить дизайн до ума, если заказчик еще не дал "добро"? "Конструктивная критика", которую тут понакидали, таковой не является именно по причине уровня дизайнерского мастерства прописавшихся. Я прочитала топик, когда сайт уже был доделан (вчера). Увидела сайт, никаких нареканий не возникло. Отличная работа, особенно если сравнивать с "мастерством" большинства присутствующих, которые не постеснялись ранее своими "выдающимися" работами здесь похвастаться. И цветовая гамма хорошая, и фотографии хорошо подобраны, не диссонируют и не дают заскучать глазу. Поэтому удивило, что "эксперты":
а) не поняли из поста автора топика, что дизайн "сырой"
б) начали "улучшать" готовый, очень даже неплохой дизайн.
Вообще-то совершенству нет предела, а какаете, господа, действительно на вентилятор...

спасибо,Оксана за тёплые слова!
Сразу видно,что в этой кухне варишься и поэтому знаешь некоторые нюансы ,с которыми приходиться сталкиваться.
Девушка,хозяйка сайта, на 2 недели срочно уехала,должна скоро появиться, я думаю.
Как из её последнего письма я понял,она вроде довольна.

Стойте! Стооойте!
Вы чего тут без меня ругаетесь?! Дайте мне!
Я не как профессионал, а так как обыватель.
Вобще если сравнивать два преведённых сайта medical-germany.de и rtmedis.de то первый вызывает более положительное впечетление... но это сначало.
medical-germany.de - тут есть фотки германии и врачей за работой и видно оборудывание серьёзное, вобщем внушает, а у rtmedis.de низкокачественная фотка женщины которая подозрительно улыбается да ещё и русская. Вобще фотки это первое впечатление, которое на rtmedis.de было испорченно.
С другой стороны у rtmedis.de красивые иконки, правда по ним трудно догодаться о напрвлении темы, но зато красивые. красиво и лаконично (свиду) всё написанно, а у medical-germany.de, что-то много со всякими левыми вставками и припарками... смахивает на парку мозга. Ну конечно шрифты и пропорции у rtmedis.de лучше однозначно.
Я непонимаю как можно стать студией по изготовлению сайтов и неуметь делать нормальные надписи и подберать шрифты, даже если картинки удалось накопать красивые. Это очень большой минус.
В целом оба сайта обыденно-среднинькие и их авторы сильно не испортили страницу, за что им спасибо.

Я в этом и не сомневаюсь
Поэтому своих клиентов здесь не ищу уже давно.
Ладно, не важно, что дальше здесь будет, похоже срачка только
А у меня на неё как-раз времени и нету.
Развлекайтесь здесь дальше...

Как я уже писал однажды сайты критиковать, это всё равно как к новорождённому на кристины придти и заглянув в колясочку, зубом поцокав обронить: "Знаете ребята, сами вы вроде как и ничего, а вот ребёночек у вас не удался..страшненький какой то, личико сморщенное, ручки-крючки, пелёнки не в тон, чепчик убогий...короче идите переделайте, а потом уже людей приглашайте...на смотрины.
И всё вроде верно и критика конструктивная...а ведь не залюбит гостя пара супружеская...до лютой ненависти дойти может...а может и до рукоприкладства.
Поэтому как правило я от критики воздерживаюсь...ну если уж разве что совсем не в дугу. Тогда грех не постебаться. Что касается конкретного сайта, то заказчику слёзами не стоит разбрызгиваться, я не знаю конкретной цены, но зная нашего брата и цены за которые он/oна пытаются заказать сайты, могу лишь предположить, что в сумму вебдизайнер уложился и сайт сделал соответствующий. За шедевры, дорогие мои, бывшие сограждане, платить надо. И не дёшево. Ну это так к слову.
От чего бы я отказался сразу, это от снежинок, меня такие прибамбасы просто раздражают. Но это опять же думаю инициатива заказчика была. У меня один владелец Бистро требовал поставить шум вилок и ложек и бряцанье бокалов, как звуковое сопровождение сайта, насилу отболтал. Картинки можно было сделать чуть больше по высоте и или же все в тёплой гамме или все в холодной...а лучше одну, но красивую или штуки 3-4 ...пусть себе меняются...но очень медленно...или при переходе со страницы на страницу. Высоту меню и шрифт можно было бы спокойно уменьшить ...на треть...бо грубовато...жёлтый фон на нескольких страницах убрать нафиг, заменив на серенький. Пожалуй всё. Надеюсь что был конструктивен....во всяком случае старался

Если этот сайт за не более 2.500, то оценка ему - замечательно! Сделано добротно, а главное работает :-)
п.с. работа и качество выполнения улучшаются пропорционально цене

я не дизайнер, как юзер понравился больше обсуждаемый сайт ... если еще убрать снежинки, сделать текс не блочным, уменьшить растояние между пунктами <ли> - http://medical-germany.de/uslugi/
было бы оптимально!
у сайта http://rtmedis.de - читабельность плохая, глаза устают

2500┬ ??? Вы делаете мне смешно Кстати 30 минут назад ваша предполагаемая сумма была равна 2000┬. Решили повысить ставки? Я начну делать ставку с 500┬ и думаю, что буду ближе к цели

смех продлевает жизнь ;-), я рад, что сделал доброе дело по вечер :-)

я не пытался угадать цену, возможно и за 500 кто сделает и за бесплатно ...
названая мною цена, это примерная цена сайта такого качества на рынке Германии

посмотрите http://foren.germany.ru/jobs/f/15240345.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
хотелось бы связаться с вами

Мы с Вами не на рынке Германии находимся в данный момент, а на германке...улавливаете разницу. Я тут ещё за 8 лет ни разу не видел заказчиков с таким бюджетом. Все обьявления на этом форуме начинаются примерно так. "Нужен сайт...недорого." Через личку выясняется, что готовы оторвать от сердца аж 100 или...ну чего там мелочиться целых 200 евро. Я не кого не хочу обидеть, понятно что у начинающих предпринимателей ( а это им сайты нужны до зарезу) как правило со средствами туго и хочется сьэкономить... но и вебмастера нужно понять, он же не хочет всю жизнь тоже начинающим оставаться, перебиваясь случайными, небольшими заработками.
Поэтому за работу с таким бюджетом берутся или студенты или те кому всё равно государство приплачивает и такой специалист может себе позволить неделю другую над сайтом посидеть, что бы на карманные расходы заработать или заначку от жены на теле пригреть. И заказчику и исполнителю в этом случае хорошо.
Бывает когда наступаешь на горло собственной песне и делаешь сайт с бюджетом, который заведомо покроет только твои собственные расходы. Причины могут быть разные. Для рекламы например...или если в этот момент ничего другого под рукой нет или видишь, что заказчик 15 лет детский спортивный клуб на горбу своём несёт, на почти голом энтузиазме по 12-14 часов пашет, деньги на новый сайт сообща насилу собрали...ну почему тогда не помочь. Мы все люди.

Вооот -это другое дело.Это конструктивно.
А то я начал сомневаться в твоей компетентности.Посмотрел твои сайты......посмотрел ,что ты мне сначало написал.
Подумал,что значит совсем в людях не разбираюсь,а ты своими последующими постами всё-таки подтвердил,что в теме.
Закон Джунглей таки работает.......

За такие деньги ,сейчас даже у немцов тяжело найти.А вот ,что написал Akela_old - наша реальность и подпишусь под каждым словом.

ну и славно

верю, не легко стало в последние 6-8 месяцев :-), будет лучше!
а вот, когда люди режут под собой сук .... снижая цены до уровня китайца или индуса студента .... так лучше на время чем другим деньги подзаработать ... на 12 - 17 евро за час работы валом

ХДЭ, давай сюды адресу, хочу хотя бы за 12 евру работу, а то у нас тут на дубанщине и за 7 евру работу днём с огнём не найти.
Мда.., ну ты и сказанул, это где в Германии сейчас работы валом, да ещё и за такие бабки? В лучшем случае если и удастся что найти, так это 7-9 евро, где нибудь на ляйке.
Вчера знакомый с соседнего города приезжал, говорит что у них предприятие полностью закрывается, свыше 600 человек без работы остаются, и новое место им не светит. А ты говоришь работы валом.

Это так жа как сайты по 2500┬...теоретически

ну все же зависит от квалификации... у меня на работе (нюрнберг) уже 3 месяца ишут вебэнтвиклера на асп дотнет для расширения штата... без результата и так вижу много где, зарплата больше, чем здесь озвученная.

Ну.., здесь нет не чего удивительного, так как ASP .NET не так сильно распространено, и спецов поэтому мало. А если учесть что аэспэшник это уже профи программист должен быть, то и не все хотят с этим связываться.
Мне тоже предлагали пойти на 4-х месячные курсы по ASP .NET, с предоставлением гарантированной работы, сразу после обучения. Единственный минус этого предложения, за обучение придётся самому платить, и притом приличную сумму. К тому же, за 4 месяца нельзя выучить асп с нуля, просто не реально, это надо кроме основных знаний хтмл, ксс и яваскрипта, ещё и уметь програмить на Visual C#, или Visual Basik, или Visual C++, а то и на всех трёх. А этому за 4 месяца не выучится, так, чтобы с лёгкостью взяться за разработку сайтов на ASP.
Я пока только начал потихоньку осваивать асп сам, благо опыт программирования на некоторых языках есть, но чтобы такую работу получить, нужны конкретные знания и корочка.

Ну..., это не теоретически, это до сих пор практически некоторые спецы требуют, правдо в основном для самописных движков магазинов. А так, если брать фирму где я практику делал, там сайты на Typo3 делают начиная с 500 евро, если верить тому что мне сказал ихний программист.
Что касается работы хотя бы за 7 евро, я имел ввиду любую, а не конкретно по веб разработке. Естественно есть профессии, для которых просто не хватает специалистов, поэтому и существуют свободные места.

в принципе уже правильно написали, всё зависит от квалификации + Желания действительно работать, а не размазывать сопли ...
Не знаю как по вашему региону, по нашему иногда ищу работников для фирм знакомых, еще не разу не было что-бы оплата была ниже чем 10,50 (один раз), в основном 15 Евро за час, повторю еще раз за 1 час работы!

конечное теоретически, если искать клиентов на германке :-))))

Переезжай жить, скажем так, в сторону польши, тогда узнаешь действительное значение своего выражения. У людей живущих там, желание работать есть, и не кто сопли не размазывает, и люди готовы работать хотя бы за 5 евро в час, не говоря уже про 7-8 евро.
И не надо говорить типа что пусть они переезжают в ваш регион, типа там работы валом, все безработные германии туда не переедут, это раз, а во вторых, не кто их там не ждёт. Даже с квалификацией там у вас скорее возьмут кого то из близ живущих, чем кого то из за несколько сот километров. Сам знаю по себе, даже с моей квалификацией, которую я тут на очень хорошо закончил, я получал лишь один ответ, типа ищите там где живёте.
Так что - "в принципе уже правильно написали, всё зависит от квалификации" не хватает, нужно ещё и жить там где надо, а тут не всем так повезло как тебе. Без работы нет квартиры, а без квартиры нет работы, везде одна песня, куда не сунься в тот район где ещё можно найти работу.

Те кто готов выложить такие деньги на сайт, на германке и не ищут, как и на других форумах, они обращаются на солидные фирмы, а не к одинчкам кустарщикам.
А если учесть что такие бабки могут выложить только преуспевающие бизнесмены, а таких без сайтов я думаю не так много, то интересно где и как таких найти? За 2500 я готов 2-3 месяца работать без перерыва над сайтом, даже если я его за неделю сделаю.

спасибо за предложение, я его не принимаю ...
Есть стариная поговорка "Хорошо везде, где нас нет ..."

мне еще ни разу в жизни не повезло ... всё почему то "потом и кровью" зарабатываю :-))
еще ни разу ни в лото не выиграл, ни наследства не подвалило, ни богатые родственнички не помогли ...

в нашем регионе по официальной статистике, безработных не меньше чем у вас - 13,6% .....
А работы действительно навалом, за 7-8,50 людей ищут ... за 10-11 надо уметь немного больше чем учат в ПТУ ;-)
11-13 с квалификацией и хорошими референцами - запросто, 13-15 после 2-3 лет работы дают повышение
15-17 повышают если человек достаточно нейтрален и хорошо зарекомендовал (не только паханьем) в коллективе и перед начальством ...

да я вот тоже иногда балдею над работниками из польши - едут к нам на работу по 3,5-5 евро за час ... когда знакомые поляки расказывают, что в самой польше платят по 7 евро и посоянно нуждаются в работниках ... почему так происходит????? наверное здесь мёдом намазано? ;-) или всё таки возможностей подработки за неплохие деньги много?????

участвуйте в аусшрейбунгах и будет вам счастье ... надеюсь

Я это образно предложил переезжать, к тому, что на нашей земле с работой напряг, даже при условии того что некоторые профессии постоянно ищут, но только с местным образованием и опытом работы в несколько лет.

Ну вообще то я имел ввиду повезло с местом проживания, где есть ещё работа, по крайней мере хоть какая то.
работников из польши и у нас тут валом, тем более что им далеко и ехать не надо.

цена не секрет,но не думаю что могу оглашать без согласия дизайнера)
он предложил цену и я согласилась....
а на счёт условий:их не было,я деньги-мне сайт
я не разбираюсь ,как уже писала....и требований не было определённых

фотографии сама подбирала,кстати!)

в том виде,что вы видели сайт ....уже исправленный вариант,который мне понравился.
нашла дизайнера я не здесь..а мне его посоветовали,я зашла к нему на сайт,работы понравились,цена устроила-о чём я уже писала выше.параллельно заказала немцу сайт на немецком...цена оказалась такая же!) но чем удивило,разница в подходе.....немец делал всю работу сам,и текст и агб переделал,которое я у конкурентов скопировала...я не в курсе вообще что входит в обязанности дизайнера,но немец заинтересованней показался мне.....сам придумал-сам сделал...а в случае описанном в топике приходилось самой придумывать как хочется,хотя показала сразу сайт,который понравился.фотографии тоже-немец сам нашёл,а во втором случае подбирала я сама....и дело ведь не должен-не должен-это ведь дело не долгое) но приятно)
и ваш подход к клиентам не очень хороший изначально-нельзя домысливать и тем более ругать,если заказ сделан,значит работа должна быть выполнена.это я сейчас ,поизучав сама как работать с сайтом,поняла,что много времени не занимает ТАКОЙ сайт...и проще простого взять готовый шаблон(одобренный клиентом!) и вуаля!)

Без комментариев....

ваш немец случайно не на тех фотобанках искал,ссылки на которые я вам любезно предоставил?
И хотелось бы посмотреть на работу этого загадочного немца.Если стисняетесь здесь..... ссылку скинуть,можно мне в личку.

Сайт сделан на самой глупой CMS. TUPO 3..... Говорю так, потому что сам работаю с ней каждый день (по мере рабочей необходимости) и каждый раз убеждаюсь что кривее этой системы, врятли найдешь.
Чем дольше я работаю с этой системой, тем больше понимаю что люди которые продают народу сайты сделанные на этой CMS, просто пытаются наглухо привязать к себе конечного клиента чтобы потом качать с него деньги за каждое телодвижение (то есть дополнение)
Когда я это окончательно понял, то засел за изучение этой системы. Потратил немало времени и сил и сегодня в принципе могу справиться с ней сам.
Вам же скажу, у вас 2 варианта.
1. Постоянно платить вашим програмистам-благодетелям за любое дополнение которое вам потребуется.
2. Поступить так же как и я. То есть выучить эту систему.....ну еще придется и PHP,CSS осилить...
А насчет внешнего вида, так его никто не изобретал для вас. Это просто готовый темплэйт в котором поменяли цвета. Кстати,этих самых тэмплэйтов для TUPO3 не так уж и много есть.
А вот если вы хотите чтобы сайт выглядел по человечески и так как вам нужно, тут придется все делать заново. То есть новый дизайн и соответственно новый тэмплэйт для вас....
А это уже совсем другие деньги..... Так что, если вы уже оплатили, требуйте о них переделать дизайн под ваши нужды.....Хотя, зависит от того о чем вы договаривались в начале....
Искренне сочувствую......

Логично!однако
Ежики давились, плакали, но продолжали есть кактусы

100% в точку.
Сам сейчас изучаю эту систему, и не потому что сам хочу, а по причине, что нужно для работы, где подрабатываю. Это не система, это геморрой трёхголовый.
Фирмы используют эту систему как раз только из за того, чтобы привязать клиента, что бы не дать клиенту самому освоить работу с сайтом по полной программе, а максимум тексты подправить, на уже созданных страницах.

Вот у вас неудачников,все виноваты,кроме вас самих.
То система вам не такая,то яйца мешают танцевать.

Приехали.
Причем тут мы и клиенты? Дай клиенту готовый сайт на Typo3 и к примеру джумле, и пусть он(она) один день полазиют по сайту и админке, а на следующий день расскажут что они сами смогут сделать на сайте, не прибегая к твоим услугам?
Я думаю, что на Typo3 будет только текст поправить, максимум криво страничку добавить, а на джумле практически всё сможет сделать. Typo3 это система для программистов, типа сделал для клиента, а он пусть тексты правит, а если что добавить, пусть снова обращается.
На джумле, с интуитивно понятным интерфейсом, любой сможет разобраться, и без участия разработчика сайта.
Так что, скажи лучше, что хочешь просто иметь постоянный доход с каждого клиента, и не дай бог он уйдёт от тебя, разобравшись с тем, как самому управляться с сайтом.

Интересно только, кто виноват то у нас, таких вот неудачников? Клиенты? Только потому что мы им не навязываем сайты на системе, в которой они сами не смогут разобраться, и должны будут отстёгивать из за каждой мелочи деньги.
Или виноваты разработчики системы, которые решили что систему надо написать так, чтобы конечный пользователь сайта, не при каких условиях не мог сам разобраться с полным управлением сайтом. И каждый раз обращался к этим самым разработчикам по каждой мелочи, и платил, платил, и так до бесконечности.
Система нормальная, с точки зрения для корпоративных клиентов, тоесть тех, кто сам не когда и не подумает лезть на сайт, а вся работа по сайту будет лежать на разработчиках. А для простых заказчиков, с минимальным бюджетом, такая система просто не приемлема, если им конечно не нужен сайт на пару страниц, с постоянным неизменным содержимым.
Так что, если кому и мешают те самые, то это скорее тому, у кого они есть, и по естественной причине, а не по системе.

вообще кто тут будет джумлу забижать, будем то, что мешает танцевать, напрочь оттяпывать...тяпкой

ты пока на эту тему фантазируешь,я давал двум клиентам на выбор попробовать редактировать на тайпо и на джумле.И знаешь,как ни странно ,выбрали Typo3.
Для редактирования..... оказалось намного проще работать с тайпо3 и интерфейс интуитивно проще оказался.То есть если разработчик сделает всё правильно,то клиенту потом одно удовольствие работать.
А если тебе трудно с ней работать и что-то мешает-это ж не значит что она плохая? не забывай пословицу про яйки

Твоя задача дать клиенту инструмент,чтоб он не замарачивался техническими проблемами,а делал своё дело.Будет клиент "жирненький" и ты будешь с ним добрый и богатый.
Так что учи Typo3 ,сам видишь, без неё никуда на работу не берут.

Села сама изучать работу сайта...и пришла к выводу,что джумла действительно проще...
теперь возник вопрос...можно ли как-то переделать уже купленный адрес? т.е я сама создала сайт на основе джумла...и мне он намного больше нравится,но чтоб не покупать 2 места-как сделать теперь?

ты видишь к чему дурацкие советы приводят?
Девушка уже забыла,что бизнесом в области медицины хотела заниматься.
А села изучать работу различных CMS.

Я не говорю что тайпо плохая двига, если бы это так было, то её не не считали бы на уровне корпоративных двигов.
Проблема лежит не в том, насколько она хороша, а насколько она легко осваиваема в изучении всей системы, а не только как на готовой страничке текст поправить. А здесь, если брать во внимание разработчиков, которые изучили её, то на изучение у них ушло от одного и больше месяцев интенсивного обучения. И это не мои выдумки, об этом пишут на форумах, и знаю от своих колег по фирме.
А теперь возьми джумлу, и ты увидишь, что на её полное обучение, понадобится несколько дней, после чего любой желающий соберёт себе сайт. Создание дизайна и вёрстка не в счет, это для обоих систем почти одинаково.

Моя задача дать клиенту не только готовый инструмент, но и при необходимости, научить его пользоваться этим инструментом. Не все клиенты как ты выразился - "жирненький", которые не хотят сами возится с сайтом. В большинстве своём клиенты хотят чтобы недорого, и могли потом сами управлять сайтом, вплоть до установки дополнительных расширений и прочего. А с Typo3 про это можно забыть.

Учу, как альтернативу, но не как панацею от всех болезней.
После того как я на фирме сделал шефа жене сайт на джумле, шеф заинтересовался не нашутку джумлой, и собирается использовать её параллельно тайпу. И только потому, что на джумле сайт можно собрать в два раза быстрей чем на тайпе, и управление сайтом куда удобней. Это мне шеф сказал.
Я сайт сделал с нуля на джумле в два раза быстрей, чем двое - программер и дизайнер на тайпе, и при этом их сайт был куда проще.

Это не дурацкие советы, а нормальное желание практически любого имеющего свой сайт, и не имеющего лишних денег на постоянный сервис по любому пустяку. Она освоит джумлу за несколько дней, сделает сайт, и будет раз в год чуток поправлять текст сама, а не обращаться за помощью к кому то.
Скажи лучше, что как ты выразился - "жирненький" клиент сорвался, потому что она таким не оказалась.
Ну и вообще, после этого - "жирненький", я думаю многие потенциальные клиенты, которые тут прочтут, к тебе не обратятся, обидятся. Нельзя клиентов делить на тех или иных, они все одинаковы, с той лишь разницей что, одни могут себе позволить иметь личного разработчика на постоянку, а другие нет.
То bimanir

В смысле переделать адрес? Адрес это домен, типа - www.mypage.de. Его нельзя переделать, его можно только продать или забросить.
Если под адресом понимается сам сайт, тоесть содержимое на хосте, то тут проблем нет. Делаем сайт на локальном сервере, типа денвера, а когда будет готов, делаем бакап базы данных, стераем тот сайт что на хосте, и заливаем туда файлы сайта с локалки. После чего правим конфиг файл под пути сервера, базу и пароль к ней, стираем базу и заливаем базу нового сайта.
Подробней как делается перенос джумлы на хост с локалки, можно найти на разных сайтах по джумле. Таких статей достаточно, достаточно в поисковике задать типа - "Как перенести Joomla на хостинг" или что то вроде этого.

я правильно поняла....т.е на базе джумла я уже не смогу свой адрес использовать :medical-germany.de ?
с Typo3 я работать не смогу-это точно....с первого раза я не поняла,когда мне дизайнер объяснял,а переспросила...сказал: будьте внимательней в папках всё есть.а сама я не разберусь.....
занчит выход один:делать ещё один сайт и покупать ещё один адрес?

О чем можно забыть? -))))))))

Не знаю как Вы подходите к делу. Но для таких простеньких проектов у меня существует шаблон (руководство по эксплуатации). Заменяешь кое-где словечки и картинки и готово. До сих пор никаких проблем у клиентов не возникало -)))

сайт симпотичный, кто хаит, просто завидуют наверное=) , а на ваш www адрес вы можете установить любой другой скрипт , и неизвестно, с новым скриптом будет вам легче ли управляться ? убегать легко, а не проще 1 раз разобраться и работать?

Вы не правильно поняли. Ваш сайт, который сейчас имеется, Вы можете заменить на сайт на джумле, при этом ваш адрес останется тот же. База, это база данных, а не сам сайт джумла или тайп.
Всё что нужно, это просто готовый сайт на джумле, сначало сделать на локальном хосте, а когда будет готов, просто заменить им тот что сейчас находится по Вашему адресу.
http://joomla.ru/index.php
перенос сайта joomla на хостинг
То Kurni

О 100% управлении сайтом, без помощи программиста. Для тайпа нужно для этого долго и упорно учить матчасть.

Я не говорю про простенькие проекты, ни про этот, не про другие. Простенькие проекты можно и на чистом html сделать, а не парится с тайпом или другим движком.
Естественно можно иметь какой то полу-готовый сайт на тайпе, поправлять в нём шаблон и делать пару дополнительных страничек, а потом загибать палку в цене, типа сделан сайт на крутом двиге, и для этого потребовалась куча времени. Но ведь может оказаться, что клиент захочет куда больше, чем Ваши - " у меня существует шаблон (руководство по эксплуатации). Заменяешь кое-где словечки и картинки и готово", и тогда приехали что ли?
То fsn

Что касается сайта, не кто и не хаит, тема была создана по другому, первоначальному дизайну сайта.
Что касается разобраться, если в будущем не планируется менять что то на сайте, а максимум только тексты подправлять, то разобраться будет не сложно.
Ну и вообще, не хочу чтобы подумали что я противник тайпа, и хочу склонить людей на использование джумлы. Нет, мне лично всё равно, это личное право клиента, выбирать на какой системе будет его сайт. Также это его личное право решать, будет ли он в дальнейшем сам управляться сайтом, или оставит это дело на разработчика.
Я не когда не кому не навязываю что либо, и всегда если клиента интересует сама система, пытаюсь объяснить преимущества и недостатки, той или иной системы, а не убеждаю что та система которую я знаю лучше всего, это самая лучшая. Кто не хочет делать на джумле сайт, обращается к другим разработчикам, и я не кого не удерживаю. Также как не кого не переманиваю.
Если Вы разработчики предпочитаете Typo3, то давайте людям достаточную информацию, от том, что их ждёт в будущем, а не типа - "Это самая лучшая бесплатная система, используемая на многих корпоративных сайтах". Если уже так и говорите, то не забывайте добавлять, что на тех самых корпоративных сайтах, над сайтами трудятся профи программисты, и что сам хозяин будущего сайта, также будет вынужден постоянно к Вам разработчикам обращаться, к примеру за обновлением сайта, добавлением чего то нового и тд..

В догонку.
Если кто то считает что я не прав в отношении того же тайпо, или ещё чего, пожалуйста, я готов выслушать критику. Докажите мне что я не прав. Докажите мне что тайп самая популярная и простая в освоении система, и не словами а конкретными доказательствами. Только не надо приводить в качестве примера те пару десятков крупнейших фирм, которые её используют.

Всё что я пока слышу, это только "пеар" вокруг тайпо, то что это система корпоративного уровня, и что управление контентом в ней самое удобное в мире.
Я знаю, что тайп написан грамотно, но этого не достаточно. Тайп мне напоминает линукс лет так 10 назад, когда ось ещё рассчитывалась только на опытных программистов. Посмотрите сколько надо прочесть и выучить, чтобы полностью овладеть тайпом, и это только переводы, то есть не всё, да к тому же и не самые свежые. А это значит, что для изучения нужно хорошо владеть английским, и учить, учить и учить.
Отсюда тайпо и рассчитан на крупные и средние фирмы, которые могут позволить себе содержать программистов. В отличии от тайпа, другие движки рассчитаны на простых пользователей, и сделаны так, что их освоить смогут даже дети. Даже при условии "не столь высокой защищённости", некоторые системы куда популярней тайпа, так как легки в освоении, интуитивно понятны и удобны. Не столь высокой в скобках, это потому, что это скорее образно, так как системы постоянно улучшаются, и не хуже той же тайпо.

У тебя вообще полная каша в голове.
Когда клиент заказывает сайт у фирмы.....его, в большинстве случаев, не интересуют никакие технические проблемы ,за это он платит деньги,чтоб не касаться этого.
Что ему максимум нужно - это добавить текст,фото если нужно страницу,данная система справляется с этим намного лучше других.
вернёмся к нашей ситуации
Клиентка имеет уже готовый сайт,где она будет менять только текст ,фото -если потребуется.
То есть, она сейчас имеет инструмент и может заниматься спокойно своим бизнесом.
Сайт функционирует,формуляр получает сообщения и так далее.
Всё баста!!!больше ничего не нужно.Н-Е-Н-У-Ж-Н-О для тебя ещё раз...... и не парь мозги по установке чего-то там
Что мы имеем?
Клиентка,прочитав здесь горе-советчиков,к своей каше в голове добавила кашу твою и ко.
Она заплатив,как за Запорожец,получила Мерседес,кинулась в технические дебри для установки другой CMS.
И теперь будет париться с проблемами,которые создала себе сама.
Где логика?где разум?
Анекдот даже вспомнился:
В школе идут уроки. Вовочка угрюмый бродит по коридору, повторяя "Где разум? Где логика?". Его замечает директор, подходит к нему и спрашивает:
- Вовочка, ты почему не на уроке?
- Где разум? Где логика?
- А что случилось?
- Сидел я на уроке и нечаянно пукнул. Меня выгнали, а весь класс там остался.
ГДЕ РАЗУМ? ГДЕ ЛОГИКА?

Извените но если бы мне зделали ТАКОЙ сайт да еше и за деньги, я бы не просто рыдал я бы умер.

Я непонятно выразилась? -))) Еще раз, по слогам -))) У ме-ня шаб-лон ру-ко-водства по эксплуатации простых тайпо-проектов в Индизайне -))), по немецки - eine vorgefertigte Bedienungsanleitung für den User, der Seine Inhalte sebst später pflegen möchte. Со скриншотами и текстами, которые я подгоняю (точнее подгоняла) под тот или иной проект. Речь только об этом, не о самом проекте, его оформлении и т.д. и т.п.

Ага, может, и как правило хочет больше и платит больше, иначе я просто отказываюсь от проекта -))) Мне жалко свое свободное время тратить за гроши -))

Вот так просто от тебя избавиться?
Хорошо хоть не как у Чахлыка Невмерущего(Кащея по-русски),у которого смерть в яйце.

Это не у меня каша в голове, а ты не хочешь видеть очевидного.

В большинстве на первых порах, пока он ещё не определился на 100% что ждёт от сайта. Где гарантия того, что сегодня заказав простой сайт с десяток страниц, клиент через пол года-год, не захочет добавить на сайт галерею, форум поддержки или ещё чего. Сейчас ему это не надо, а потом понадобится. И тут, ему придётся опять обращаться на фирму, чтобы ему всё это благополучие поставили. К примеру на джумле это делается в два клика, а на тайпо это целая процедура.

Ты уверен? А что если это только ты ей навязал своё мнение, что ей больше не чего не нужно. Знаю достаточно случаев, когда разработчики навязывают свои взгляды клиентам, будь то дизайн или сама структура сайта.
Естественно, клиентка на данный момент не чего и не планировала, но где гарантия того, что ей завтра не понадобится галерея или целый магазин. И если на джумлу она это всё сама сможет прикрутить и настроить, то на тайп нет.

Я не навязывал клиентке изучать другую CMS, это её личное дело. И она заплатив за запорожец, получила тот же запорожец, разве что только мотор туда воткнули от москвича.
И будет ли она парится, или наоборот один раз сделав сама сайт, скажет что не нужны ей другие разработчики, это уже не твоя и не моя забота.

Логика разработчика в том, чтобы сделать так, чтобы клиент остался у него на долго, и не мог сам сделать существенных изменений на сайте. Это в естественное желание любого.
Разум клиента, если он не обладает достаточными средствами, заказать самую сложную часть, а потом заниматься управлением сайта без разработчика.
Ещё раз повторяю, НЕ НАДО КЛИЕНТУ НАВЯЗЫВАТЬ ЧТО ЕМУ ДЕЛАТЬ И КАК, он сам разберётся что для него лучше.
Это касается и автора этой темы. Да ей сделали уже сайт, да.., всё что ей осталось это только тексты править, если надо. Но если она хочет попробовать сама сделать сайт, и научится им полноценно управляться, это её личное дело. Не получится не чего из этого, значит останется с тем что есть. Но это будет её опыт, который она запомнит на будущее. А давать советы ей что ей делать надо и не надо, это не в твоей и не в моей компетенции.

А кому его не жалко. И естественно не кто не хочет делать не чего за копейки. Но иногда у клиентов просто нет на дорогой проект денег, поэтому и ищут чтобы было по дешевле, и потом они сами могли, без посторонней помощи управляться с сайтом по полной программе.

я вижу тут настоящие баталии спецов разрослись :-)

так дайте ей повозится, не пытайтесь себя оправдывать, пускай повозится, потом к другим мастерам пойдёт на переделку - заплатит ... увидит, что не лучше решит, что надо TYPO придёт к вам, заплатит еще раз ... или в конце, концов займётся тем, чем сначала мечтала ;-)

Да нет тут баталий, просто небольшой спор, что лучше.
Ну а товарищ vadman просто боится что я у него клиентов отобью, своими высказываниями. То что после прочтения моих мыслей, все бросятся сами делать сайты на джумле, вордпресе или ещё на чем.
Лан, не буду больше разводить баталии, перемирие.

как будет результат-я вам его покажу...оцените мои труды....с чем сравнить есть,чтобы не быть голословными)
а вам спасибо...за помощь

спецов -это ты сильно замахнулся,мне,например, ещё учиться и учиться......
А вот серго два нуль нуль восемь эго поднимешь ещё выше,он и так в облаках летает.....

Ну кого ты можешь отбить?не смеши людей!твои мысли и высказывания обычного РАБотника,который даже работу не может найти.
Учи матчасть и рассылай бевербунги

Тебе про Фому а ты про Ерёму.
Специально для тех кто в танке, объясняю на пальцах.
1. Я не чего не имею против Typo3, система хорошая, но сложная для изучения простому пользователю. (Изучению не редактирования контента, а самостоятельному 100% управлению самой системы). Те кому не нужно это, те и заказывают сайты на тайпо, а остальные хотят сами работать с сайтом, а не за каждой мелочью к тебе бежать.
2. Я у тебя и не у кого не кого не отбиваю, и не хочу отбивать, и не потому что не могу, а потому что меня это не интересует. Я этим не зарабатываю, а лишь подрабатываю по желанию. Ну а если мне понадобится отбить, то ты и глазом моргнуть не успеешь.
3. Мои мысли, такие же как и у всех. Это просто у некоторых с ВО и без ВО, мания величия есть, и они считают себя умнее всех. А как только их какой нибудь "РАБотник" заденет, и не дай бог окажется прав, то сразу начинается словесная война.
Если ты считаешь что я не прав, и не отбиваю у тебя клиентов, а точнее сказать и не могу отбить, то чего ты так разоряешься? К чему пытаешься доказать что я неправ? Если тайпо так хороша как ты её малюешь, то она должна сама за себя говорить.
А по тому как ты упорно пытаешься доказать обратное моим словам, это говорит только о том, что ты либо боишься потерять клиентов, либо просто не умеешь или не хочешь признавать, что неправ.
Ну и что касается работы, которую я не могу найти. Во первых, для веб я не где не учился, не работе с графикой, не вёрстке, не программированию, это моё новое хобби, изученное на коленках так сказать. Но я уже достиг в нём определённых успехов, если без корочек сумел хоть как то пристроится на фирму, даже пусть и не как постоянный рабочий, а как внешний.
Во вторых, будь у тебя те же проблемы какие у меня, я бы посмотрел на тебя, как бы ты нашёл работу. И как бы ты долго на месте продержался бы, если бы всё же и нашёл где нибудь любое рабочее место.
У меня две профессии, и обе требуются постоянно, и не будь у меня проблем, я бы уже с первых дней в германии работал бы.
Так что, сам учи матчасть, и не суди людей, особенно, когда ты их не знаешь.

девушка, я от вас в восторге. с первого раза не поняла, все, я не смогу точно. А переспросить или как минимум еще раз попробовать разобраться?
сайт милый, многие сказали, что хороший конечный вариант. вы за него уже заплатили, как я поняла.
неужели проще самой что-то писать, чем переспросить у дизайнера.

ну покажите что ли хоть одну свою работу, а то либо на других ссылаетесь, либо говорите что свой сайт никак не доделаете
а то коментарии везде ооооочень резкие, скажем так.
а свою работу так и не показали не одну

я переспросила..то,что он мне ответил вы видите в своём же вопросе

нормальный адекватный сайт

вот луч в тёмном царстве начал прорезаться......так глядишь ,мозги и встанут на место.

так значит твои проблемы самые проблемные проблемы в мире,а у остальных ......так ......мелочь,а не проблемы......с твоими не сравнить.....
То есть опять возвращаемся на круги своя......... к танцору у которого что-то мешает...

Моё серое вещество всегда на месте, как и всё остальное.

Какой ты вУмный, только **** не просишься.
Желаю тебе таких же проблем, хотя бы на годик, что бы я посмотрел как ты долго сможешь на одном месте проработать, и потом найти другую работу. Вот тогда ты и поймёшь у кого и что мешает.
Не знаешь о каких проблемах идёт речь, да и вообще не чего о людях, так и нечего судить всех по себе. Достало уже выслушивать таких как ты, типа "Вот мы же нашли работу", или "Да работы валом, на всех хватит". Один только вопрос возникает в таких случаях, а что тогда 3 с лишним миллиона безработных до сих пор без работы, и почему их становится опять больше?
Спроси любого работодателя с начало, кого он возьмёт в первую очередь на работу?
1. Молодого и здорового.
2. Человека лет так за 40-50 лет и старше.
3. Инвалида или человека с плохим здоровьем.
Думаю ответ будет "1" в 99%-х.
А теперь спроси любого из работодателей, кто первый вылетит с работы в случае плановых и не плановых сокращений?
На это раз будут "2 и 3" в 99%-х.
Так что радуйся пока есть работа и можешь работать, и надейся что завтра на твоё место не найдётся кто то помоложе и покрепче, или поумней тебя. И не рассуждай о проблемах других, пока сам сними не столкнёшься.

То есть ты и вправду считаешь,что работодатель должен платить зарплату,только потому что молодой и здоровый?
Это шутка была?

а вот проблем мне твоих не надо,своих хватает...
Я просто тебя не могу понять ....имея кучу проблем,ты ищешь ещё на свою голову.... Мазохизмом увлекаешься?

Это не шутка, работодатель в первую очередь отдаёт предпочтение молодым и здоровым, чем остальным, с такой же квалификацией. Примеров могу достаточно привести, как из своего опыта, так и из опыта других.
Возможно это не у всех, и не везде, но за последние годы, у меня именно такое мнение сложилось.

Проблем я не ищу, и я не мазохист, но без дел сидеть не приучен и не могу. Я не отношусь к тем, кто получив какие то проблемы, складывает руки, и пускает свою жизнь на самотёк.
Лан.., я думаю достаточно мы тут поспорили, у каждого свои мнения в том или ином вопросе, так что останемся каждый при своём мнении.