Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ TV-Sat

Благодарность и вопрос

353  1 2 все
  komok прохожий07.10.05 12:00
NEW 07.10.05 12:00 
Поставил родителям антенну 80см с 4-я головками (0,5dB, каждая с 2-я выходами), ресивер HUMAX VA-FOX.
Почитал на форуме , настроил 4 спутника (Amos, Astra, Sirius, Hot Bird).
Большое спасибо за информацию.
Теперь решил протянуть от антенны кабель (примерно 40-50м)
и поставить себе ресивер. Возможности поставить вторую антенну нет, 2,5m от земли.
Как скажется длина кабеля на качестве сигнала ? ( Амос иногда непоказывает и при первом варианте)
Стоит ли затевать весь "сыр-бор" ?
Что может быть ещ╦ необходимо (кроме Diseqc 4-1) ?
Заранее благодарен.
#1 
strelez13 гость07.10.05 14:05
strelez13
NEW 07.10.05 14:05 
в ответ komok 07.10.05 12:00
Поищи в архивах кто то тянул 80 или 90м.
#2 
Geist2005 завсегдатай07.10.05 15:47
Geist2005
NEW 07.10.05 15:47 
в ответ strelez13 07.10.05 14:05
40 50м не беда, подключай.
#3 
aleksander4 завсегдатай07.10.05 16:35
aleksander4
NEW 07.10.05 16:35 
в ответ komok 07.10.05 12:00
чтобы амос и особенно **прозибен** **зат 1**и другие работали без проблем ,на таком большом растояний нужно провести кабель лучшего качества 120dB ;c лучшей экранировкой.
#4 
www.schurik.tk свой человек07.10.05 16:39
www.schurik.tk
NEW 07.10.05 16:39 
в ответ komok 07.10.05 12:00
Ставить надо было минимум 90 см. Тогда и проблем бы не было. Можно конечно, если позволяет конструкция, сдвинуть все конвертеры так, чтобы Амос был ближе к центру.
А насч╦т растояния, не бойся, вс╦ будет в порядке. Но только если ты купишь DiseqC von Spaun. Деш╦вые на таких растояниях не работают.
Сам тут пару месяцев назад задавал этот вопрос. Хорошо Jet ответил.
cш. N 6
г. Koкчетав
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#5 
Geist2005 завсегдатай07.10.05 17:16
Geist2005
07.10.05 17:16 
в ответ www.schurik.tk 07.10.05 16:39, Последний раз изменено 07.10.05 17:24 (Geist2005)
Работают.
Длинна кабеля влияет только на сигнал.
А если всётаки сигнал упал, ставится т. н. inline amplifier.
И ставится у Рес.
Он снижает сопротивление кабеля.
А шпаун уже имеет встроенный amplifier. А в итоге, сгорит переключатель - меняй всё.
А вообще у меня метров70 кабеля, переключатель за 5 ┬ , проблем нет.
#6 
stenklikt знакомое лицо07.10.05 18:24
stenklikt
NEW 07.10.05 18:24 
в ответ Geist2005 07.10.05 17:16
на счет дасика шурик правду написал.у меня на 40╟сигнал прыгал поменял на дасик от беста сигнал увеличился на 2-а самсунговских кирпича.
#7 
  байконур завсегдатай07.10.05 18:53
NEW 07.10.05 18:53 
в ответ komok 07.10.05 12:00
Я тебе советую купить маленький ретранслятор.Не дорого стоит 40 евро.У тебя не будет проблем с прокладкой кабеля.Полдключешь передающую часть к ресиверу в одной комнате ,а другую приемную в следующей.Переключаешь программы с пульта от ресивера.Качество видео и звука нормальное.Уже опробовано работает.
Он сказал поехали и взмахнул рукой........
#8 
  komok прохожий07.10.05 19:04
NEW 07.10.05 19:04 
в ответ байконур 07.10.05 18:53, Последний раз изменено 07.10.05 19:10 (komok)
За ретранслятор - спасибо. Но не пойдёт, речь идет о двух разных квартирах, в разных блоках. Решено - тянем кабель.
Но как определить "хороший" дайсик ? По цене или по фирме ?
А что такое "inline amplifier"? Слышу в первый раз и в каталогах не нашёл.
#9 
  байконур завсегдатай07.10.05 19:31
NEW 07.10.05 19:31 
в ответ komok 07.10.05 19:04
Почему не пойдет расстояние какое?
Он сказал поехали и взмахнул рукой........
#10 
  komok прохожий07.10.05 19:50
NEW 07.10.05 19:50 
в ответ байконур 07.10.05 19:31
По прямой примерно 27-30 м . Я пробывал с телефоном, трубка от Panasonic KX-TCD320 на таком расстоянии и через стены не берёт .
А принцип передачи сигнала должен быть один и тотже. Стены...
#11 
www.schurik.tk свой человек07.10.05 20:50
www.schurik.tk
NEW 07.10.05 20:50 
в ответ Geist2005 07.10.05 17:16
В ответ на:
А шпаун уже имеет встроенный amplifier. А в итоге, сгорит переключатель - меняй вс╦.
А вообще у меня метров70 кабеля, переключатель за 5 ┬ , проблем нет.

Реле от шпаун не вскрывал и поэтому не знаю, есть ли там встроенный усилитель или нет. Сам ставил знакомому при таких же условиях. Jet предупреждал, что не все срабатывают. Так оно и вышло, даже не самое деш╦вое реле не всегда срабатывало. А со шпауном вс╦ встало на свои места.
http://www.multiexperten.de/catalog/product_info.php?cPath=21_29&products_id=129... Следует обратить внимание на WSG- пластмассовую коробочку. Можно найти и за 25, но без коробки.
А вот и усилитель http://www.multiexperten.de/catalog/product_info.php?cPath=21_32&products_id=201...
Деш╦вое реле и усилитель выходит дешевле шпауна. Сам не пробовал, но если человек пишет, можно попробовать.
В ответ на:
А если вс╦таки сигнал упал, ставится т. н. inline amplifier.
И ставится у Рес.

А вот насч╦т этого, не раз уже читал, что ставить его лучше возле реле.
cш. N 6
г. Koкчетав
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#12 
www.schurik.tk свой человек07.10.05 20:57
www.schurik.tk
NEW 07.10.05 20:57 
в ответ komok 07.10.05 19:50
Можно попробовать. Неплохие и недорогие изделия делает Филиппс. На днях видел в Плюсе всего по 25┬.
А сдать обратно, если не будет сигнала, в наше время можно, если быть аккуратным. Единственый недостаток, если так много квартир между передатчиком и при╦мником, то если кто-нибудь включит микроволновую печь, то изображение исчезнет.
cш. N 6
г. Koкчетав
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#13 
www.schurik.tk свой человек07.10.05 20:59
www.schurik.tk
NEW 07.10.05 20:59 
в ответ komok 07.10.05 19:50
А кабель тянуть, так на это, если по правилам, разрешение надо. А его тебе не дадут. А так могут прийти и порезать.
cш. N 6
г. Koкчетав
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#14 
JET свой человек07.10.05 21:53
JET
NEW 07.10.05 21:53 
в ответ komok 07.10.05 12:00
Не мудри с усилителями и ретрансляторами-только замучаешься.50 м не расстояние.Тяни кабель и ставь Spaun-DiseqC и вс╦ будет работать.Тем более TWIN-LNB уже установлены-вторая тарелка тем более не нужна.
#15 
Peretok посетитель07.10.05 22:38
Peretok
NEW 07.10.05 22:38 
в ответ JET 07.10.05 21:53
Полностью солидарен с Jet. Уровень сигнала с Sat не столь важен. Важно качество сигнала. Качество сигнала это соотношение образцово переданного сигнала к принятому сигналу. Если качество сигнала низкое (компенсатор ошибок забраковал более 80% принятого сигнала) никакими средствами не удастся данное положение исправить, даже если поставить усилитель на 150% перекрывающий по уровню поступающий сигнал. Установка усилителя только усугубить положение, т.к. усилители обладают нелинейными характеристиками и аналоговая часть приемного тракта ресивера будет перегружена и, соответственно, дополнительно внесет свою лепту (отрицательную) в качество сигнала. Улучшить положение возможно лишь путем улучшения сигнала на входе тракта (к примеру увеличением зеркала (тазика)). Поэтому рекомендация: дабы не растрачивать средства на всякого рода усилители, трансляторы и прочее, установить тарелку большего диаметра, это будет дешевле.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
#16 
Peretok посетитель07.10.05 23:10
Peretok
NEW 07.10.05 23:10 
в ответ Geist2005 07.10.05 17:16
Снизить сопротивление кабеля невозможно ничем, это физическая величина, определенная конструкцией кабеля, если речь идет о волновом сопротивлении. Если же речь идет об активном сопротивлении, то здесь играет роль только сечение проводящей жилы и длине кабеля. Также невозможно снизить затухание кабеля, это величина, зависящая от конструкции кабеля и характеристик материалов, из которых он изготовлен. Получить сигнал с минимальными потерями возможно лишь при полном согласовании входных и выходных волновых сопротивлений устройств, подключенных к кабелю. И никаких усилителей не требуется (шпаун не имеет усилителя, он имеет компенсатор собственно вносимых потерь).
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
#17 
Peretok посетитель08.10.05 02:10
Peretok
NEW 08.10.05 02:10 
в ответ www.schurik.tk 07.10.05 20:50
Немного о DiSEqC. Это не просто переключатель в распространенном понимании. Это достаточно самостоятельное устройство, которое управляется по протоколу DiSEqC. А этот протокол предусматривает управление устройствами передаваемыми по определенным временными интервалам частоты 22 кГц. Из этих посылок и формируются нолики и единички, из которых и складывается код управления, как для переключателя так и для моторной подвески. Так вот, если длина кабеля велика или ресивер не выдает достаточного уровня сигнала 22 кГц, то дайсек перестает воспринимать управляющие сигналы и говорят, что ему кирдык. Хотя, как правило, увеличив уровень 22 кГц хотя бы на 8,6 dB, дайсек начинает работать как новенький. Проверено неоднократно.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
Мужчины не обижаются, мужчины огорчаются.
#18 
Geist2005 завсегдатай08.10.05 08:14
Geist2005
NEW 08.10.05 08:14 
в ответ Peretok 07.10.05 23:10, Последний раз изменено 08.10.05 08:20 (Geist2005)
Снизить сопротивление кабеля невозможно ничем, это физическая величина, определенная конструкцией кабеля, если речь идет о волновом сопротивлении. Если же речь идет об активном сопротивлении, то здесь играет роль только сечение проводящей жилы и длине кабеля. Также невозможно снизить затухание кабеля, это величина, зависящая от конструкции кабеля и характеристик материалов, из которых он изготовлен. Получить сигнал с минимальными потерями возможно лишь при полном согласовании входных и выходных волновых сопротивлений устройств, подключенных к кабелю
Да, всё правильно, но ведь на форуме не возможно открыть курсы по електро проводникам и их физических свойств и к примеру на топике места не хватит объяснить обыкновенных правил "правой руки".
Поэтому хотел проще объяснить, что-бы не забивать комуто голову лишней информацией.
А что косается усилителя, это конечно не усилитель, но справиться с длиннымпроводом он помогает, а называется (Sat-Leitungsverstärker)
Само название говорит за себя, не усиливает, а повышает согласование между двумя аппаратами.
Уже минут 10 тыкаю кнопку мыши, вот этого и хотел избежать.
Спасибо если кто дочитал до конца.
#19 
www.schurik.tk свой человек08.10.05 20:14
www.schurik.tk
NEW 08.10.05 20:14 
в ответ Peretok 08.10.05 02:10
DiSEqC, если быть точнее - это стандард передачи сигналов. А то о ч╦м мы пишем, это реле, переключатель.
В ответ на:
Хотя, как правило, увеличив уровень 22 кГц хотя бы на 8,6 dB, дайсек начинает работать как новенький. Проверено неоднократно.

Каким образом можно увеличить?
cш. N 6
г. Koкчетав
Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#20 
1 2 все