Больше всего проблем на этом спутнике при приёме транспондеров в Т2-МI . Не смотря на довольно хороший сигнал, нет лока по ричине всё того же формата Т2-МI . Лочить сигнал начинает с 50% , а это уже 8 dB .

К тому же два транспондера попадают под помеху со спутника 15°W. это 11544 и 11564 .

Вот те кто создаёт помеху.

Если Satalex сочтёт нужным и выложит тут скрины со своего спектроанализатора, то это было бы очень даже кстати .

Нашёл один тест, но это ещё с марта месяца. Возможно за это время что то и поменялось.

Установил тарелку 1.25м. и посмотреть, удасться ли уйти от помехи. Не получилось. Помеха по прежнему есть, может быть в меньшей степени, но есть.

Сигналы конечно подросли, но не это я хотел увидеть.

Конечно, могу выложить.

У меня спектр выглядит немного по другому по сравнению с тобою найденным. Может зависит от геокоординат, где нахожусь - недалеко от Пфорцхайма, западнее Штутгарта.

На 80см:

На 125см:

На 125см с LNB-InvertoBlackPremium:

Octagon SX88 на 80см с какойто старой головкой из мультистримов брал только 11647 при 52%.

На 125см тот же 11647 92% и 11564 56% (не стабильно), поменял головку на Инверто - заработал стабильно при тех же 56%.

для примера, транспондер Hotbird 13°:

У меня спектр выглядит немного по другому по сравнению с тобою найденным. Может зависит от геокоординат, где нахожусь -

Не думаю. Зависить может от размера тарелки и времени.

Ну мог бы хоть немного прокоментировать, для публики, что мы видим.

То что спектры с разных диаметров тарелок, это хорошо. Меня вот только смущает, что на 125см. два проблемных горба подросли, а 11647 наоборот упал.

Ставя тарелку 125см, я надеялся что помехи уже не будет и я увижу чистый сигнал с 11544 и 1564. Но помеха всё равно пристствует, хоть и стала слабее.

И тогда я обратился к старым коллегам по цеху за информацией, и они подкинули мне очень хорошую ссылочку, то что мне было надо. Это тесты с этого спутника на большие диаметры.

Вот ещё не маловажный скрин по самому слабому транспондеру и самому сильному, для сравнения.

Чем важен ? а тем что разница по началу была в 3 dB. На данный момент где то 2 dB.

И так, скрины тестов в западной Украине на диаметр 2.50м. При таком диаметре вряд ли есть помеха с соседнего спутника.

Что мы видим ? А то, что без помехи 11544 чуть-чуть сильнее чем 11564 . Но оба они слабее чем 11647 на 2 dB.

К сожалению времени больше нет. Завтра выложу остальное и подитожу.

От размера тарелки спектр не может зависеть - см. скрины 80см и 125см. Спектр одинаковый, разница в коэффициенте усиления.

Почему уровень 11647 на 125 не отличается от 80, не могу объяснить. Октагон почуял разницу в качестве 92% против 52%. Сегодня проверил ещё раз - так и есть.

Хорошо, ты где-то нарыл частоты Телестар 11539 и 11563. На лингсате из нет.

На скрине Телестара оба видны. Настроил 125см по 11507 (прибор лочит с 12dB C/N):

видно 11539 чуть-чуть возвышается над 11545.

Здесь повернул на АМ8:

Транспондер 11545 поднялся заметно. 11507 ниже, но всё-равно хорошо виден, но прибор не лочит.

На 80см прибор лочит с 8дБ! Угол раскрытия большой - принимает оба спутника.

Так что, коллега, проблема налицо - даже 125см не достаточно фильтрует помехи с соседнего спутника! Там вроде угол раскрытия 1,3° - не достаточно.

Вот ещё не маловажный скрин по самому слабому транспондеру и самому сильному, для сравнения.

как по мне, так решающий фактор имеет соотношение сигнал/шум -14,1 против 11,1 там и точки демодуляции кучнее - ресиверу легче обрабатывать сигнал.

От размера тарелки спектр не может зависеть - см. скрины 80см и 125см. Спектр одинаковый, разница в коэффициенте усиления.

Так я как раз коэффициент усиления и имел в виду. На 11544 и 11563 его видно, а вот на 11647 наоборот падение.

Может фото перепутал, где с какого диаметра ?

Хорошо, ты где-то нарыл частоты Телестар 11539 и 11563. На лингсате из нет.

Ну так не первый день этим занимаюсь.

Lyngsat не публикует даты и фиды. Но за то Flysat их публикует. https://www.flysat.com/en/satellite/telstar-12-vantage

Раньше Flysat считался самым оперативным и точным ресурсом. Как сей час , не знаю.

Очень хорошо , что сделал скрин с 15° W . Картинка понемногу складывается.

Фото бы желательно по больше размером, слишком маленькие.

Так что, коллега, проблема налицо - даже 125см не достаточно фильтрует помехи с соседнего спутника! Там вроде угол раскрытия 1,3° - не достаточно.

Да, 1,3°. Я тоже это выяснил. Но я думаю, на 150см. помеху уж наверняка не должно быть видно.

как по мне, так решающий фактор имеет соотношение сигнал/шум -14,1 против 11,1 там и точки демодуляции кучнее - ресиверу легче обрабатывать сигнал.

Совершенно точно , коллега. это самое главное в этих скринах для нас.

Ещё там есть не маловажная информация. Ширина несущей 17,015 МГц. И я думаю на 11539, 15°W , она тоже не меньше. Так что они идут в нахлёст.

Всё никак не найду времени продолжить выкладывать тесты.

Но с другой стороны вовремя подоспели скрины коллеги со спектроанализатора по помеховым транспондерам с 15°W. А это добавляет картину.

Итак : Молдавия , 2.4м, причём оффсет.

Не знаю, как у него так получилось, что 11647 и 11564 в ровень по 15.8 dB. Может попал на тот момент, когда был скачёк на этом транспондере (у меня тоже есть зафексированый такой случай) но не суть.

Нам важен 11544 и он опять отстаёт более чем на 2 dB.

Украина , 1.80м. Без показаний в децебелах, но в попугаеметрах тоже сойдёт.

Что мы имеем в итоге ?

А то, что 11544 и 11564 не дотягивают до уровня 11647 даже не имея помеху.

И выходит, что принимая этот спутник на тарелку менее одного метра, мы не сможем залочить частоту 11544 даже при отсутствии помехи. Тупо не хватает мощности сигнала. В моём регионе (не буду говорить за другие локации, потому как у всех разные зоны покрытия) , на 90см. частота 11647 принимается с запасом всего в несколько процентов. Смотреть можно только в ясную солнечную погоду. Частоты 11544 и 11564 за гранью приёма в любом случае. Лепить какие то глушители помехи , не имеет смысла. Выход только один, увеличивать диамтр тарелки, а при увиличении диаметра автомотически теряется зависимость от помехи.

Вот к такому выводу я пришёл изучая всю информацию по приёму со спутника Express AM8 14°W.

выходит, что принимая этот спутник на тарелку менее одного метра, мы не сможем залочить частоту 11544 даже при отсутствии помехи. Тупо не хватает мощности сигнала.

Немного не согласен с тобой. Уровень сигнала не слабый, видно по скрину. А эту помеху с 15° видят и 2м тарели. В характеристике антенны даётся угол раскрытия 3дБ. К примеру, если 1.2м видит помеху на 3дБ ниже, то 2м - может на 6дБ. То есть премнику эт помеха будет мешать меньше, но она всё равно есть.

Немного не согласен с тобой. Уровень сигнала не слабый, видно по скрину.

Для малых диаметров это слабый сигнал. Если отталкиваться от сигнала 11647 (а он гораздо сильнее) то даже он имеет запас лока всего 5-8 %. Что уж говорить о тех , у кого сигнал ещё слабее.

Сразу оговорюсь, что я исхожу из данных в моей зоне покрытия. Тут , в соседней ветке, трубят, что сигнал повысился. Был сегодня у друга , посмотрел на его тарелке 90см. Нет лока ни на 11544, ни на 11564. Не дотягивает. Даже если устранить помеху полностью, то 11544 будет на грани срыва. Это не выход.

В характеристике антенны даётся угол раскрытия 3дБ. К примеру, если 1.2м видит помеху на 3дБ ниже, то 2м - может на 6дБ. То есть премнику эт помеха будет мешать меньше, но она всё равно есть.

Согласен. Но помеха является помехой, когда она перебивает основной сигнал. А для этого ей надо быть по мощности больше или хотябы равносильной. Да, больший диаметр принимает и больше дБ, но не забывай про диаграмму направленности. Она уже, и сигнал с соседнего спутника просто пролетает мимо волновода. Может какую то часть и цепляет , но эта часть уже не критична для основного сигнала.

-------------------------------------------------------------------------

Недавно рылся в своих архивах, и наткнулся на скрин проблемного транспондера с 40°E десятилетней давности.

Как я тогда радовался , что вытянул его на 5 дБ ! Это был рекорд ! Этот сигнал не рвало даже в средней силы дождь.

Это я к тому, что : Уровень сигнала не слабый

А теперь меньше 8 дБ ловить нечего. Времена изменились, ставки выросли.

Согласен. Но помеха является помехой, когда она перебивает основной сигнал. А для этого ей надо быть по мощности больше или хотябы равносильной.

Не соглашусь, коллега. Помеха по мощности может быть намного слабее основного сигнала, но она поднимает уровень шума. Соотношение сигнал/шум ухудшает возможность демодуляции.

Да, больший диаметр принимает и больше дБ, но не забывай про диаграмму направленности. Она уже, и сигнал с соседнего спутника просто пролетает мимо волновода. Может какую то часть и цепляет , но эта часть уже не критична для основного сигнала.

В диаграмме направленности как раз и есть такой критерий, как угол раскрытия 3дБ. Пролетает всё что ниже 3дБ, но если приём критичный, то помеха лежащая и 7 и 8 дБ ниже может мешать демодуляции

Не соглашусь, коллега. Помеха по мощности может быть намного слабее основного сигнала, но она поднимает уровень шума. Соотношение сигнал/шум ухудшает возможность демодуляции.

Безусловно, коллега, в этом вы правы. Но вопрос не стоит в том, мешает или не мешает. Вопрос в том, насколько мешат ? И вот тут уже выясняется , что тюнер прекрасно справляется с демодуляцией при минимальных потерях.

В диаграмме направленности как раз и есть такой критерий, как угол раскрытия 3дБ. Пролетает всё что ниже 3дБ, но если приём критичный, то помеха лежащая и 7 и 8 дБ ниже может мешать демодуляции

Не хотел бы спорить , коллега , на эту тему, потому как это уже спор не со мной а с физикой процесса.

Просто добавлю, что сама поверхность зеркала тарелки формирует отражённую волну в конус, и за пределами этого конуса отражённой волны нет. И если на конце этого конуса фокусное пятно не попадает в волновод, то другой возможности попасть туда у неё просто нет.

Так что я остаюсь при своём мнении.

Провёл интересный тест . Что я раньше не додумался его провести !

Результаты меня , мягко говоря, шакировали.

Тарелка 1.25м. Настроил на спутник по максимуму по ТП 11025 (каторый не имеет помехи) , снял показания. А затем настроил по ТП 11544.

Выходит, я недооценил влияние помехи на 11544 и 11564.

Итак настройка по ТП 11025

Теперь понятно, почему у некоторых при настройке на 1.10м. и 1.25м. не показывали эти два канала.

А теперь наведение тарелки на спутник по ТП 11544

Разница просто колосальная. Вот так просто, без всяких прибамбахов можно решить проблему на тарелках диаметром 1.10м. и 1.20м.

Для того, чтобы настроить этот спутник, надо наводить тарелку по ТП 11623 . После этого подправить её левее и подстраивать более точно по ТП 1544. Будет незначительная потеря на других транспондерах, но тогда будет показывать всё.

Ну вот, другое дело. Понятно и полезно. За такую информацию можно только спасибо сказать. Думаешь при такой настройке на 110 см будет всё показывать?

Так у меня по началу на тарелку 1.10м. и было настроено. Были проблемы, но я их решил. Все транспондеры показывали. Конечно без запаса на погоду, но всё шло без затыков.

Я поставил 1.25м. чисто из любопытства. Но опять же , я могу утверждать только за свой регион. Это Baden-Württemberg и Bayern У каждого своя зона покрытия.

Будет незначительная потеря на других транспондерах, но тогда будет показывать всё.

надо наводить тарелку по ТП 11623

настроил и больше не стал дальше двигать

я настроил свою антенну пожертвовав другим каналами , мне хватает

антенна 100см 40595

Просто многие писали 120 минимум. У меня на 85 только один мультистрим стабильно идёт, начинаю двигать - то это пропадает, то то. Ясно было, что 85 мало. Сомневаюсь какой размер брать. 120 большая - сильный ветер часто. 100 возьмёшь - мало может быть. Понятно, что никто не может точно сказать. Но информация от других людей помогает.

. 120 большая - сильный ветер часто. 100 возьмёшь - мало может быть. Понятно, что никто не может точно сказать

каналов много , всё равно все смотреть не будешь

так что я выбрал одни каналы а другие пожертвовал не будет показывать можно другое посмотреть

была тарелка на 100см в келлере , поставил ,

может в будущем куплю побольше размером

может что изменится потом

У меня 85 стоит ещё со времён 4 головок. Со временем количество головок уменьшалось за ненадобностью. Но пока хотбёрд показывал-хватало. Теперь тоже подумываю на большую поменять. А изменится всё может, согласен . Сколько лет на крышу не лазил, а тут раз, и смотреть нечего.

Браво , коллега, браво! Теория прямо кладётся на практику !

Согласен, с физикой спорить глупо. Её нужно только правильно понимать! Вот пример диаграммы направленности пораболической антенны.

Как видишь помеха с соседнего спутника не пролетат просто мимо, она только уменьшается по величине. 2,5° в сторону - на 5 дБ, 5° в сторону на 25дБ

Допустим, ты настроил антенну на 0 градусов, по этой диаграмме помеха со стороны в 1 градус лежит всего лишь в одном-двух децибелах ниже. В этом случае, если помеха с соседнего спутника совпадает по частоте - это поднимает уровень шума для полезного сигнала и демодуляция затрудняется. Это видно по диаграмме, которую ты выкладывал - точки модуляции более разбросаны, чем на непроблемном транспондере. Хотя и тарелка там, вроде, двухметровая.

Если ты двигаешь антенну чуть в сторону - по диаграмме направленности, полезный сигнал уменьшается на пару децибел, но зато помеха уже на десять - приёмнику легче демодулировать.

Проблема понята!!!! Телестар нужно сбивать!

Возмёшь свои слова про "русский бардак" назад?

настроил и больше не стал дальше двигать

я настроил свою антенну пожертвовав другим каналами , мне хватает

антенна 100см 40699 Erkrath

И правильно сделал. Всётаки 1м. в любом случае маловато. Тем более у вас и зона покрытия хуже.

Нужен диаметр как минимум 1.20м. для приёма всех каналов. Почему ?

Да потому что я считаю нармальный приём - это когда есть хотябы минимальный запас на колебания сигнала. Чтобы не начинало тормозить картинку от каждой тучки на небе.

Ещё заметил, что при подстройке тарелки по ТП 11544 , немного подсаживается сигнал НТВ МИР 11109 .