Deutsch

Марокко, Rundreise 15 дней самостоятельно?

3843  1 2 3 все
Реинкарнация местный житель04.12.25 12:32
Реинкарнация
04.12.25 12:32 

Кто уже ездил сам? Поделитесь советами - маршрут, прокат машины.

Благодарочка

#1 
не_за_будкa патриот04.12.25 13:20
не_за_будкa
NEW 04.12.25 13:20 
в ответ Реинкарнация 04.12.25 12:32

давайте, самостоятельно.

вон пару лет назад 2 голанских девок зарезали, горло перерезали обоим, за то, что они где то там в палатке устроились переночивать.

#2 
Apcap коренной житель04.12.25 13:25
NEW 04.12.25 13:25 
в ответ Реинкарнация 04.12.25 12:32
Кто уже ездил сам?

Те тут отписаться уже не смогут.

Вы бы ещё в Мавританию поехали.


#3 
не_за_будкa патриот04.12.25 14:37
не_за_будкa
NEW 04.12.25 14:37 
в ответ Apcap 04.12.25 13:25

а в мавритании что´?

#4 
Lenka32 коренной житель05.12.25 00:03
Lenka32
NEW 05.12.25 00:03 
в ответ Реинкарнация 04.12.25 12:32

Помню несколько лет назад шёл по телевизору фильм Марокканец и я сказала , что никогда в жизни не поеду в эту сторону.

Всё что не делается всё к лучшему!!!
#5 
Janette20 местный житель05.12.25 00:22
NEW 05.12.25 00:22 
в ответ Lenka32 05.12.25 00:03

Да ну. Правда,что ли, типа Сьерра-Леоне? Прям совсем не верится.

#6 
neuson1903 прохожий05.12.25 09:42
NEW 05.12.25 09:42 
в ответ Реинкарнация 04.12.25 12:32

Я в отпуске с олной парой познакомился


В их кругу знакомых случай лет 10 назад был


Пара взяла такси в морокко

Такси заглохла

Шофер попросил мужика подтолкнуть

Мужик вышел

Иашина завелась и с женщиной уехала

Еёдо сих пор не нашли


Будьте бдительны и осторожны


Я часто в египте но тем не менее стараюсь по ночам на улице не шлындать

#7 
Elissey патриот05.12.25 10:43
Elissey
NEW 05.12.25 10:43 
в ответ neuson1903 05.12.25 09:42
Я часто в египте но тем не менее стараюсь по ночам на улице не шлындать

...вопрос в топике и следующие из него следствия касаются практически любой африканской страны-и Египта и ЮАР и Туниса

Группа Квазар Позитив и Познание
#8 
Реинкарнация местный житель05.12.25 13:05
Реинкарнация
NEW 05.12.25 13:05 
в ответ neuson1903 05.12.25 09:42

Про Египет.

Пока не доехала до Александрии и Каира, мой туризм в Египте ограничился дайвингами и Дендарой/Луксором/Долиной Царей, цель номер один была дайвинг. Более грязного государства не видела еще нигде.

Опыт самомтоятельных путешествий - есть, особо Марокко не думаю, что стоит бояться, про любую страну - даже про нежно любимые Испанию/Италию можно найти кучу страшилок из разряда ОБС.


Тут как повезет, не угадаешь.

Мы оба - туристы 50+, очень сомневаюсь, что кто-то прельститься на мою тушку с целлюлитом и прочими возрастными прелестями

#9 
Реинкарнация местный житель05.12.25 13:07
Реинкарнация
NEW 05.12.25 13:07 
в ответ Elissey 05.12.25 10:43

ЮАР - одна из самых цивилизованных и гостеприимных стран.

эхо аппартеида?

#10 
Susi 09 коренной житель05.12.25 13:12
Susi 09
NEW 05.12.25 13:12 
в ответ Реинкарнация 05.12.25 13:05
Более грязного государства не видела еще нигде.


В Индии побываете, поменяете мнение.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#11 
Aterra свой человек05.12.25 16:17
Aterra
NEW 05.12.25 16:17 
в ответ Реинкарнация 05.12.25 13:05

Мы оба - туристы 50+, очень сомневаюсь, что кто-то прельститься на мою тушку с целлюлитом и прочими возрастными прелестями

Так дело же не только в возрасте, вы женщина и женщина белая, вы , наверняка ,христиане и у вас еще имеются более менее органы.... хочется приключений, уж лучше в Албанию


#12 
Susi 09 коренной житель05.12.25 16:37
Susi 09
NEW 05.12.25 16:37 
в ответ Реинкарнация 05.12.25 13:05

Ну минимум 15 органов плюс кожа уже "донорские". Что с вашей тушки пойдет на донорство, а что в помойку вы наверное не хотите знать. И ещё не забывайте о похищениях. Бабки есть, с кого трести будут?

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#13 
Susi 09 коренной житель05.12.25 16:41
Susi 09
NEW 05.12.25 16:41 
в ответ Lenka32 05.12.25 00:03

М.б. Мавританец?

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#14 
Mark_neuss патриот05.12.25 17:45
Elissey патриот06.12.25 05:55
Elissey
NEW 06.12.25 05:55 
в ответ Реинкарнация 05.12.25 13:07

про "шаг в сторону" от цивилизованных кварталов слышали? Да даже можно и не отходить: можно почитать, что Auswärtiges Amt

пишет)

Группа Квазар Позитив и Познание
#16 
Elissey патриот06.12.25 05:55
Elissey
NEW 06.12.25 05:55 
в ответ Aterra 05.12.25 16:17

в Албании собирают белые, христианские органы?)

Группа Квазар Позитив и Познание
#17 
риана патриот06.12.25 12:00
риана
NEW 06.12.25 12:00 
в ответ Elissey 06.12.25 05:55

А чем белые органы плохи?

#18 
не_за_будкa патриот06.12.25 14:37
не_за_будкa
NEW 06.12.25 14:37 
в ответ риана 06.12.25 12:00

на п.

в тунисе так же..

как то были 2 раз,, муж такой, мне гулятъ надо, приспичело ему,

идём по пустынной лице, где нет плитувара, одна обочина, я говорю, ты хочешъ, чтоб нас похитили и потом на камеру бошки отрубали.

сразу назад повернул.

в дебильные страны ехйте только в отеле и только на его территории сидите

кстати, в 2015 году в тунисском отеле,ихнай работник, с автоматом на пляж пришол и всех мочил...мы видели этот отель, он пустой стоит, заброшка.


а как в ебипте наш пассажирски самолёт взорвали...

мне ягипед табу..

но вот брат летает, с семьёй, вот в декабре снова собираются

#19 
Реинкарнация местный житель06.12.25 15:36
Реинкарнация
NEW 06.12.25 15:36 
в ответ не_за_будкa 06.12.25 14:37

Тюленье-отельный отдых точно не для нас

#20 
Бродягa патриот06.12.25 17:32
Бродягa
NEW 06.12.25 17:32 
в ответ Реинкарнация 06.12.25 15:36
Марокко не думаю, что стоит бояться, про любую страну - даже про нежно любимые Испанию/Италию можно найти кучу страшилок из разряда ОБС.

Это Вы себя так успокаиваете по принципу - " и кирпич может на голову упасть, что же теперь по улицам не ходить? ". Ну ну улыб

Зря. Тут другая ситуация и есть куча объективных причин, которые повышают риски в разы, по сравнению с более безопасными странами. К тому же, надо понимать, что есть вещи и похуже воровства, изнасилования или даже смерти. Можно попасть в рабство на много лет, можно стать причиной проблем и переживаний для родных и близких с которых могут начать требовать выкуп или которым придется делать все что бы Вас найти и спасти. итд итп.


Тюленье-отельный отдых точно не для нас

Кроме Марокко уже весь мир объездили что-ли? И че там такого интересного в том Марокко? По-моему очередная, бедная, мусульманская страна третьего мира, коих еще очень много.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#21 
RetroPlus знакомое лицо7 дней назад, 10:09
RetroPlus
NEW 7 дней назад, 10:09 
в ответ Реинкарнация 04.12.25 12:32, Последний раз изменено 7 дней назад, 10:16 (RetroPlus)

Я в Марроко не была (и скорее всего ни когда туда не поеду), но моя подруга имела такое счастье. Правда у неё муж бывший был из Марроко ну и соответсвенно родственники там. Много она не рассказывала, не чего было, так как всё время находилась в доме. Днём жара неимоверная, ночью холодно. Один раз они сьездили на пляж, вода была холодная, купаться не возможно. Магазинов как таковых нет, только рыночная торговля, где все тебя как туриста пытаются обмануть. Уже по приеззду домой она не досчиталась своих вещей, на что ей бывший ответил, тебе что жалко что-ли?, ей было жалко, так как одна брошь была экслюзивна и была передана по наследству. У них это нормально даже в семьях, что уж говорить про улицу. Вообще то я не хотела всего этого здесь писать, но действительно такая наплевательская позиция к самому себе удивляет. Желаю вам хотя бы вернутся, уж про остальное как карта ляжет.

#22 
регенбоген коренной житель7 дней назад, 10:33
NEW 7 дней назад, 10:33 
в ответ Бродягa 06.12.25 17:32

марокко - интересная страна, я бы тоже как-нибудь съездила, но только в группе, с туром, организованным немецким агентством.


ТС, удивило ваше упоминание ЮАР: Те времена, когда она была одной из самых безопасных и цивилизованных стран африки, давно прошли. сейчас они катятся вниз с приличной скоростью. мы были в намибии ( вот там действительно можно самостоятельно на машине передвигаться 😊), так вот местный фермер, у которого мы ночевали,- даже он, выросший в условиях, отличных от наших, европейских, и с другим чувством опасности и риска, так вот, даже он расссказывал, что белым в южной африке с каждым годом становится все неуютнее, и он перестал туда ездить


#23 
не_за_будкa патриот7 дней назад, 17:47
не_за_будкa
NEW 7 дней назад, 17:47 
в ответ RetroPlus 7 дней назад, 10:09

размышление..

зачем к дикарям ехать с брошью,

я в турцию то в отель всэ золото дома оставляю.

кого там вошищать, а потеряться может.

#24 
не_за_будкa патриот7 дней назад, 17:50
не_за_будкa
NEW 7 дней назад, 17:50 
в ответ Реинкарнация 06.12.25 15:36
Тюленье-отельный отдых точно не для нас

ну, чё, флаг вам в руки и ветер в спину...не боитесъ быть похищенной туземцами?

ну ехайте.


#25 
Гордана патриот7 дней назад, 19:01
Гордана
NEW 7 дней назад, 19:01 
в ответ Реинкарнация 04.12.25 12:32

Я ездила, но не сама, а с группкой небольшой людей. У нас была классная поездка, все организованно и в прекрасном отеле с отличной кухней. Отель еда вельнесс йога и еще был маленький курс по вейксервингу.

В город выйти некуда было, мы все время на бусике ездили, но за пределами отеля смотреть особо нечего было. Посетили еще другой отель для ознакомления, но он в основном для серфингистов. Пляж широченный, но для купания мне не понравился, вечером местные влюбленные парочки гуляли по песку и еще выгуливали верблюдов. чтоб что то заработать. И мы были в рн Агадира, в Маракеш не доехали, тогда объявили, что там было землетрясение.

Но отель был супер, могу посоветовать, если спокойный отдых нужен.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#26 
Elissey патриот6 дней назад, 11:05
Elissey
NEW 6 дней назад, 11:05 
в ответ Бродягa 06.12.25 17:32

Видел на выходных репортаж по ARD

по Дахле/Западная Сахара-де-факто и всё более де-юре Марокко- там курортная жизнь кипит...но всё это не снимает высказанных ранее опасений

Группа Квазар Позитив и Познание
#27 
Elissey патриот6 дней назад, 11:07
Elissey
NEW 6 дней назад, 11:07 
в ответ регенбоген 7 дней назад, 10:33
белым в южной африке с каждым годом становится все неуютнее

касается и Намибии тоже, хоть может пока в целом и упопрядоченнее и спокойнее, чем в ЮАР

Группа Квазар Позитив и Познание
#28 
Elissey патриот6 дней назад, 11:08
Elissey
NEW 6 дней назад, 11:08 
в ответ не_за_будкa 7 дней назад, 17:47
зачем к дикарям ехать с брошью,

касается и Германии тоже--здесь разве дикарей не хватает, причём уже с того времени, как прибыли

Группа Квазар Позитив и Познание
#29 
Elissey патриот6 дней назад, 11:09
Elissey
NEW 6 дней назад, 11:09 
в ответ Гордана 7 дней назад, 19:01
вейксервингу

что это?улыб


А вообще на марокканском побережье ветрено?

Группа Квазар Позитив и Познание
#30 
регенбоген коренной житель6 дней назад, 11:49
NEW 6 дней назад, 11:49 
в ответ Elissey 6 дней назад, 11:07, Последний раз изменено 6 дней назад, 11:50 (регенбоген)
касается и Намибии тоже

в намибии другие люди у власти и политика другая в этом отношении ведется. и белые массово не уезжают из страны... наоборот, некоторые туда из европы на пенсии перебираются


конечно, проблем тоже полно, и надо соблюдать меры предостoрожности в определенных местах (в городах с наступлением темноты становится неуютно😀, и сигнализация в домах там другого калибра, чем у нас в европе), но страха, что ты остановишься на светофоре и тебя ограбят или горло перережут, в намибии все-таки нет. пожалуй, все-таки немецкое влияние до сих пор сказывается


#31 
Гордана патриот6 дней назад, 13:13
Гордана
NEW 6 дней назад, 13:13 
в ответ Elissey 6 дней назад, 11:09

мне надо было написать просто серфинг, но я прочитала разницу и написала чтобы понятнее было. А так сам можешь погуглить чтобы узнать подробности.


А вообще на марокканском побережье ветрено?

на океанах думаю чаще ветер чем на морях. Хотя когда мы были, волна была небольшая.

Кстати с нами в самолете летела одна пожилая пара, он немец, она русская, и видно было что не впервой туда. Дама постоянно командовала и указывала своему немцу что брать и у меня сложилось впечатление, что они туда на зимовку летели.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#32 
Elissey патриот6 дней назад, 13:43
Elissey
NEW 6 дней назад, 13:43 
в ответ регенбоген 6 дней назад, 11:49

В Намибии та же идеология и те же негры у власти, суть не меняется, а в ЮАР отже люди на местожительства перебираются, и даже из Германии, и не только на пенсию--и это не свидетельствует о том, что это индикатор того, что там спокойно.

Группа Квазар Позитив и Познание
#33 
Elissey патриот6 дней назад, 13:46
Elissey
NEW 6 дней назад, 13:46 
в ответ Гордана 6 дней назад, 13:13
мне надо было написать просто серфинг, но я прочитала разницу и написала чтобы понятнее было. А так сам можешь погуглить чтобы узнать подробности.

много написала, а так и не ответила, а мне подробно не нужно, только разграничение понятий

А вообще на марокканском побережье ветрено?
на океанах думаю чаще ветер чем на морях.

да, я имел ввиду на океанском--в Марокко в основном все курорты именно там...

Дама постоянно командовала и указывала своему немцу что брать и у меня сложилось впечатление, что они туда на зимовку летели.

по климату наверно сойдёт, да и если люди особо неприхотливы и не задумываются о возможных проблемах, то вполне вероятно

Группа Квазар Позитив и Познание
#34 
Гордана патриот6 дней назад, 14:26
Гордана
NEW 6 дней назад, 14:26 
в ответ Elissey 6 дней назад, 13:46
много написала, а так и не ответила,

смущ в смысле?не объяснила? так ты же читать и гуглить должен сам уметь.


неприхотливы и не задумываются о возможных проблемах

о каких проблемах?человек сам себе их находит. Если люди едут отдыхать в отеле и не шастают там где рисковано, что в отеле может произойти?

какая то смешная дискуссия.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#35 
Гордана патриот6 дней назад, 14:43
Гордана
NEW 6 дней назад, 14:43 
в ответ Elissey 6 дней назад, 11:07

https://www.spiegel.de/ausland/adolf-hitler-uunona-der-nam...

поинтересуйся историей и кто поехал в Намибию после второй мировой

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#36 
Elissey патриот6 дней назад, 16:20
Elissey
NEW 6 дней назад, 16:20 
в ответ Гордана 6 дней назад, 14:26
смущ в смысле?не объяснила? так ты же читать и гуглить должен сам уметь.

Если ты упомянула этот термин, то должна бы уметь сама его обьяснять, а не посылать за тебя гуглить


Проблемы...Если сидеть в отеле и наслаждаться жизнью, то да, а если искать себе самостоятельно приключания в чужой стране на свою голову...)

Группа Квазар Позитив и Познание
#37 
Elissey патриот6 дней назад, 16:21
Elissey
NEW 6 дней назад, 16:21 
в ответ Гордана 6 дней назад, 14:43

это не изменяет сути утверждения выше

Группа Квазар Позитив и Познание
#38 
Kori Ander прохожий6 дней назад, 21:36
Kori Ander
NEW 6 дней назад, 21:36 
в ответ Elissey 06.12.25 05:55

Надо будет спросить знакомого албанца, какие органы там собирают..😊

#39 
Susi 09 коренной житель5 дней назад, 03:28
Susi 09
NEW 5 дней назад, 03:28 
в ответ Гордана 7 дней назад, 19:01

У нас тётя 70 +, тоже ездила , но не самостоятельно, покупала тур. Ей там 2 раз хватило, А её знакомая Сабрина, там на отдыхе познакомилась в отеле, ездит ежегодно. Но она (Zuckermama). Достопримечательности особо не смотрит. Ездит самостоятельно, одна. Но т.с. не интересует "спокойный" отдых.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#40 
Elissey патриот5 дней назад, 07:59
Elissey
NEW 5 дней назад, 07:59 
в ответ Kori Ander 6 дней назад, 21:36

хаха

Группа Квазар Позитив и Познание
#41 
Susi 09 коренной житель5 дней назад, 08:11
Susi 09
NEW 5 дней назад, 08:11 
в ответ Kori Ander 6 дней назад, 21:36

Любые, главное же деньги платят.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
#42 
pddde старожил5 дней назад, 12:00
NEW 5 дней назад, 12:00 
в ответ Kori Ander 6 дней назад, 21:36
Надо будет спросить знакомого албанца, какие органы там собирают


Мы были в этом году самостоятельно на машине, привезли самые положительные впечатления. Страна быстро развивается, везде стройка отелей, молодежь в отелях свободно говорит на английском, вкуснейшая еда за копейки. На дорогах большинство водителей вежливые, но мы были летом, когда много европезированных албанцев из благополучных стран приезжают на каникулы к родственникам. Везде бурлит жизнь и движуха.

#43 
Бродягa патриот5 дней назад, 13:25
Бродягa
NEW 5 дней назад, 13:25 
в ответ pddde 5 дней назад, 12:00

Албания уже давно стала безопасной для туристов, на столько же как и страны которые с ней граничат.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#44 
Elissey патриот5 дней назад, 18:12
Elissey
NEW 5 дней назад, 18:12 
в ответ Бродягa 5 дней назад, 13:25

При том, что Албания может рассматриваться не небезопасной, всё же её не сравнить по безопасности с Испанией, Португалией или Италией. В курортных городах в дневное, по главным улицам и в вечернее время наверняка безопасно, а вот подавшис* далее в горы, в глубинку это уже на смельчаков)

Группа Квазар Позитив и Познание
#45 
Гордана патриот4 дня назад, 13:23
Гордана
NEW 4 дня назад, 13:23 
в ответ Elissey 5 дней назад, 18:12
а вот подавшис* далее в горы, в глубинку это уже на смельчаков

кто вас так запугал ?

были и в горах и на пляжах далеко от мест массового туризма, люди очень приветливы, особенно в ресторанах "на обочине" хаха где обитают лишь местные.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#46 
не_за_будкa патриот4 дня назад, 19:14
не_за_будкa
NEW 4 дня назад, 19:14 
в ответ Elissey 5 дней назад, 18:12

все мусулъманские страны небезопасны. все

албанцы- не знаю, у нас шофёр албанец, он как русских´й выглядит, круглоголовый, и правосавный и блондин.

какие там религии?

#47 
Терн патриот4 дня назад, 19:37
Терн
NEW 4 дня назад, 19:37 
в ответ не_за_будкa 4 дня назад, 19:14
все мусулъманские страны небезопасны. все

какой бредбезум

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#48 
Elissey патриот3 дня назад, 08:18
Elissey
NEW 3 дня назад, 08:18 
в ответ не_за_будкa 4 дня назад, 19:14

А Албании есть и православные, но доминирует ислам.

Ну а в целом согласен, что муслимам палец в рот не кладимигспокхаха

Группа Квазар Позитив и Познание
#49 
arthur1975 местный житель3 дня назад, 21:21
arthur1975
NEW 3 дня назад, 21:21 
в ответ Реинкарнация 04.12.25 12:32

Здравия вам

Что вы тут развели дискуссию на три страницы! Я думаю что в Германии сейчас гемора найти шансов больше! Жульё все сюда перебралось!

По теме: там сейчас пол Германии на своих колёсах крутит круги! С нашей группы пять экипажей собираются! Следующую неделю выдвигаются!

Ищите в ютюбе : морокко на кемпере! Там столько инфы получите, на все вопросы найдёте ответы! Машину в аэропорту возьмёте, если не хотите свою гнать 2,5 ткм !

Впринципе для безбашенных можно своим ходом до Гибралтара рвануть, там паром 40 минут и вуаля :Морокко! Можно переплыть в Испанию и перейти границу по земле! Для совсем ленивых ходит паром из Генуи около двух дней в одну сторону!

Впринципе Морокко - тотже Египет, вид с боку! Везде надо быть осторожным! По опыту: в Испании больше вероятность найти себе приключения на пятую точку! От детишек в основном неприятные моменты бывают: они ждут от туристов презент(сладости, конфет), если не дать - могут кинуть камень! Да и взрослые тоже смотрят с надеждой что чего нибудь получить!

Куда поехать, что посмотреть? кемперисты вам раскажут и покажут! Лично я офигиваю от западной сахары - завараживает - можно капотом прям в бархан уперется! Океан в этой стране мне не зашел!

#50 
Elissey патриот3 дня назад, 21:59
Elissey
NEW 3 дня назад, 21:59 
в ответ arthur1975 3 дня назад, 21:21
От детишек в основном неприятные моменты бывают: они ждут от туристов презент(сладости, конфет), если не дать - могут кинуть камень! Да и взрослые тоже смотрят с надеждой что чего нибудь получить!

Ага!улыбспок

Группа Квазар Позитив и Познание
#51 
Бламанже завсегдатай2 дня назад, 11:53
NEW 2 дня назад, 11:53 
в ответ риана 06.12.25 12:00

так они же уже не халяль,органы христианскиехаха

#52 
Реинкарнация местный житель2 дня назад, 13:55
Реинкарнация
NEW 2 дня назад, 13:55 
в ответ arthur1975 3 дня назад, 21:21

Спасибо тебе, Добрый Человек.

конечно, ехать 2500 км - не спорю, круто, но - не в этот раз, знаю себя и только путь до Тарифы точно растянеться на неделю - пока там Франция, Испания, везде найдется, что посмотреть.


Сахара в планах. Уже. Как и походы по водопадам/каньонам, океан будет последние пару дней - может попробуем Серфинг.


Египет мне "зашел" только подводным миром. И то - последние пару лет в воде все больше взвеси, а кораллы вымирают. Еще там, где пару лет назад были приличные рифы - от них только воспоминания.

От марокканцев никаких чудес ожидать не приходиться - достаточно насмотрелась на них здесь

#53 
Реинкарнация местный житель2 дня назад, 13:56
Реинкарнация
NEW 2 дня назад, 13:56 
в ответ Elissey 3 дня назад, 08:18

Ага. Они все очень добрые и душевные, когда им - выгодно

#54 
1 2 3 все