Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Путешествия

Поездка из Штутгарта в Москву

3691  1 2 3 4 все
irina Lut
постоялец04.01.24 14:31
irina Lut
NEW 04.01.24 14:31 

Как лучше добраться из Штутгарта до Москву?

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет-ищет причины
#1 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 14:34
NEW 04.01.24 14:34 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31

Быстро?

Дешевле?

Только самолёт? Н другим транспортом не пользуюсь .

Только поезд, автобус?

Ещё варианты...

https://flatbrest.by/
#2 
Красуня
завсегдатай04.01.24 14:41
Красуня
NEW 04.01.24 14:41 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 14:34

авто

#3 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 14:45
NEW 04.01.24 14:45 
в ответ Красуня 04.01.24 14:41

ещё варианты.

авто

Пропустил.

Смотря кто и какой водитель. 10-12-15 часов до границы с рб.

......

Из Бреста до Москвы около 10 часов.

https://flatbrest.by/
#4 
  Даня33
посетитель04.01.24 16:46
NEW 04.01.24 16:46 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31

Автобус до Калининграда,самолёт или поезд из Калининграда

#5 
Kleo:)
знакомое лицо04.01.24 17:09
Kleo:)
NEW 04.01.24 17:09 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31

штуттгарт - истaмбул-москва перелет

#6 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 18:45
NEW 04.01.24 18:45 
в ответ Kleo:) 04.01.24 17:09
...бул-москва перелет

А спрашивают про поездку. Самолёт ездит?☹️

https://flatbrest.by/
#7 
irina Lut
постоялец04.01.24 18:53
irina Lut
NEW 04.01.24 18:53 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 18:45

"Поездка" в смысле передвижение с помощью транспортных средств, осуществляемое с определённой целью. улыб

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет-ищет причины
#8 
irina Lut
постоялец04.01.24 18:54
irina Lut
NEW 04.01.24 18:54 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 14:34

"Лучше" - в комплексе "удобно-быстро-недорого". Рассматриваю множество вариантов, выбрать пока не могу.

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет-ищет причины
#9 
irina Lut
постоялец04.01.24 18:56
irina Lut
NEW 04.01.24 18:56 
в ответ Красуня 04.01.24 14:41

Автомобиль исключаю сразу: на своёи никогда не поеду, с другими -сложно, молчать не красиво, а болтать даже в дороге не люблю. Плюс сложности, связанные с нерерулируемым временем, пробками и т.д.

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет-ищет причины
#10 
irina Lut
постоялец04.01.24 18:57
irina Lut
NEW 04.01.24 18:57 
в ответ Даня33 04.01.24 16:46

Очень долго, более двух суток...

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет-ищет причины
#11 
irina Lut
постоялец04.01.24 18:59
irina Lut
NEW 04.01.24 18:59 
в ответ Kleo:) 04.01.24 17:09

Чаще всего рассматриваемый вариант. Напрягают две пересадки в тот период, когда планирую поездку. С пересадками НИКОГДА не летала раньше.

Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет-ищет причины
#12 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 20:35
NEW 04.01.24 20:35 
в ответ irina Lut 04.01.24 18:59
Напрягают две пересадки в тот период, когда

Могу предложить с тремя

Возможно, немного дольше, чем через Турцию. Ночевать в дороге придётся. Или в поезд или в автобусе. Смотрим вариант через Варшава.




Поезд прибывает вечером, автобусов много Варшава - Брест. Около 25-30 евро. Примерно 5-6-7 часов. Но, ночь в автобусе. утром в Бресте, поезда вечером.


https://flatbrest.by/
#13 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 20:40
NEW 04.01.24 20:40 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 20:35

ещё варианты самолёт до Варшавы. В 12 , вроде, Прилетаем в Варшаве примерно около 14час. и не успеть на поезд. Автобус, все почти проходят через аэропорт.

https://flatbrest.by/
#14 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 20:51
NEW 04.01.24 20:51 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 20:40

есть и утром и вечером самолёт.




https://flatbrest.by/
#15 
katyonok
коренной житель04.01.24 20:58
katyonok
NEW 04.01.24 20:58 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31

Тоже думаю на эту тему. Пока мне кажется, что самый беспроблемный способ - это автобус эколайн. Да, долго (2 дня) и муторно, но зато беспроблемно. Сел в Штутгарте, вышел в Москве.

#16 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 21:07
NEW 04.01.24 21:07 
в ответ katyonok 04.01.24 20:58
самый беспроблемный способ - это автобус эколайн.

А разве он прямой? Без пересадок?

И ещё хотел выше предупредить. Из Варшавы не брать билеты на эколайн. Мало того, что дороже в два, три раза, зато кофе бесплатно.😀 И часто проблемы при посадке с документами, билетами у них( у вас). Дважды не брали знакомых из Германии билеты обратно не принимает.

https://flatbrest.by/
#17 
katyonok
коренной житель04.01.24 21:11
katyonok
NEW 04.01.24 21:11 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 21:07

я ездила им. Пересадки есть, но следующий автобус уже стоит и ждёт, то есть пересадка это чисто вышел из одного-сел в другой. Конечно, очень муторно.

Но ехать с пересадками не внутри одной сети и тем более с ночёвками с детьми в незнакомых заграничных городах меня пугает ещё больше. А самолётом в каникулы просто конские цены

#18 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 21:19
NEW 04.01.24 21:19 
в ответ katyonok 04.01.24 21:11

да, с пересадкой две. Посмотрел расписание.


https://flatbrest.by/
#19 
katyonok
коренной житель04.01.24 21:36
katyonok
NEW 04.01.24 21:36 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 21:19

Да, но прямого автобуса с БаВю до Москвы я не нашла. Если знаете, пожалуйста, подскажите, как раз сейчас занимаюсь этой темой🌺

#20 
katyonok
коренной житель04.01.24 21:38
katyonok
NEW 04.01.24 21:38 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31

можно ещё самолётом до Риги, и оттуда автобусом до Москвы. В Риге надо ещё на такси ехать до аэропорта.

#21 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 21:58
NEW 04.01.24 21:58 
в ответ katyonok 04.01.24 21:38
прямого автобуса с БаВю до Москвы я не нашла. Если

Выше скрин с расписанием. По дням недели. 48, 59 или 61 час. Через Ригу. Там пересадка и ещё где, не знаю.

https://flatbrest.by/
#22 
katyonok
коренной житель04.01.24 22:01
katyonok
NEW 04.01.24 22:01 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 21:58

ну так Ваш скрин как раз эколайн и предлагает, я ездила который 48 часов (в реале опоздали на 2 часа). Я думала, может есть автобусы без пересадок, которые ещё быстрее.

#23 
aliaksandr53
коренной житель04.01.24 22:31
NEW 04.01.24 22:31 
в ответ katyonok 04.01.24 22:01
может есть автобусы без пересадок,

Мюнхен, через Нюрнберг до Минска прямой. Там всё равно пересадка на Москву.

https://flatbrest.by/
#24 
Красуня
завсегдатай05.01.24 10:13
Красуня
NEW 05.01.24 10:13 
в ответ aliaksandr53 04.01.24 14:45

в своё время, когда на границе только по 4 часа теряли, выехав в 10 утра из Штутгарта, в 10 вечера следующего дня уже в Москве.

Впрочем, туда так и сейчас, обратно тяжко, меньше 12ч границу не прохожу теперь

#25 
katyonok
коренной житель05.01.24 12:37
katyonok
NEW 05.01.24 12:37 
в ответ Красуня 05.01.24 10:13

н.п.

Тут писали, что на авиасейлс можно как-то поменять установки, чтобы купить билет по России с оплатой европейской картой.

Кто-то уже делал так? Как прошло, все нормально? Билеты получили, слетали, никаких проблем?

#26 
  Даня33
посетитель05.01.24 17:23
NEW 05.01.24 17:23 
в ответ katyonok 05.01.24 12:37

В авиасалесе меняете Региональные настройки

Валюта- евро,доллар

Гражданство ставьте.- Австрия

Или пробуйте купить своей картой на

- Trip.com

- Wenge

- OneTwoTrip.de

Недавно писали российский сервис билетов принимает

иностранные карты

попробуйте Kupibilet.ru


Пример.Уантутрип



#27 
katyonok
коренной житель05.01.24 17:35
katyonok
NEW 05.01.24 17:35 
в ответ Даня33 05.01.24 17:23

спасибо! В теории я так и поняла, но я хочу узнать, что кто-то успешно это реализовал и его не завернули в аэропорту из-за недействительными билетов🙈

#28 
  Ёжкин-кот
коренной житель05.01.24 17:52
NEW 05.01.24 17:52 
в ответ katyonok 05.01.24 17:35

Приложение Avista.kz




#29 
  Ёжкин-кот
коренной житель05.01.24 17:56
NEW 05.01.24 17:56 
в ответ katyonok 05.01.24 17:35

Есть трансфер Париж Санкт

Петербург - Москва попутно.берут из Германии

Микроавтобус,

посылки груз


Есть автобус чере.Белорусссию,Латвию


#30 
  Ёжкин-кот
коренной житель05.01.24 18:01
NEW 05.01.24 18:01 
в ответ Ёжкин-кот 05.01.24 17:56

http://gotowala.de/

Автобус


Дорогие друзья, мы с нашими немецкими партнёрами рады Вам предложить новую услугу стыковочных рейсов по Германии🇩🇪. Теперь с нами можно доехать до:
- Мюнхена,
- Карлсруэ,
- Ингольштадта,
- Аугсбурга,
- Ульма,
- Констанца,
- Баден-Бадена,
- Оффенбурга,
- Фрайбург-им-Брайсгау.
А также в 🇨🇭Швейцарию -> Цюрих и Базель,
🇫🇷Францию -> Страсбург.

При поездке из России билет на стыковочный рейс можно купить у водителя после пересечения границы ЕС.

При поездке из ЕС билет можно приобрести через нашего агента в Германии www.gotowala.de

#31 
  Ёжкин-кот
коренной житель05.01.24 18:04
NEW 05.01.24 18:04 
в ответ Ёжкин-кот 05.01.24 18:01

Добрый день, напишу отзыв здесь, не нашла где можно ещё поблагодарить за отличную организацию поездок, поставлю 10 звезд⭐⭐⭐⭐⭐ и всем рекомендую!
Водители внимательны к пассажирам, на все вопросы исчерпывающе отвечают, туалет чистый, всегда кофе, чай, автобусом ехала из Берлина в Калининград и обратно, 1 декабря, без опоздания, все пассажиры успели на свои стыковочные рейсы!
Всем рекомендую воспользоваться автобусом ЕWS , кто решит через Калининград ехать.
Спасибо команде EWS, ВЫ МОЛОЛЦЫ !!! 👍

https://m.vk.com/wall-179648739_980?from=konig_ews&post_bo...


#32 
katyonok
коренной житель05.01.24 19:46
katyonok
NEW 05.01.24 19:46 
в ответ Ёжкин-кот 05.01.24 17:52

эта ависта.кз проверенный сайт? Вы сами покупали там билеты, по которым беспроблемно летали?

Через Калининград я отказалась от идеи, сложно уж очень все эти пересадки, такси, ночевки и прочее. Проще автобусом, ну я там писала.

У меня сейчас проблема как купить билеты по России, ещё и сложный маршрут с разными авиакомпаниями. В идеале конечно напрямую у авиакомпаний, но ни с7, ни нордвинд не продают билеты за мою кредитку. Вот думаю, как найти выход, напрягать родителей или подругу не вариант (сумма получается для них откровенно неподьемная, так как на 4х человек билеты и через всю страну).

#33 
  Ёжкин-кот
коренной житель05.01.24 20:44
NEW 05.01.24 20:44 
в ответ katyonok 05.01.24 19:46

Если есть опасения берите на сайте в приложении Турецких.авиалиний,Пегасуса

В Москве поменяете валюту на рубли купите билет в аэропорту


В какой вам нужно город?


Возможно из Еревана,Баку,Ташкента,Астаны летают


#34 
katyonok
коренной житель05.01.24 20:50
katyonok
NEW 05.01.24 20:50 
в ответ Ёжкин-кот 05.01.24 20:44

Совет насчёт приложения турецких авиалиний и пегасуса не поняла.

Надеяться на покупку в аэропорту страшно: лето, каникулы, 4 билета может и не быть.

Мне надо сложный маршрут: Москва-Томск (с7) и через 10 дней Томск-Питер (нордвиндом), каждый маршрут по 4 билета.

#35 
  Ёжкин-кот
коренной житель05.01.24 21:11
NEW 05.01.24 21:11 
в ответ katyonok 05.01.24 20:50

Из Баку и Ташкента летают в Новосибирск из Новосибирска в Томск


В Казань Анталья,Стамбул,Душанбе Казань.- Томск


Баку,Астана в Екатеринбург- Томск


#36 
  Ёжкин-кот
коренной житель05.01.24 21:18
NEW 05.01.24 21:18 
в ответ katyonok 05.01.24 20:50

на форуме есть пенсионеры получающие пенсию.на Сбер.для них проблемно вывести рубли в евро

У вас же наоборот евро - нужны рубли

Произвести обмен по курсу 100-110руб за евро

Возможно.кто-то согласится купить за рубли билеты а вы переведёте евро

Рассмотреть такой вариант

#37 
Викa
Дракон домашний06.01.24 02:15
Викa
NEW 06.01.24 02:15 
в ответ katyonok 05.01.24 12:37

https://www.aviasales.com/ выбрала оплата в евро
платила немецкой виза картой, при оплате перекидывает на другой сайт, на city travel
летали летом Калининград - Екатеринбург с уральскими авиалиниями, без проблем

#38 
  Ёжкин-кот
коренной житель06.01.24 07:05
NEW 06.01.24 07:05 
в ответ Викa 06.01.24 02:15

На Авиасайлес какие настройки делали ,чтоб купить билет?

К примеру ставим евро, Австрия переводит на Kupi.com


Ставим евро ,Германия переводит на Ubify продавца

#39 
katyonok
коренной житель06.01.24 11:25
katyonok
NEW 06.01.24 11:25 
в ответ Викa 06.01.24 02:15

спасибо!!! Именно это я и надеялась узнать 🌸

#40 
100пор
знакомое лицо06.01.24 11:38
100пор
06.01.24 11:38 
в ответ Даня33 04.01.24 16:46

Долго это...

#41 
herbst2009
патриот06.01.24 17:14
herbst2009
NEW 06.01.24 17:14 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31

знакомые летают сербскими авиалиниями через белград, из штуттгарта в 9.20, в 11 в белграде . там в разные дни разные стыковки.

а из франкфурта на майне мы купили себе билет до белграда за 56 евро, правда, дальше не летим ))


#42 
  Даня33
завсегдатай06.01.24 20:31
NEW 06.01.24 20:31 
в ответ katyonok 06.01.24 11:25

Отзывы об агрегаторе противоречивые

Проблемы начинаются при отмене рейса,возврате средств


https://irecommend.ru/content/citytravel?new=1


https://otzovik.com/reviews/city_travel-sistema_bronirovan...


https://www.tinkoff.ru/reviews/company/city-travel/15586/


https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1577&t=250445&sid=205...


Когда один билет можно.попробовать


,когда 4 билета - покупать напрямую.у перевозчика


Есть иностранные компании летающие в Казань,Новосибирск,Екатеринбург


#43 
katyonok
коренной житель06.01.24 21:23
katyonok
NEW 06.01.24 21:23 
в ответ Даня33 06.01.24 20:31

мрак 😮‍💨

Наверное, придётся все же родителей напрягать, как-то им деньги переводить. Не знаете, у золотой короны лимит в 750 евро в квартал остался?

#44 
Викa
Дракон домашний07.01.24 02:26
Викa
NEW 07.01.24 02:26 
в ответ Ёжкин-кот 06.01.24 07:05, Последний раз изменено 07.01.24 02:49 (Викa)

на ноутбуке нет выбора страны, только валюта



#45 
  Ёжкин-кот
коренной житель07.01.24 08:18
NEW 07.01.24 08:18 
в ответ Викa 07.01.24 02:26

В мобильном приложении есть выбор валюты,страны

Один и тот же рейс

Страна Австрия,второй Германия

цены разные

#46 
  Ёжкин-кот
коренной житель07.01.24 11:24
NEW 07.01.24 11:24 
в ответ katyonok 06.01.24 21:23

Давно не пользовался Золотой Короной писали что можно Profee,

#47 
katyonok
коренной житель07.01.24 15:02
katyonok
NEW 07.01.24 15:02 
в ответ Викa 07.01.24 02:26

Вика, а Вам билеты от кого приходили - от авиакомпании или это этого сити тревел? Была потом возможность эти билеты проверить на сайте авиакомпании? Я сейчас пытаюсь прикинуть, и не понимаю, какой конкретно тариф мне продают - возвратный или нет, так как есть возможность только выбора "с багажом" (а багаж есть в двух тарифах - возвратном и невозвратном).

#48 
aliaksandr53
коренной житель07.01.24 22:28
NEW 07.01.24 22:28 
в ответ Красуня 05.01.24 10:13, Последний раз изменено 07.01.24 22:33 (aliaksandr53)
выехав в 10 утра из Штутгарта, в 10 вечера следующего дня уже в Москве.

Выехав в 10 утра из Штутгарт, можно в 5 вечера следующего дня быть в Томске.


Или второй вариант в 19 час. вечером из Штутгарт и в 7 утра через два дня в две ночи, одна в дороге, вторая в самолёте, время местное в Томске.


Через Варшава, Минск.

Посмотрел через Вильнюс, Минск. Удобно, если из вашего города есть прямой в Вильнюс.


Но, уже вопрос с выбором маршрута не стоит. Вопрос в покупке билетов.

https://flatbrest.by/
#49 
PERESVET21
свой человек08.01.24 01:49
PERESVET21
NEW 08.01.24 01:49 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31, Последний раз изменено 08.01.24 01:55 (PERESVET21)

Автобус фирмы Flixbus из Штуттгарта до Польши в г.Елблаг или г.Белосток. С Ельблаг на Калининград поездом, автобусом, с Белостока на Минск поездом, автобусом. А там с Калининграда или Минска до Москвы самрлётом, поездом, автобусом.

#50 
PERESVET21
свой человек08.01.24 01:52
PERESVET21
NEW 08.01.24 01:52 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31, Последний раз изменено 08.01.24 01:57 (PERESVET21)

Есть ещё вариант.

Карлсруе(90 км от Штуттгарта) - Белград венгерскими авиалиниями

Белград-Москва сербскими авиалиниями.

Летом был перерыв между рейсами 1 или 2 часа.

#51 
PERESVET21
свой человек08.01.24 02:01
PERESVET21
NEW 08.01.24 02:01 
в ответ katyonok 04.01.24 21:38, Последний раз изменено 08.01.24 02:03 (PERESVET21)

Знакомый второй раз за квартал поехал на автобусе из Штуттгарта в Калининград, а там самолётом до Тюмени. Друзья ему заранее билет на самолёт покупают в России.

#52 
Викa
Дракон домашний08.01.24 02:07
Викa
NEW 08.01.24 02:07 
в ответ katyonok 07.01.24 15:02
билеты от кого приходили - от авиакомпании или это этого сити тревел?

от сити тревел

Была потом возможность эти билеты проверить на сайте авиакомпании?

не помню

не понимаю, какой конкретно тариф мне продают - возвратный или нет, так как есть возможность только выбора "с багажом" (а багаж есть в двух тарифах - возвратном и невозвратном

ну это наверно от авиакомпании зависит

#53 
PERESVET21
свой человек08.01.24 02:08
PERESVET21
NEW 08.01.24 02:08 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31, Последний раз изменено 08.01.24 02:09 (PERESVET21)

Есть прямой рейс на автобусе фирмы "EWS Omnibuusse" из Штуттгарта до Калининграда, но 2 раза в неделю. Цена в одну сторону 135 евро.

Друг на нём до Калининграда ездит.

#54 
  Даня33
завсегдатай08.01.24 09:30
NEW 08.01.24 09:30 
в ответ katyonok 05.01.24 19:46

У Победы сейчас акция на перелеты скидка.20 %

Летают из Стамбула,Аланьи Анталии

На лето из Стамбула до Новосибирска билет за 30 со скидкой 26 тыс

А до Казани дешевле


Один и тот же рейс со скидкой и без скидки




#55 
Красуня
завсегдатай08.01.24 10:04
Красуня
NEW 08.01.24 10:04 
в ответ aliaksandr53 07.01.24 22:28

Я про машину, так езжу

#56 
katyonok
коренной житель08.01.24 15:14
katyonok
NEW 08.01.24 15:14 
в ответ Даня33 08.01.24 09:30

на какие даты? На мои даты цены другие (и это только половина пути в одну сторону)


#57 
  Ёжкин-кот
коренной житель08.01.24 15:52
NEW 08.01.24 15:52 
в ответ katyonok 08.01.24 15:14

промокод вводите-2024



#58 
aliaksandr53
коренной житель08.01.24 15:57
NEW 08.01.24 15:57 
в ответ katyonok 08.01.24 15:14
мои даты цены другие (и это только половина пути в

Предлагаю другие цены. 200-250-300 евро

Виза транзитная, вылет из аэропорта Минске можно.



Можно через Питер.


https://flatbrest.by/
#59 
  Ёжкин-кот
коренной житель08.01.24 16:02
NEW 08.01.24 16:02 
в ответ Ёжкин-кот 08.01.24 15:52

Стамбул.Казань Томск

Удобная стыковка и дешевле.чем через.Новосибирск


#60 
PERESVET21
свой человек08.01.24 20:04
PERESVET21
NEW 08.01.24 20:04 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31, Последний раз изменено 08.01.24 20:06 (PERESVET21)

Штуттгарт - Белград - Москва, на компьютере удобнее смотреть

https://www.airserbia.com/ru


Сербские авиалинии

#61 
PERESVET21
свой человек08.01.24 20:12
PERESVET21
NEW 08.01.24 20:12 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31, Последний раз изменено 08.01.24 20:15 (PERESVET21)

На 7 ФЕВРАЛЯ 2024 ГОДА

На Сочи дешевле в среднем на 120 евро(в районе 360 евро), а там платцкартным поездом до Москвы.





#62 
PERESVET21
свой человек08.01.24 20:23
PERESVET21
NEW 08.01.24 20:23 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31, Последний раз изменено 08.01.24 20:26 (PERESVET21)

Поезд Сочи - Москва в среднем цена на платцкарт 4200 рублей(42 евро), купе в среднем 6000 рублей(60 евро).




#63 
haus123
местный житель13.01.24 20:38
NEW 13.01.24 20:38 
в ответ irina Lut 04.01.24 14:31

Мне тоже надо в Москву в начале августе, цены у турецких авиалиний и пегасуса недешовые, через Калининград долго добираться. Какие еще есть варианты?


Спасибо!

#64 
aliaksandr53
коренной житель13.01.24 21:31
NEW 13.01.24 21:31 
в ответ haus123 13.01.24 20:38

С днём рождения.

у турецких авиалиний и пегасуса недешовые, через Калининград долго добираться. Какие

А за какое время вам удобнее, быстрее? Вроде через Калининград не намного больше, чем через Турцию.

Ещё варианты были через Варшава, Вильнюс - Минск - Москва.

https://flatbrest.by/
#65 
100пор
знакомое лицо14.01.24 10:22
100пор
NEW 14.01.24 10:22 
в ответ PERESVET21 08.01.24 20:23

Два дня ехать...

#66 
1 2 3 4 все