Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Путешествия

На рейс Франкфурт-Москва спросили разрешение от отца на вывоз детей

2569  1 2 3 все
ja,Matrena
знакомое лицо02.08.21 08:30
ja,Matrena
02.08.21 08:30 

Может кому-то мой опыт поможет. Летела 29 июля с двумя детьми Франкфурт-Москва, у меня российский паспорт, у детей двойное гражданство. Дети мои.

На паспортном контроле немецкий пограничник попросил показать разрешение от отца на вывоз детей. безумбезумбезум

Я стою, улыбаюсь, и честно отвечаю, что последние 20 лет брала с собой каждый раз, никогда не спрашивали. В этом году не делала. И вообще, требовать такое разрешение они не имеют права.

Он мне отвечает: "ну, другие не спрашивали, а я у Вас спрашиваю, показывайте."

Пограничник был молодой.

Его пожилой коллега из соседней будки промямлил что-то типа: "да, разрешение от отца не обязательно, но с ним проще доказать, что дети вернутся обратно в Германию"

Винюсь, обещаю впредь исправиться, показываю разрешение от отца за 2018 год с копией паспорта, которое завалялось в моей папке с документами, показываю билеты на обратный рейс.

Пропускают.

Причем, у меня даже ссылка на закон была распечатана с текстом закона, правда, все на русском языке.

Человек не создан РАБОТАТЬ на даче. Человек создан по образу и подобию божьему. Разве боги горбатились на дачах? :) (c)
#1 
Терн
патриот02.08.21 08:32
Терн
NEW 02.08.21 08:32 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

у моей сестры тоже спросили есть ли, все немцы

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#2 
Anna Gerdmar
старожил02.08.21 09:43
Anna Gerdmar
NEW 02.08.21 09:43 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

Спасибо, очень нужная и важная информация.
Видимо, из-за какого-то прецедента дали отмашку проверять.
Какой возраст Ваших детей?
Согласие отца от 2018 нотариально заверено или самостоятельно написанное, в свободной форме?

#3 
Anna Gerdmar
старожил02.08.21 09:45
Anna Gerdmar
NEW 02.08.21 09:45 
в ответ Терн 02.08.21 08:32

Скажите, пожалуйста, у Вашей сестры и её детей одинаковые фамилии?

#4 
Гордана
патриот02.08.21 09:48
Гордана
NEW 02.08.21 09:48 
в ответ Anna Gerdmar 02.08.21 09:45
одинаковые фамилии?


не фамилии важны а гражданство

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#5 
Гордана
патриот02.08.21 09:53
Гордана
NEW 02.08.21 09:53 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30
И вообще, требовать такое разрешение они не имеют права.


имеют и еще как имеют !

вы же сами написали что ваши дети

у детей двойное гражданство. Дети мои.

во-первых дети ничьи, они просто дети, а вы имеете род.право на их воспитание до 18лет.

и если дети немцы, а у них двойное гражданство, то по закону в Германии они немцы и возврат их на родину отец может всегда потребовать, а вдруг вы рассорились и вы их украли ? Поэтому это разрешение как родное всегда должно быть при вас.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#6 
lerik26
знакомое лицо02.08.21 09:58
lerik26
NEW 02.08.21 09:58 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

Я с дочерью летал по Европе, тоже спрашивали, хотя у обоих нём. паспорта, но разные фамилии. Бланков в инете достаточно... (через ADAC к примеру). Скачать, заполнить, расписаться... лучше при себе иметь копии свид. о рождении и пас. отца или матери.

Могут и не выпустить... В моих случаях в первую очередь спрашивали.

#7 
apreschnee
старожил02.08.21 10:17
NEW 02.08.21 10:17 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30
разрешение от отца на вывоз детей

это если дети тушкой или чучелом вывозятся, ими еще таможня интересуется


для живых это называется соглачие на выезд


хотя конечно совку что в лоб что по лбу, главное чтобы дяденька в форме не докопался

#8 
  alenushka21
старожил02.08.21 10:34
alenushka21
NEW 02.08.21 10:34 
в ответ lerik26 02.08.21 09:58

у меня на вылет мюнхен- болгари в 2018

спрашивали. у меня и детей гражданство нем. фамилии разные. а вчера опять в болгарию летели, но уже из цюриха, ничего не спросили. если бы спросили, попросила бы папе позвонить.


#9 
Vera_77
завсегдатай02.08.21 10:37
NEW 02.08.21 10:37 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30, Последний раз изменено 02.08.21 10:38 (Vera_77)

Столкнулась с этим еще до пандеми. Теперь беру всегда с собой. Сейчас прошла регистрацию с ребенком, спросили разрешение на отца долго смотрел изучал. Так что это правда.

#10 
Банана
местный житель02.08.21 11:02
NEW 02.08.21 11:02 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30, Последний раз изменено 02.08.21 11:04 (Банана)

Сейчас спрашивают все те документы, которые без надобности возились в ручной клади последние Дцать лет.

И вот наконец-то они пригодились! хаха

У меня спрашивали документ про единоличные родительские права - в этом случае разрешения на вывоз ребенка не надо. В первый раз за 8 лет.

#11 
Anna Gerdmar
старожил02.08.21 12:48
Anna Gerdmar
NEW 02.08.21 12:48 
в ответ Гордана 02.08.21 09:48, Последний раз изменено 02.08.21 12:50 (Anna Gerdmar)

в том и дело, что гражданство у сестры Терн и её детей немецкое. Отсюда и вопрос насчёт общей фамилии.

#12 
Гордана
патриот02.08.21 12:59
Гордана
NEW 02.08.21 12:59 
в ответ Anna Gerdmar 02.08.21 12:48

ну у нее там действительно за фамилию можно было зацепиться, если разные.

а так этот закон существовал всегда, сто лет назад дети воровались и вывозились из страны, очень много случаев по этому поводу.

я лично рассказывала, когда отец взял ребенка в ДРожд. и вывез из страны, а мать узнала об этом лишь на след. день, и потом до 18летия никаких вариантов его вернуть не было. Там отец был заранее со всеми доками подготовлен. Но в той ситуации для ребенка это даже лучше было.

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#13 
badika
коренной житель02.08.21 13:13
badika
NEW 02.08.21 13:13 
в ответ Гордана 02.08.21 12:59

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а разрешение отца нужно нотариально заверять? Или можно чтобы он на копии своего паспорта разрешение написал?

#14 
ja,Matrena
знакомое лицо02.08.21 13:15
ja,Matrena
NEW 02.08.21 13:15 
в ответ Anna Gerdmar 02.08.21 09:43

Младшим детям, которые летели со мной, 11 и 17 лет.

Согласие от отца было в произвольной форме: копия с его аусвайс, на ней на немецком написано согласие, указаны имена детей, даты рождения, с какого по какое число отпуск и куда, все продублированно на русском языке. Также указан был номер мобильного мужа, если вдруг возникнут дополнительные вопросы.

Фамилии у меня и у детей одинаковые.

Человек не создан РАБОТАТЬ на даче. Человек создан по образу и подобию божьему. Разве боги горбатились на дачах? :) (c)
#15 
lerik26
знакомое лицо02.08.21 13:22
lerik26
NEW 02.08.21 13:22 
в ответ badika 02.08.21 13:13

К натариусу не надо, самим написать или с интернета формуляр. Росписи достаточно. Читайте ветку, изложено...

#16 
lerik26
знакомое лицо02.08.21 13:29
lerik26
NEW 02.08.21 13:29 
в ответ badika 02.08.21 13:13
anref
гость02.08.21 14:04
NEW 02.08.21 14:04 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

Я тоже летела 21го июля с двумя детьми из Франкфурта в СПб. И тоже молодой пограничник спросил про разрешение. Т.к я его никогда не делала и за 6 лет никто и нигде ни разу его не спрашивал, я ответила в точности как Вы)) Ответил он точь в точь как и Вам. Потом спросил, знает ли отец, что мы выезжаем. Я сказала, что, конечно, он же нас в аэропорт и привёз. И все, пропустил.

#18 
apreschnee
старожил02.08.21 14:11
NEW 02.08.21 14:11 
в ответ anref 02.08.21 14:04, Последний раз изменено 02.08.21 16:51 (apreschnee)

то есть вы, как и остальные создатели подобных тем, ни разу не интересовались, как на самом деле по закону обстоит дело? Судя по тому, что пациенты не знают ни названия документа ни самого процесса, все знания о нем почерпнуты из различных "сказали", верно? Хотя это дело 10-рех минут неинтенсивного гугления, что почти невыполнимо для таких людей. Неудивительно, что темы про вывоз тушки ребенка появляются с регулярностью, достойной лучшего применения.

#19 
  irami
местный житель02.08.21 15:27
NEW 02.08.21 15:27 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

А что за закон, на русском языке? смущ

#20 
biserinfo
знакомое лицо02.08.21 15:28
biserinfo
NEW 02.08.21 15:28 
в ответ anref 02.08.21 14:04, Последний раз изменено 02.08.21 15:29 (biserinfo)

А я наврала, что у меня одной Sorgerecht. Прокатило....

#21 
  irami
местный житель02.08.21 15:39
NEW 02.08.21 15:39 
в ответ biserinfo 02.08.21 15:28

Для этого есть подтвержающие документы. Настояли бы на предоставлении - проблем у вас было бы достаточно. В чем смысл такого вранья?


Со мной летела дама с двумя детьми. Жаловалась, что заставили звонить отцу на погранконтроле. Тоже во Франкфурте в июле. Жаловалась, ага. Не радовалась, что ей навстречу пошли.

Это так удивительно - собираться в дорогу с ребенком и не позаботиться о необходимых документах. Или это игра такая "улетим - не улетим"?

#22 
ninf
постоялец02.08.21 15:57
NEW 02.08.21 15:57 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

Летаю из Мюнхена 2 раза В год, уже лет 10. Каждый раз спрашивают это разрешение, всегда у меня с собой. Один раз не было, звонили прямо с контроля мужу и расспрашивали, чуть на самолет не опоздали.

#23 
Терн
патриот02.08.21 18:40
Терн
NEW 02.08.21 18:40 
в ответ Anna Gerdmar 02.08.21 09:45

да, и у папы тоже

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#24 
Marusja_2010
коренной житель03.08.21 04:20
Marusja_2010
NEW 03.08.21 04:20 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30, Последний раз изменено 03.08.21 04:24 (Marusja_2010)

мы летели 30го из мюнхена. Один ребёнок немец. Ничего не спрашивали ни на кого. Оно у меня есть, но на русском языке. Даже СОР не спрашивали.

#25 
shsveta
местный житель03.08.21 08:29
shsveta
NEW 03.08.21 08:29 
в ответ Гордана 02.08.21 09:48

летела полтора года назад с сыном Дюссельдорф-Москва, гражданство у Всей семьи только российское, тоже спросили разрешение от отца.

-Какой сегодня день? -Сегодня. -Мой любимый день! Винни-Пух.
#26 
Гордана
патриот03.08.21 09:35
Гордана
NEW 03.08.21 09:35 
в ответ shsveta 03.08.21 08:29

скорее просто из любопытства спок

Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
#27 
Викт0рия
постоялец07.08.21 15:47
Викт0рия
NEW 07.08.21 15:47 
в ответ Гордана 02.08.21 12:59
ну у нее там действительно за фамилию можно было зацепиться, если разные.а так этот закон существовал всегда, сто лет назад дети воровались и вывозились из страны, очень много случаев по этому поводу.

Для разных фамилий у ребёнка и матери

(отца) существует свидетельство о рождении.

В законе нет обязанности иметь согласие второго родителя на выезд ребёнка. Если ребёнок не стоит в стоп листе, то один из родителей может законно вывезти его без какого либо согласия от второго.

А спрашивать действительно стали больше, но это из разряда- " как зовут твою маму?", то есть просто реакцию смотрят.

Летела недавно Дюссельдорф- СПб, спросили согласие отца, ответила, что это не предусмотрено законом, спросили где он, сказала он вообще в другой стране, пропустили.

#28 
  irami
местный житель07.08.21 17:06
NEW 07.08.21 17:06 
в ответ Викт0рия 07.08.21 15:47

Каким конкретно законом это не предусмотрено, подскажите, пожалуйста.


А то Bundespolizei незаконной деятельностью занимается.

https://www.bundespolizei.de/Web/DE/01Sicher-auf-Reisen/06Passrechtliche-Hinweise/02Reisen-mit-Kindern/reisen-mit-kindern_node.html

#29 
Викт0рия
постоялец07.08.21 20:36
Викт0рия
NEW 07.08.21 20:36 
в ответ irami 07.08.21 17:06

Вы свою ссылку читали? Рекомендательный от обязательного отличается, и потом там даже не разделено на детей с одним из родителей и детей в сопровождении любого взрослого.

#30 
  irami
местный житель07.08.21 21:12
NEW 07.08.21 21:12 
в ответ Викт0рия 07.08.21 20:36

Так о каком законе речь?


Там написано - рекомендательный. И мне непонятно, какие такие принципы мешают дамам перед полетом сделать разрешение от отца в свободной форме. Чтобы потом стоять на паспортном контроле и отвечать: «Это не предусмотрено законом» И? Дальше вас не спросили, какой закон вы имеете в виду? Самим не смешно?

#31 
Викт0рия
постоялец07.08.21 22:23
Викт0рия
NEW 07.08.21 22:23 
в ответ irami 07.08.21 21:12

Это я у Вас спрашивала - о каком законе речь? Его нет и обязанности такой нет, можно конечно на всякий случай и от бабушки и от соседей согласие написать.

#32 
  irami
местный житель07.08.21 23:29
NEW 07.08.21 23:29 
в ответ Викт0рия 07.08.21 22:23, Последний раз изменено 07.08.21 23:37 (irami)
спросили согласие отца, ответила, что это не предусмотрено законом

Думала вы хотя бы на reiserechtliche Vorschriften сошлетесь. Но нет.

«Нет такого закона» как аргумент на погранконтроле.


Да и ТС молчит, что за закон она на русском с собой везла


Какая нескучная все-таки работа у пограничников, уж наши девчонки позаботятся.


#33 
Agrafena
патриот08.08.21 11:49
NEW 08.08.21 11:49 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

У меня российское гражданство, у сына - немецкое. Когда выдывали ему райзепасс, должны были присутствовать оба родителя, что и являлось как бы согласием обеих сторон на путешествия ребёнка с кем-то из них. Так мне объяснили в Einwohnermeldeamt. С тех пор летаю с сыном без проблем, никто не придирался.

#34 
  irami
местный житель08.08.21 14:12
NEW 08.08.21 14:12 
в ответ Agrafena 08.08.21 11:49

Это не согласие на путешестви, а согласие на выдачу ребенку Reisepass.

Все же читают документы, которые подписывают?

#35 
Викт0рия
постоялец08.08.21 14:28
Викт0рия
NEW 08.08.21 14:28 
в ответ Agrafena 08.08.21 11:49

Мне так же объяснял Беамтер, и подчеркнул, что никакого дополнительного согласия на выезд ребёнка с одним из родителей не требуется.

#36 
  irami
местный житель08.08.21 14:38
NEW 08.08.21 14:38 
в ответ Викт0рия 08.08.21 14:28

Вот то, что вы подписали: «Hiermit erklären wir uns mit der Ausstellung eines Reisepassen (Kinderreisepasses...) für unsere Tochter/unseren Sohn einverstanden.


Следует ли из этого, что ваш супруг согласен с выездом ребенка за границу? 😉

#37 
Agrafena
патриот08.08.21 14:39
NEW 08.08.21 14:39 
в ответ irami 08.08.21 14:12

Нет, это именно согласие в том числе на путешествия ребёнка в сопровождении только одного родителя, это мне ausdrücklich сказали. И с тех пор я много летала одна с сыном, никто ничего не просил.

#38 
Agrafena
патриот08.08.21 14:41
NEW 08.08.21 14:41 
в ответ Agrafena 08.08.21 14:39

Rein rechtlich gibt es keine Grundlage, die alleinreisenden Eltern mit Kindern vorschreibt, ein anderes Nachweisdokument als den Reisepass des Kindes vorzulegen. Das ist anders, wenn die Kinder mit den Großeltern oder mit Freunden verreisen. Dann ist eine Übertragung der Personensorge nötig.

#39 
Agrafena
патриот08.08.21 14:42
NEW 08.08.21 14:42 
в ответ Agrafena 08.08.21 14:41

Schon der Reisepass für ein Kind kann nur dann ausgestellt werden, wenn alle Sorgeberechtigten sich damit einverstanden erklärt haben. Insofern muss er rein rechtlich als Reiseerlaubnis genügen.

#40 
  irami
местный житель08.08.21 14:45
NEW 08.08.21 14:45 
в ответ Agrafena 08.08.21 14:39

Сказать могут многое. Попробуйте потом сослаться на того, кто вам что-то сказал, даже ausdrücklich.

Правовую силу имеет исключительно документ, который вы подписали.


К вышеуказанной цитате недостает ссылки на действующий нормативный акт.

#41 
Agrafena
патриот08.08.21 15:02
NEW 08.08.21 15:02 
в ответ irami 08.08.21 14:45

Гуглите или спросите в вашем Einwohnermeldeamt...

#42 
  kruschka2008
патриот08.08.21 15:04
NEW 08.08.21 15:04 
в ответ irami 08.08.21 14:45

нп. речь идет о Aufenthaltsbestimmungsrecht. Наличие Kinderreisepass у ребенка ни о чем не говорит.

я развелась с мужем, когда такие пассы у детей уже были. Три раза летала без бм, все три раза

спрашивали разрешение отца на поездку детей. Два раза (оба в Мюнхене) просили дать почитать, в последнем случае -Франкфурт меня только спросили,

читать не требовали.

Мне бм кричал в первый раз, когда я к родителям собралась в Россию, что разрешение не подпишет. А если уеду без его ведома, то он сразу в полицию подает

заявление на кражу детей. Я консультировалась у адвоката,

написала заявление в AMtsgericht, чтобы Aufenthaltsbestimmungsrecht на время поездки был только у меня, был суд, суд разрешил мне выехать с детьми, этот Gerichtsbeschluss, там кипа листов форматом а4 я тогда пограничнику и показывала.

Кста, бм пришлось оплатить 50% судебных издержек. После этого он уже не кричит и подписывает мне разрешения

#43 
  irami
местный житель08.08.21 15:16
NEW 08.08.21 15:16 
в ответ Agrafena 08.08.21 15:02

Ну что ж. Гуглим. Находим приведенные цитаты. Quelle: kidsaway.de Неофициальный источник. Вполне ожидаемо. Читаем дальше: «Welche Unterlagen sind sinnvoll?

Um Probleme bei der Ausreise zu vermeiden, rät die Bundespolizei, neben dem Reisepass des Kindes folgende Unterlagen mitzunehmen:

  • eine Einverständniserklärung des zweiten Sorgeberechtigten, die von beiden Elternteilen unterschrieben ist...» usw.


Что-то вы как-то не особо внимательны.


В Einwohnermeldeamt мне никого спрашивать не надо. Я знаю, что я подписываю ;)

А вот вам и актуальный пример от kruschka2008.

#44 
Agrafena
патриот08.08.21 16:31
NEW 08.08.21 16:31 
в ответ irami 08.08.21 15:16

Вы уж если цитаты приводите, так не вырывайте их из контекста. Это касается детей, летящих в сопровождении других взрослых, не родителей.
Я почему-то поверила чиновнику и летаю с тех пор без разрешения отца, на днях вернулись из очередной поездки.

#45 
Agrafena
патриот08.08.21 16:35
NEW 08.08.21 16:35 
в ответ kruschka2008 08.08.21 15:04
развелась с мужем, когда такие пассы у детей уже были.

Может, это давно уже было? Такие райзепассы, для выдачи которых требуется согласие обоих родителей, не так давно ввели, Со своей старшей дочерью я летала ещё с разрешением отца, поэтому безумно обрадовалась, когда выдали такой паспорт сыну.

#46 
  irami
местный житель08.08.21 17:02
NEW 08.08.21 17:02 
в ответ Agrafena 08.08.21 16:31

Хм, именно о родителях речь. И в вашем тексте, и далее. Или вы по-немецки не очень? Тогда это все объясняет.

#47 
Lena45
посетитель08.08.21 17:06
Lena45
NEW 08.08.21 17:06 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

А у вас пцр тест спрашивали на вылете из Франкфурта?

Я мыслю значит существую, а вот обратное не факт
#48 
  kruschka2008
патриот08.08.21 17:31
NEW 08.08.21 17:31 
в ответ Agrafena 08.08.21 16:35

младшему ребенку мы оформляли в начале 2018 года

летала я в 2019 и вот в мае 2021

#49 
Agrafena
патриот08.08.21 18:30
NEW 08.08.21 18:30 
в ответ kruschka2008 08.08.21 17:31

Вот что я нашла на странице ADAC:

Bei einer Flugreise eines getrennt lebenden Elternteils mit den gemeinsamen Kindern gelten in Corona-Zeiten andere Regeln. Der andere mitsorgeberechtigte Elternteil muss so einer Reise zustimmen. Das hat das Oberlandesgericht Braunschweig entschieden.

Eine Mutter hatte für die Sommerferien eine Flugreise mit den beiden gemeinsamen Kindern nach Mallorca gebucht. Der mitsorgeberechtigte Vater war damit nicht einverstanden.

Grundsätzlich kann der jeweils betreuende Elternteil über Auslandsreisen (auch über Flugreisen) allein entscheiden, wenn die Reise nicht mit Nachteilen bzw. Gefahren für das Kind verbunden ist. Als Angelegenheit des täglichen Lebens waren Flugreisen in das europäische Ausland bisher selten Gegenstand von Streitigkeiten.


Во времена короны может произойти такое.

Grundsätzlich же такое разрешение не нужно.

#50 
kaktuswelcome
коренной житель08.08.21 18:54
kaktuswelcome
NEW 08.08.21 18:54 
в ответ irami 08.08.21 15:16

а у вас с немецким как? слова "sinnvoll" und "raten" в словаре еще раз посмотрите...


я тоже десяток раз летала одна с детьми, и за все время никто никаких разрешений не спросил, ибо, как вам уже рассказали, нет такой обязанности.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#51 
kaktuswelcome
коренной житель08.08.21 18:56
kaktuswelcome
NEW 08.08.21 18:56 
в ответ ja,Matrena 02.08.21 08:30

спасибо за ваш рассказ, судя по всему, все чаще и чаще это спрашивают, видимо, проще уже начать писать эти бумажки.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#52 
  kruschka2008
патриот08.08.21 19:20
NEW 08.08.21 19:20 
в ответ Agrafena 08.08.21 18:30

ну, вам не нужно. Мне нужно. Я приготовила vorlage, когда мне нужно распечатываю и даю на подпись

в адас пишут про евросоюз. Я же летала в Россию, это не евросоюз. Для путешествий по европе мне адвокат сказала,

что разрешения не обязательно брать. Кстати в нете есть решение суда Кельна, где разведенная мать хотела поехать к родителям в Казахстан

#53 
Agrafena
патриот08.08.21 20:04
NEW 08.08.21 20:04 
в ответ kruschka2008 08.08.21 19:20

Да распечатывайте что хотите, мне -то что?

Я и в Россию с ребёнком летала, и не раз.

#54 
1 2 3 все