Отпуск без масок на улицах
давайте кидать сюда места/страны, где ношение масок на улице не обязательно ( по закону, а не - "носят все на шее, если полицай остановит - одену).
Не хочется в отпуске ходить на жаре в маске.
Пока насколько я знаю - отменены полностью в техасе (сша) и в NRW.
давайте на захламлять ветку ерундой.
В ОТ в РФ маска обязательна ( вроде в чечне хотели отменить только). А то что народ не одевает их иногда - это другой вопрос.
Один вон в Питере не захотел одевать после замечания, в итоге получил по лицу, ну и дальше поножовщина с мокрухой и сроком.
Да и речь шла про маски на улице. В РФ они необязательны, я в курсе. Речь про другие страны.
в ОТ Маска обязательна, в электричке 70 % в масках- заходят контролеры предупреждают одевать маски и перчатки
по громкой связи тоже обьявляют
в магазинах тоже маска нужна
на АЗС Роснефть без маски кассир не отпускает топливо
полиция проводит рейды в транспорте, магазинах если без маски составляют протокол на штраф
Ношение масок отменили Удмуртия и Чеченская республика
насчет швейцарии - есть там пфлихт:
Im öffentlichen Raum, dazu zählen beispielsweise Strassen, Trottoirs, Parks und Spielplätze, gilt die Maskenpflicht wie folgt:
In belebten Fussgängerbereichen von Zentren und Dorfkernen.
Überall, wo es so viele Personen hat, dass Sie den Abstand von 1,5 Metern zu anderen Personen nicht einhalten können. Dies gilt auch, wenn Sie Freunde und Bekannte unterwegs treffen und den Abstand nicht einhalten können.
https://www.bag.admin.ch/bag/de/home/krankheiten/ausbruech...
В линдау тоже оговорочка есть насчет масок:
soweit der Mindestabstand von 1,5 m nicht zuverlässig eingehalten werden kann
То есть могут и докопаться и на улице в плотном трафике
сейчас там на работе
Вчера ехал на электричке
Утром завтра домой поеду
2 раза в Магните и раз в Перекрестке
Видел полицейских вечером, составляли протоколы
электричке раз полиция раз Транспортная инспекция ходили по составу с контроллерами, снимали на планшет, выявляли кто без масок
ну ок, за электрон не могу сказать, вернулся вчера оттуда на электронах не издил. В метро никто не проверял ни разу, маски носят 50 на 50, перчи вообще 1%. В автобусах маски носят 20%, перчи тоже никто. Про магазины всё верно.
всемирная туристическая организация
5 стран для отдыха- открытые для туризма
Албания
Доминикана
Коста Рика
Танзания
Северная Македония
https://www.unwto.org/news/tightened-travel-restrictions-u...
https://yandex.ru/turbo/lenta.ru/s/news/2021/03/08/pack_yo...
doch:
Auf Plätzen, Straßen, Märkten, in Parks, öffentlichen Verkehrsmitteln sowie an Arbeitsplätzen und auch an Stränden besteht Maskenpflicht.
Не знаю нужно ли носить на улице,
Надо федя, надо!
In der Öffentlichkeit herrscht Maskenpflicht sowie das Gebot zur Wahrung des Sicherheitsabstands.
https://urlaub.check24.de/news/dominikanische-republik-verlaengerung-ausnahmezustand-68092
В нрв отменены маски на улицах? Чето новость для меня, на пешеходках все в масках ходят, по последним данным даже есть и пить не разрешалось...
А у нас в городе и в парках ввели недавно. И поо дюссель тоже слышала, что вдоль Рейна даже бегать и на великах в масках надо.
я про гамбург видел, что там на променаде даже бегунов в маски требуют одеваться. Но это не NRW.
Но про NRW тут на форуме кто то писал, что отменили.
На сайте тоже не нашел, что требуется на улице носить:
https://www.land.nrw/de/wichtige-fragen-und-antworten-zum-...
В НРВ, по крайней мере, в Бохуме, вводили маски только на паре центральных особо оживленных улиц-пешеходоки то только в оживлённых часы. Но там всё равно делать нечего было, т.к. кафе и магазины всё равно закрыты были. В остальных же частях города и на остальных улицах, т.е.на открытом воздухе никто никаких масок никогда и не требовал. А тем более от бегунов, они ж по торговым зонам-пешеходкам не бегают, а больше нигде масок и не требовали.
ничего не отменили. В каждом городе свои правила. Вот про дюссель, например.
https://www.wz.de/nrw/duesseldorf/corona-duesseldorf-ab-so...
В НРВ, по крайней мере, в Бохуме, вводили маски только на паре центральных особо оживленных улиц-пешеходоки то только в оживлённых часы
Значит это называется -"требовать маски носить на улице". С точки зрения туриста именно носить маски в центре ломает всю малину.
Ходить еще и думать, надо на этой улице одевать или нет, они там в центре через одну все оживленные и пешеходные.
Египет: только в закрытых помещениях. Португалия: маски на улице есть, но только в ситуациях, где не получается соблюдать необходимую дистанцию 2 м, отсутствие маски вне оживленных улиц вполне толерируется. Словакия: маска нужна на воздухе только если нельзя соблюдать дистанцию 5 м. Но там сейчас др. драконовские ограничения с выходом из дома только по значимой причине, еще и в различное время разный список, что делает поездку неинтересной. Вроде всё из "туристических" стран.
На улице везде маски необязательны.
Что где-то на улице маски обязательны что ли?
В Канаде, в России, в Турции, в США. Это страны в которых я был в последние пару месяцев везде на улицах маски не нужны, только в помещениях.
Лично я вообще везде без маски, просто везде. Одеваю только если просят. Сейчас я в Сочи, очень рекомендую
В Германии, по крайней мере, в НРВ, так же точно маски на улицах только там, где невозможно соблюденин дистанции, и так же точно в 10 метрах от этого места их уже не требуют (причём не просто толерируют, а не обязаны носить).
Португалия: маски на улице есть, но только в ситуациях, где не получается соблюдать необходимую дистанцию 2 м, отсутствие маски вне оживленных улиц вполне толерируется. Словакия: маска нужна на воздухе только если нельзя соблюдать дистанцию
Не совсем так. В ряде городов НРВ (Кельн, Дюссель, Дортмунд и т.п.) четко определен список общ. пространств (улицы, площади, теперь уже парки, озера и набережные, иногда целые районы), где маски обязательны, наряду с общим правилом носить ее там, где нельзя соблюдать 1, 5 м дистанцию. Т.е, скажем, вокруг Кельнского собора все должны быть в маске с 10 до 22 ч., даже если там будет пустынно. А в Португалии все на усмотрение пешехода: маску одел/снял в зависимости от количества прохожих. Даже на тур. пешеходках можно соблюдать дистанцию, не говоря о том, что нелюбитель масок может пойти менее оживленной улицей. В Кельне весь Альтштадт "масочный", даже идя по переулку в 21.30 без маски в отсутствии прохожих по закоку нарушаешь.
Официально маски на улице были введены во всех 81 провинциях Турции в сент. 2020 г. И это не отменено. На сайте МИД про "im gesamten öffentlichen Bereich". Другой вопрос, что далеко не везде соблюдают. На Ютюбе полно видео людей, гуляющих даже в центре Стамбула без масок или с масками на подбородке. Но не факт, что не нарвешься на ретивого полицейского, в т.ч. желающего развести туриста на деньги. У меня так знакомый нарвался пару лет назад в Бангкоке. Стоял на улице, курил, бросил окурок себе под ноги, как это делали десятки тайцев рядом с ним. Урны рядом не было. Подошли двое полицейских, настойчиво попросили следовать за ними. Тайцы их, естественно, не интересовали. Привели в участок и как он там не отмазывался, уверяя, что случайность и он вообще никогда больше так не будет, пришлось ему оплатить штраф. Так что по-всякому бывает. Правило есть правило.
Насчет египта - не уверен, например:
The government announced that it is imposing a EGP 50 (USD 3) fine for those who choose to not wear masks in public starting next Sunday, and in case it is not paid, the case will be taken to the prosecution to take necessary action.
https://egyptianstreets.com/2021/01/09/108000-egyptians-fi...
Непонятно точно, что подразумевается под public, но вообще это публичное место, а улица это тоже публичное место.
понимаете, там где правило есть носить маску, если не можешь абштанд соблюдать 1.5 метра - это по сути требование носить маску.
Достаточно пройти мимо другого человека, и полиция может вас уже штрафовать. Вы же не можете контролировать, что окружающие вас люди вдруг не приблизятся сами ближе - а в этом случае вы без маски, и здравствуй штраф. Да теже полицейские подойдут и все,
У меня много знакомых побывало в последнее время в Португалии, есть и те, кто там живет и владеет языком, узнавали. Действительно работает правило 2 м. Безусловно, могут возникнуть спорные ситуации, но никто не будет в европейской стране штрафовать туриста, если это "серая зона" и двое прохожих на секунду сблизились. Даже в Испании, где маски обязательны на улице без всяких "но", полицейский подходит и делает вначале устное предупреждение туристу. Про Италию уже говорили. А при "законном" правиле 1,5-2-3 м можно маску надевать и снимать в зависимости от ситуации, можно, как сказал, пойти менее оживленной улицей или по другой стороне. Общепит и магазины либо закрыты, либо работают очень ограничено, туристов мало, так что есть возможность избегать контакта и долгое время не надевать маску. Есть качественная разница между таким правилом и обязанностью носить маску на улице постоянно или, как в ряде городов Германии, на определенных улицах постоянно с... до..., хоть там будет пусто как после зомби-апокалипсиса. Согласен, не идеально, но лучше, чем в большинстве стран. И тоже завтра может быть изменено, гарантии тут нет.
я понял, позиция что "лучше на полшишечки, чем по самые помидоро" - она имеет место быть.
Но не для меня в отпуске. Я хочу ходить гулять расслабленно, а не проверять шилды, палить полицейских чтоб успеть натянуть маску и с рулеткой замерять расстояние между встречными пешеходами. И вот эти всякие "туристов обычно не штрафуют", "сперва предупредят", и прочее - мне это все не надо, общаться с полицией я вотпуске не собираюсь.
Поэтому меня в этой ветке интересуют только те страны, где в принципе не надо носить маску на улице без всяких там условий. Пока получается это только Россия, Украина, Техас, Египет(?) и пока все.
в берлине надо носить в куче улиц и зон в центре:
https://www.rbb24.de/politik/thema/2020/coronavirus/beitra...
Швеция - только рекомендация, ок, принимается.
ну вы же например правила дорожного движения и общественного порядка соблюдаете, не ходите по проезжей части, не ходите голой, не справляете нужду в центре александрплатц и так далее.
Хотя нигде не написано на столбах, что нельзя голой ходить, выходить на проезжую часть и писать прилюдно.
В Берлине уже на многих улицах есть таблички или большие знаки на асфальте, которые сложно не заметить. Но и незнание.... До появления эл. регистрации возвращения в Германию таблички о карантине и вовсе не висели, но соблюдать его нужно было и тогда.
Ну вообще несравнимо. ПДД и нормальные законы общие везде и повсюду.
Откуда я обязана знать, на каких улицах и при каких условиях натягивать маску в разных городах? Пусть ставят плакаты каждые несколько метров.
И даже если предварительно зашла в Интернет (а где еще узнать?) и распечатала себе список, знать и мониторить постоянно улицы? Я гуляю очень много повсюду, километрами.
Не считаю, что в данном конкретном случае незнание не освобождает от ответственности. Нереально знать все предписания, которые меняются по нескольку раз в месяц - даже не законы.
Ну и, слава тебе господи, более половины прохожих, по ходу, так же считает.
Хотя сорри, это уже не по теме.
Откуда я обязана знать, на каких улицах и при каких условиях натягивать маску в разных городах?
Я собствено для этого тему и открыл. Чтоб знать, где нет таких правил и не попасться.
Я могу контролировать, когда захожу в помещение или транспорт - тут просто.
Но эти уличные правила я сам путаюсь, пожтому отдыхать поеду туда, где их нет вообще.
А там где живу - я знаю что и где носить надо, приходится отслеживать в инете
Я с Вами согласен. Но как есть.)
И насчет отпуска. Думаю, 99% на форуме руководствуются такими же критериями. Но лето-21 будет хуже лета-20. Остается два варианта: либо ездить по имеющимся правилам, а маски будут повсеместно и хорошо если только маски, либо ждать лучших времен.
для меня безмасочье на улице - только один из критериев.
Второй - отсутствие локдауна в стране отдыха.
Третий - отсутствие карантина для приезжающих в страну
Четвертое - отсутствие карантина в германии после возвращения.
Если все 4 пункта не будут соблюдены - я легко откажусь от отпуска за границей.
Придется заменить опять отпуском внутри германии - здесь я готов пойти на уступку ввиде маски на улице, поскольку стоимость отпуска будет уже невысока.
Ааа, ну тогда все ясно. Отпуск за пределами Германии в 2021 г. у Вас не состоится. А если настаивать на пункте 4, то и 2022, возможно и 2023 г. под боольшим вопросом. Мы и так весь год пандемии наблюдаем.... скажем так, весьма предвзятое отношение к путешественникам со стороны правительственных структур. А если Германия продвинется в вопросе вакцинации и станет близка к появлению коллективного иммунитета, заграница и вовсе начнет считаться угрозой нацбезопасности. Не удивлюсь, если на карантин будут отправлять при возвращении из страны с 10-20 на 100.000. И не исключаю, что вакцинированных тоже, на всякий случай или в связи с непонятками со 147-ой мутацией. Нужно понимать, что нам еще долго жить с ограничениями, понятно, не такими как сегодня, но поездки точно еще годы не будут "как раньше". На мой взгляд, нужно все же находить наиболее приемлемые, а не идеальные варианты. И в карантине нет ничего страшного. Если не изменят правила, то теперь только 5 дней без напряга, т.к. тест можно будет сделать в аптеке напротив. Всего +3 раб. дня из отпуска, если подгадать под выходные. Но если Вы готовы не покидать пределы Германии длительный срок, то это Ваш выбор.
И насчет невысокой стоимости отпуска в Германии это наверно шутка. Вспомните прошлый сезон. Совершенно дурные цены на отели и питание в курортных зонах и это при сервисе от посредственного до плохого. Почему в этом году должно быть иначе, когда (или если) отели и общепит откроют?
а что не так с ценами то в Германии?
Я прошлым летом задешево покатался в отпуске на поездах (у меня DB 50), и отель в Берлине удивительно дешево стоил практически в центре рядом с Останкинской телебашней. Таких цен сроду не было в Берлине - за 9 ночей я отдал всего около 500 евро.
Обычно я за 120 евро сутки еле находил.
пока непонятно, куда ветер подует.
С одной стороны согласен, страна хочет сохранить результат достигнутый такими жертвами и финансовыми потерями.
С другой стороны - сами немцы уже нешуточно бухтят, далеко не все могут плюс 5 дней к отпуску дома проторчать, ( а то и 10 если нет лишних денег на тест для всей семьи), не все могут удаленно работать и билеты обратно в пятницу станут в 10 раз дороже, все захотят по схеме 2 вых+3 рабочих дня карантинить.
Поэтому обычный немец работяга неудаленщик навряд ли полетит на майорку свою бухать и потом 5 дней дома киснуть.
Не знаю, не знаю, если поискать, найти можно. На Остзее за порядка 60 евро на двоих в сутки, в разгар сезона, я нашла, на мой взгляд, совсем не плохо.
Ну да, в Италии в прошлом году 36 на двоих на сутки было, дешевле, конечно, но Остзее и всегда дороже было:))
Бухтят слабо. Да, поддержка мер, по опросам, падает, но если считать довольных + тех, кто считает ограничения даже недостаточными, будет за 65 процентов. Да и бухтение мало кого волнует и карантины оно не отменит, а уж тем более не повлияет на маски за границей. Их вообще везде будут отменять последними, через год-два после окончания пандемии. Тесты и так падают в цене, а с появлением антигенов повсюду ещё упадут. Будут за десятку в аптеке, даже работяге по карману. Зайдите на форум Винского, там реально активно путешествующие уже привыкли к тестам и маскам, как к норме жизни. А насчёт ветра, по-моему, все понятно на ближайшие годы. Ездить как есть или сидеть дома.
Если проводить отпуск в Берлине и если откроют отели.
Отели к лету полюбому откроют. Возможно тест будут требовать при заселении.
А чем отпуск в берлине плох?? Там великолепные озера, посдам классный погулять, шоппинг, рестораны, музеи - все есть.
Я сам на природе живу, могу на день на тот же бодензее сгонять или в шварцвальд, так что мне неделю-2 там сидеть платить за ночевку неинтересно.
А из берлина можно еще в кучу мест поехать.
Хотя этим летом я в каяестве базы планирую гамбург.
Еще плюс отдыха в Германии - можно свой велик взять в поездку. Ненавижу прокатные.
потому что нету мероприятий поэтому такие цены .
Ну и отлично, надеюсь этим летом их также не будет.
но 9 дней в берлине...
Мне не хватило, даже в еврейский музей не успел сходить.
Ну и к тому же из берлина были аусфлюги в другие города. Отлично время провел!
Отели к лету полюбому откроют. Возможно тест будут требовать при заселении.
Не факт. См. сегодняшние данные и заявление РКИ о том, что у нас понеслась 3-я волна. Как бы, наоборот, не закрыли открытое. А чем отличается тест при заселении от теста при въезде в страну непонятно.
А чем отпуск в берлине плох?? Там великолепные озера, посдам классный погулять, шоппинг, рестораны, музеи - все есть.
Всем. Озера есть в любом месте Германии, с ресторанами тоже сложностей в др. городах нет, если их, конечно, откроют и не нужно будет делать тест+предварительная запись. (Тогда нафиг они вообще нужны, есть в отпуске по расписанию). Потсдам+музеи интересны, но не для берлинского летнего климата. Все это несколько иной тип отдыха, который на жаре вовсе и в не отдых превратиться. Но это дело вкуса.
если поискать, найти можно. На Остзее за порядка 60 евро на двоих в сутки, в разгар сезона, я нашла, на мой взгляд, совсем не плохо.
В этом году явно будет дороже. Хозяева фишку секут: заграница стала сложнее (и въезд, и возвращение, многих пугает), и если откроют, то будут зверские гигиенические меры, которые владельцы включат в цену. И ОК, нашел за 60. За эти деньги просто кровать, в лучшем случае, с завтраком в виде трех колбасок и мармелада. И сидеть возле холодного моря, с дождями и ветрами в любой момент, есть на обед селедку и шницели с легкими вариациями и получать кайф от сервиса 1983 г., зон без интернета и ноля развлечений? Понимаю, есть любители, но лично я смысла не вижу. Дважды съездил, дороже 60 платили. Хватило, больше не хочу. Даже польская сторона несоизмеримо круче по всем параметрам. Да и, возвращаясь к вопросу ТС, кто сказал, что там не будет масок на откр. воздухе в курортных зонах?
Озера есть в любом месте Германии, с ресторанами тоже сложностей в др. городах нет, если их, конечно, откроют и не нужно будет делать тест+предварительная запись. (Тогда нафиг они вообще нужны, есть в отпуске по расписанию). Потсдам+музеи интересны, но не для берлинского летнего климата. Все это несколько иной тип отдыха,
Ну да, но опять же:
Озера просто идут dazu к прочим берлинским фишкам. И они рядом, на веле доехать можно из берлина легко.
В хороший ресторан и раньше надо было столик бронировать. А летом проблемы не будет особо взять хавку to go и на ближайшей скамейке приземлиться.
Летом бывают и дожди, поэтому такой день можно в музеях провести.
Ну да, это все отличается от тюленьего лежания на пляже с пивом - но кому что. Мне вот интереснее кататься места смотреть и музеи, чем на лежаке бока отлеживать.
Опять же - отпуск от чего? Раньше я так в командировках и офисе запаривался, что отдыхать хотел тупо на балконе.
А теперь я на этом балконе работаю сижу днями) и как раз тянет сменить обстановку, и точно не на тупое лежание на пляже.
Ну берлинские фишки состояли до 2019 г. в особой клубной атмосфере, сценических кварталах и т.п. Всего этого в Берлине этим летом гарантировано не будет. А если хавка на скамейке, то у любого ресторана автоматически теряется слово "хороший", все они становятся одинаковыми. Но я не "агитирую" Вас против Берлина, он действительно хорош, но не летом и не в пандемию. Только вот логики не понимаю. Там, где море/солнце/разнообразные архитектура, кухня и природа и открыты рестораны и, в сумме, комфортнее, дешевле и интереснее, Вам неудобно из-за короткого времени в маске и пары дней карантина по возвращению, а в Германии Вы готовы терпеть еду на скамейке, термины и тесты. Но дело вкуса. Вот у меня знакомый есть, купил развалюху в Беларуси на границе с Латвией в деревне со 100 жителями и каждый год там по месяцу проводит. Медитирует, счастлив от такого отдыха.
Там, где море/солнце/разнообразные архитектура, кухня и природа и открыты рестораны и, в сумме, комфортнее, дешевле и интереснее,
Без ограничений да, я люблю по барам с живой музыкой и клубам потусить и пенные вечерины на пляже.
Если всего этого на курорте нет - он автоматом превращается в унылую парашу. И тратить бабки туда лететь уже не хочется.
Масок там пока нет, но после того, как Танзания получила пинка от ВОЗ, в мировых СМИ на нее наехали за ложные данные и от короны умерли местные ВИПы, не исключено, что введут. А тут сегодня еще и президент был госпитализирован с тяжелым ковидом, лежит на ИВЛ. И Танзания "рисковая", так что карантин по возвращению.
Неа, домик в лесу - фериенврнунг, отдельный, никаких соседей и людных улиц. С кухней и всем, что к дому прилагается, так что есть можно не колбасу и селедку, а что душе угодно, что приготовишь, городок с АЛДИ и пр.продуктовыми магазинами в 2-3 км. То же и с морем в 20 мин ходьбы.
Море - Остзее - понятно, что не экваториальное, но в самый разгар лета. Зато природа есть и навалом, в отличие от побережья того же теплого моря Италии. Я к тому, что и в корону нашла вариант, такой, который на Остзее и без короны выбрала бы и по ценам как в "мирное время". Конечно, сравнивать имеет смысл Остзее с Остзее, а не Остзее с Сейшелами, к примеру. Есть любители и именно Остзее, а не в качестве "на безрыбье ", т.е. как эратц отдыху в дальнем зарубежье. Я бы и без короны в это раз на Остзее бы и хотела.
Да и еще один поюс - вполне себе безмасочный отдых - лес, морское побережье на многие км., дорога к морю через лес - никаких тебе масок, да и контакты сведены, практически к нулю. Разве что зайти в магазин продукты купить.
Короче, только Занзибар или Танзания? Или какие там у нас еще есть неведомые страны?
Из ведомых стран. Каждый день наблюдаю на фейсбуке группу отеля Альбатрос Аква Парк Шарм. Это новый гигантский отель в Шарм Эль Шейхе, целый город на нескольких гектарах, с самым большим в Египте аквапарком. Неск. ресторанов, куча баров, дискотеки, пара вечерних шоу, куда стекаеются туристы из других отелей. Пеннные вечеринки и диско, все есть. Народу, судя по фота и видео - там сейчас до фига, В основном, СНГ, но немцев обезбашенных там сейчас тоже хватает, - ведут прямые репортажи с места. Масок вообще нигде не видно, народ веселится от души. В "мирное время" отель был не из дешевых, а как там сейчас ценник - без понятия
While you can, just keep worthy life
Ну дело такое. Есть любители такого отдыха, но самому готовить из продуктов из супермаркета не про нас. Если уж Балтика, то рядом Польша, где за те же деньги будет сервис, общепит и хоть какая-то развлекуха. А в лесу можно и под Берлином посидеть, у нас весь Бранденбург с его водоемами под боком, технически от холодного моря ничем не отличается. Не то. Но Вам хорошего отдыха!
На счёт масок не стоит, но все таки:https://www.inselradio.com/aktuell/news/gesundheit/2021/03...
Правильно, а где туристы живут и гуляют? Именно в центре, а не по всяким марцанам.
Именно так. Поэтому Ваш (условный) отпуск в Берлине пройдет в маске, что, на практике, ничем не будет отличаться от испаний-италий. Вы собирались в музей в дождливый день и, допустим, Вы хотите на метро доехать до Острова музеев. В метро в маске, далее Фридрихштрассе и Унтен-Ден-Линден в маске, подошли к музею в маске и в маске же находитесь внутри. Если Вы будете точно соблюдать закон, то фактически в "музейный" день снимете маску только в номере отеля.
Поэтому Ваш (условный) отпуск в Берлине пройдет в маске, что, на практике, ничем не будет отличаться от испаний-италий.
В прошлом году летом на улице маску не надо было в берлине.
В этом году - да, похоже придется. Но не придется туда лететь, сдавать тест, потом возвращаться делать опять тест и сидеть в карантине 10 дней.
То есть дорога встанет мне в копейки со скидкой 50%, без тестов и карантинов. На таких условиях я готов потерпеть там маску поносить.
Но платить несколкьо штук евро, дополнительно гемороиться с перелетами и тестами, а потом сидеть в карантин 10 дней за тоже самое ношение масок в испании - я не хочу.
Я понимаю ваше желание покоя в отпуске, но реально в Берлине необязательно маску носить, в смысле, не менее половины не носит (на оживленных улицах). У нас более расслабленный народ, чем в других землях. Ну подойдет полицейский (маловероятно), достать маску и сказать, что как раз высморкался. Или поменял на новую, т.к. два часа прошло.
Всех остальных можно не слушать вообще и не вступать в диалоги.
Мы вползаем в третью волну, лето обещает быть жарким не только по погоде. Экспресс-тесты скорее всего будут в том или ином виде. Т.е. вместо одного теста при въезде и потом свободы посещения чего угодно в стране с морем/солнцем/пальмами, лучше заморачиваться с массой тестов, терминов и хаосом мер в Германии. Аргумент со стоимостью дороги не проходит. Самолеты сейчас дешевые, и по времени перелет и поездка на поезде из Ваших краев прим. одно и тоже. Барселона на лето из Берлина 50-60 евро в оба конца с несколькими а/к на выбор, через 3 ч вышел. Не думаю, что о таких деньгах вообще стоит говорить. Остается из неудобств карантин - да, обсуждали. Может будет как раз период без карантина. А даже если и так, то 5 дней, тест бесплатный (если заранее записаться на государственный) или за гроши рядом с домом. Но приезжайте, поддерживайте берлинскую экономику.
Написали же, на Майорку можно теперь без тестов и карантинов. Сейчас вся Германия туда рванет на Остерн в результате будем иметь Майорку опять ризикогебитом плюс местную третью волну. Такое ощущение, что на верхах придумали себе новую увлекательную игру
И кстати, в новостях сказали, что у школьников заболеваемость якобы резко возросла. Они нас всех за баранов держат или сами и в самом деле бараны тупые? Начали тестировать всех желающих в школах бесплатно - конечно, количество позитивных теперь отлично от нуля
В новостях сказали, что у школьников заболеваемость резко возросла
Удивительно, наоткрывали школы - что они ожидали? Вы видели как школьники эти маски носят? У половины на шее болтается.
Сейчас еще хоумофисы отменят, загонят всех обратно в офисы и мы получим францию с ее 30 тыс. в сутки. Все только начинается.
В моем регионе еще 2 недели назад было ниже 35. Открыли тут магазы и приехали - уже опять красные, за 50 моментосом скакнуло. Опять закрывать магазы начнут через неделю. Люди просто в шоке полном.
Так дело как раз не в открывании - закрывании, я об этом. Это нам головы дурят со всеми мерами. В первую очередь от количества проводимых тестов зависит инцеденц. Чем больше тестируют - тем больше число. Начали бесплатно в школах тестировать - надо же, школьники больше "болеть" стали! На кого рассчитано, на умственно отсталых? или на немцев?
Сейчас скажут - ну вот мы же вам открыли все, пошла третья волна. Чтобы народ усмирить. А то, что они одновременно стали продавать тесты в дискаунтерах и тестировать всех в школах, да и в праксисах много где начали бесплатно. Это случайное совпадение, думаете?
П.С. Я еще неделю назад писала, что у нас до открытия школ не дойдет - под 95 уже было. Так и есть, не открывают, выше 100 теперь. ДО открытия магазин и школ, заметьте, просто из-за начала массового тестирования.
Специально для Вас заглянул в свежие берлинские правила. После длинного поименного перечня мест, где маска на улице обязательна, есть еще и такой пункт: "Jede Person ist darüber hinaus angehalten, eine Mund-Nasen-Bedeckung im Freien an Orten zu tragen, an denen der Mindestabstand nach § 3 Absatz 1 Satz 1 in der Regel nicht eingehalten werden kann, insbesondere in Einkaufsstraßen und anderen belebten Straßen und Plätzen".
Это означает "везде", но на практике это мало кто соблюдает. Формально также, как и во всей Европе, на тему "не ходить с рулеткой и замерять расстояние".
Куда поехать чтоб без масок? Скоро Сейшельские острова. Там правительство поставило задачу до конца апреля привить 100% населения и снять ограничения
Ну это дело вкуса, мне нравится независимый идивидуальный отдых, а не в человейнике, вставать когда хочу, завтракоть/обнлать когда захочу и что захочу, прготовлю, что захочу, а не по часам в отеле и есть, что предложат.
Насчет леса, так он и в моем городе есть, не ттолко в Берлине, но речь о море в пешей доступности. А море, хоть и Остзее, не в декабре, а в разгар лета Конечно не для любителей теплых морей, но на Остзее любителей тоже не мало, так что там зачастую дороже отдыхать, даже в "мирное время", чем на побережьях теплых морей.
ПС: Спасибо!🌺
В прошлом году не тестировали, как сейчас. Всех желающих в школах, бесплатно там и сям, не было шнельтестов, и они не продавались в свободном доступе. Не было инценденцев и матриц открытия. И еще много чего.
"Волна" - это возросшее количество позитивных в результате увеличения объемов тестирования.
А при чем тут РКИ? Если просто включить мозг? Вы согласны, что при увеличении количества тестов увеличивается число позитивных? Это математика, она не зависит ни от РКИ, ни от Меркель. Если бы тестирование осталось на прежнем уровне, то можно было бы говорить про волны. А сейчас - нет. Это основы статистики. Мне виднее, да, я работала в этой области. А вот почему РКИ дезинформирует народ - это и правда, интересный вопрос.
Вы согласны, что при увеличении количества тестов увеличивается число позитивных?
и насколько увечилось количество тестов....? Вам в Альди тест достался или что...
Это основы статистики. Мне виднее, да, я работала в этой области.
аа.. ну да.. заметно
Вы согласны, что при увеличении количества тестов увеличивается число позитивных? Это математика, она не зависит ни от РКИ, ни от Меркель.
Ну я не согласен. Вы узко мыслите. Туннельный взгляд
Вы были бы правы, если бы позитивников не изолировали бы и они продолжали бы таким же темпами заражать окружающих.
Но поскольку идея массового тестирования именно в том, чтоб вовремя позитивников не только выявлять, но и изолировать - то это должно наоборот динамику заболеваний гасить.
Ну так введение тестов сейчас в школах и увеличения тестирования сейчас сделали и делают скачёк/волну выяаленнвх заражений сейчас, т.е. на этом переходном моменте - переходе с "доактивнотестового" времени в "активнотестовое". А потом, когда тестирование станет равномерным, это перестанет влиять на динамику и будет уже видна динамика самих заражений. А она тоже имеет волны и к лету они обычно идут вниз. И времени до лета вполне еще много, чтобы этот период перехода с одного способа подсчета на другое уже прошлёл.
Никакой специальной дезинформации РКИ не делает, берут те цифры, которые имеют в наличии, любые способы подсчета и учёта имнют погрешности, то одно влияет, то другое, что поделаешь, тяжело снивилировать все факторы, приаодящие к погрешностям или разделить какие цифры чем вызваны и в каком соотношении, но мы и сами в состоянии оценивать и учитывать где какие неточности быть могут, не вижу проблем. Это не сейчас стало много заражённых из-за тестирований, это раньше цифры были меньше, чем на самом деле, занижены.
и насколько увечилось количество тестов....? Вам в Альди тест достался или что...
Насколько - это как раз и вопрос. Эти данные нигде не найти, если кто видел - киньтесь ссылкой, пожалуйста. Интересует общее количество всех тестов, или хотя бы число негативных, наряду с позитивными. Нам ведь только позитивные показывают в статистике.
У нас в школах начали тестировать всех желающих. В праксисах можно стало всем. В Альди не была, но кому-то эти тесты достались, они с результатами помчались перепроверяться, а раньшем бы дома сидели спокойно. Т.е. заведомо тестироваться стали больше. При таких исходных данных нельзя говорить о вспышке заболеваемости.
П.С. Мэр Бранденбурга уже который день пытается доказать, что их сегодняшние 200 - это вчерашние 100, просто тестировать стали в два раза больше. Интересно, чем эта история закончится...
Вы были бы правы, если бы позитивников не изолировали бы и они продолжали бы таким же темпами заражать окружающих.
Речь вообще не о том. А о том, какие цифры нам показывают и под каким соусом. Там динамика сама роли не играет.
Возьмем два города по 100 тыс, абсолютно одинаковых, с одинаковой заболеваемостью, динамикой, иммунитетом, возрастными группами и пр. характеристиками. В первом не будем никого тестировать вообще, а во втором - каждого второго. Тогда в первом инценденц будет, например, 50 - это те люди, кому реально стало плохо и они обратились к врачу. А во втором, возможно, 500 или 1000 (х...знает, именно это важное соотношение умалчивают он нас) - все бессимптомники, ложнопозитивные или с вирусом в инкубационной форме. Т.е. это число, так называемое инцеденц, вообще ничего не характеризует. Потому что, смотри выше, мы изначально предположили, что ситуация с заболеваемостью одинакова.
А потом, когда тестирование станет равномерным, это перестанет влиять на динамику и будет уже видна динамика самих заражений.
Вот если оно станет равномерным, в чем я сильно не уверена, тогда можно будет говорить о каких-то волнах и делать выводы. Пока никакой равномерности ни в чем не наблюдается. Каждый день новый выверт и новые правила.
Никакой специальной дезинформации РКИ не делает, берут те цифры, которые имеют в наличии, любые способы подсчета и учёта имнют погрешности, то одно влияет, то другое, что поделаешь, тяжело снивилировать все факторы, приаодящие к погрешностям или разделить какие цифры чем вызваны и в каком соотношении
Абсолютно ничего тяжелого, любой начинающий аналитик за три минуты выдаст результат, имея базу данных по тестам. Если известно число позитивных, то число негативных и общее число протестированных в базе тоже есть. Именно это соотношение и является релевантным по законам статистики, а не тот инцеденц, который нам всем втирают.
В Гамбурге Verordnung жестче берлинского по части масок, да и полиция с орднугсамтом далеки от лояльности. Что касается открыто-закрыто, то до лета еще многократно все поменяют и табличку послаблений перепишут, думаю, очередное закручивание гаек начнется уже 22.03, когда третья волна наберет силу. Но Вы не сдавайтесь.
Ну это дело вкуса, мне нравится независимый идивидуальный отдых
Я полностью с Вами согласен, в т.ч. и насчет питания по часам. Мы тоже избегаем AI в отеле на 2.000 чел с караоке. Идеально - маленький отель или апарт в аутентичном небольшом городке, с морем, ресторанами (вечерком под пианино, джаз может и фольклорное что-то), атмосферой, возможностью вступить в контакт с местными, хоть и на языке жестов.) Т.е. вопрос с питанием решен либо общепитом, либо доставкой, либо, если что-то самому готовить, свежими продуктами с рынка, а не из Альди. Важны достопримечательности, какая-то инфрастуктура для детей, пусть и не по месту проживания, но в зоне доступности. Уже общался с испанцами, имеющими отношение к туризму, уверяют, что в том или ином виде сезон будет, и свой "набор" мы получим, пусть и в уменьшенном виде и с масками (хотя в маленьких городках их носят через раз). На Остзее мне всего этого не видать. Даже польская Балтика несравненно лучше по всем параметрам. Поэтому проще сесть на самолет и вперед на юга.
Кстати, в прошлом году первая волна началась точно в это же время. Но к лету уже всё сошло на нет и многие ограничения поснимали. Так что я смотрю на летние перспективы оптимистично:)).
В это же время вообще попал коронавирус в Германию, была совсем иная ситуация, никто ничего толком не знал, маски ввели только в конце апреля, так что сравнивать сложно. Динамика иная, мутации, действительно более активное тестирование.... Но если летом будут послабления (реальные, а не этот бред с магазинами по терминам, когда владельцам даже нет смысла их открывать), я только за.
думаю, очередное закручивание гаек начнется уже 22.03
Это к бабке не ходи, к 22.03 думаю уже обратно к 20 тыс в сутки откатимся и за 100 инциденц по германии, привет новый локдаун.
Да на отпуск пофиг как то, и так весь год как отпуск уже дома провожу)) особо и не от чего отдыхать) так разнообразить немного обстановку, но если нет - так нет, главное чтоб хоумофис не заканчивался)
Поэтому самое время рвануть за границу, пока хоум-офис
А в чем прикол? Так или иначе - работать то надо все равно, в итоге платить за аренду отеля, чтоб целый день там с компом сидеть? А вечером пытаться погулять, когда как раз комендчас начинается и все рестораны схлопываются?
Я наоборот мыслю - все отпуски наоборот откладывать, пока хоумофис. А когда обратно выдернут в офис - тут же свалить в отпуск))
А в чем прикол? Так или иначе - работать то надо все равно, в итоге платить за аренду отеля, чтоб целый день там с компом сидеть?
а это разве не вы за три часа в день работы на компе зарабатываете шестизначную годовую сумму...?
ну мы ездим без детей, поэтому ни анимации, ни развлекательных программ нам не надо, наоборот, мешают. Ну кому что нужно, это ж такое дело.
Польскую балтику тоже смотрела, именно качество и условия отдыха там и не устроили (по описаням и гуглу, сама там не была), сравнение против немецкой Балтики для меня однозначно не в пользу Польши. Вместо уединенного домика без соседей, как можно получить на немецком Остзее, в Польше почти за те же деньги аппартаменты - комната в квартире типа ВГ с совместными территориями (типа кухни душа) в городе на городской улице с застройкой окна в окна. Мне как раз качество отдыха в Германии, по моей шкале оценок, превосходит ту же Польшу, да и прочее зарубежье даже Западной Европы. Минус единственный для меня - море холодное.
Достопримечательностей, да, там нет, но не получается чтоб все в одном флаконе, - и уединенный реоакс нассрироде + море и еще и архитектура - достопримечательности. Это как пытаться совместить достопримечательности - музеи и театры, с агритуризмом (на бауернхофе):)). Я разделяю отпуск на 2 разных - отдых на море (+ природа, в идеале) и отпуск как экскурсионный туризм.
При таких исходных данных нельзя говорить о вспышке заболеваемости.
это останeтся вашим личным мнением пока вы не сравните количество заболевших с количеством проведённых тестов... вам как работающим в статистике следовало бы это знать...
Не пишите глупостей. По правилам статистики ТАК делать нельзя. И вывод о пике делать нельзя. Мнения мое и Ваше тут совершенно ни при чем.
Нельзя делать вывод об изменении одного параметра в зависимости от другого, когда ты параллельно меняешь еще третий параметр. Так понятно?
Нельзя делать вывод об изменении одного параметра в зависимости от другого, когда ты параллельно меняешь еще третий параметр. Так понятно?
вообше-то для этого уже давно созданы модели.. которые сами меняют все параметры... нужно тока задать граничные условия..в том числе и количество тестов...
вы уверены что работали в статистике.. или тогда была тока логарифмическая линейка
Не в тему. Даже не пытайтесь
да не переживайте вы так..ну прокололись.. бывает..
идите вон лучше тесты считайте потом сравним ваши данные с данными РКИ а то чего впустую-то линейкой размахивать...
Всего хорошего, продолжать не вижу смысла
очень разумное решение не надо и дальше покзавать свою полную неосведомлённость...
Не будет как в прошлом.
Сейчас в 10 раз выше заболеваемость чем год назад.
В конце февраля не смогли даже упасть ниже максимальных значений весны 2020 года.
Максимум на что можно рассчитывать к лету - это желтокрасная карта Германии ( примерно 50/50), с частичными открытиями некоторых регионов для туризма. Такого гулялова как год назад никто не даст - слишком много уже сил и денег вложено в борьбу.
пока вы не сравните количество заболевших с количеством проведённых тестов...
Тома, не "заболевших", а у кого тест "позитив" показал, а они ни сном ни духом, никаких симптомов. А, если брать количество, действительно "заболевших", то оно настолько ничтожно, что непонятно, зачем весь этот цирк?
While you can, just keep worthy life
Ну в том же Сочи можно будет, уверен, без масок отдохнуть. Но нужен хитрый план, как не сесть на карантин в Германии, т.е. лететь стоит транзитом через страну, не входящую в число ризикогебитов.
для этого я отдельную ветку сделал)
Но из Москвы с пересадкой тащиться. Прямых рейсов Москва - Майорка нет.все равно в Германии пересесть придется на рейс на майорку.
Не вникал, что там с пересадкой в Германии, нужен или нет карантин.
Есть прямой ежедневный рейс Сочи - Стамбул. Есть предположение, что летом Турцию выведут из ризикогебитов. Ну, иначе надо будет лететь с двумя пересадками.
Куда мне идти, я решу сама. Не хамите.
полную неосведомлённость
Осведомленность - это умение нарыть в интернете умных слов и составить вместе? Пусть даже и ахинея полная получилась, не страшно, главное - это глубокая уверенность в собственной правоте. Даже если значение этих слов не понимаешь и употребляешь не в тему.
П.С. Вспомнился анекдот про шахматы с голубем
Евчик, по причине полного отсутствия гриппа все дружно заражены короной.Главное тест позитивный, добавь ещё тех, кто в силу сознательности начнет утром и вечером тестироваться шнельтестами
Так прикинь, что всех работников социальных и медучреждений теперь начали тестировать ежедневно. Рассказала мне одна венгерка, работает уборщицей в альтенхайме. Пришла на работу, затестилась шнельтестом, показало позитив (В статистику тут же занесли) Пошла к оберфюреру хайма, тот сделал ПЦР тест и отправил домой, сидеть на карантине и ждать результатов. Через сутки позвонили и сказали, что тест негатив, завтра на работу. И так у них чере день с парой работнков.
Вот такая "статистика заболеваний"
While you can, just keep worthy life
Вот такая "статистика заболеваний"
это нормальная погрешность.. важно не одна венгерка и даже не сто венгерок.. важен тренд...
А это уже статистика.. шаз там наша дамa с линейкой тебе расскажет, что это не так, а важна одна венгерка
Мне не надо ничего объяснять, потому что я с ней полностью согласна. Ты ж патриотка, лучше Путину объясни, а то там людям объясняют, как надо себя вести, чтоб вирус не подхватить и все открыто. Кто заразился - сам виноват. А так, все кругом открыто и все работают
While you can, just keep worthy life
Мне не надо ничего объяснять, потому что я с ней полностью согласна.
если тебе от этого станет легче...
Ты ж патриотка, лучше Путину объясни
я Владимира Владимировича лучше поцелую.. мои родители.. привиты...без шума и пыли, позвонили и пригласили..
Моя свекровь здесь сидела три дня на телефоне, а мы в интернете ловили термины...непонятно тока зачем.. вируса же нет.. долой маски
Алекс дружище с масленичною неделею тебя и всех кто любит и ценит Россию матушку
Спасиб! И тебя с Масленицей!
я Владимира Владимировича лучше поцелую.. мои родители.. привиты...без шума и пыли, позвонили и пригласили..
От меня тоже чмок. А мы тут по домам сидим и наблюдаем, как экономика рушится, чтобы естественный отбор затормозить и чтоб 80-90- летние до 120-ти дожили
While you can, just keep worthy life
А мы тут по домам сидим и наблюдаем, как экономика рушится
А она рушится? Или закрытые едальни и лавки со шмотьем мы теперь называем громким словом "экономика"?
А ну да, люфтганза сморщилась слегка, но утонуть ей не дадут, кому то все равно летать надо.
вчера спокойно ходил по магазам, нигде никаких очередей не было и никто никакие данные не спрашивал. Все как обычно.
Никакой разрушенной экономики не заметил. На процентов 10 лавок накрылось да. Придут новые на их место.
Тоже самое с жральнями. Те кто в этой сфере - ничего больше делать обычно не умеют, так что никуда не денутся - откроются все равно, может не сразу.
Или закрытые едальни и лавки со шмотьем мы теперь называем громким словом "экономика"?
Подпольным экономистам и миллионерам, конечно неизвестно, что такое "эффект домино". Экономика - это большой часовой механизм, одна шестеренка полетела и поехало.
Пятница прошла уже, давай очередную тему засирать
While you can, just keep worthy life
одна шестеренка полетела и поехало.
Оно бы уже давно все поломалось еще с первого локдауна год назад, если бы такую роль играла эта индустрия, как вы тут фантазируете.
Но как видите ничего не рушится, когда кабаки на 4 месяца прикрыты. Наоборот - глядишь бухать люди меньше станут. Только польза.
Да что бы вакцина хорошо подействовала нужно не пить некоторое время а там глядишь и пить одному станет неинтересно когда есть солнышко и глубокий снег
По правилам статистики ТАК делать нельзя.
Потому что цель этих статистик в данном случае другая. Цель не сделать научную работу, нарисовав пики и графики, а выявить зараженных и их изолировать для прерывания цепочек заражения. И какими бы пики не были и какова бы но были их динамика - главное не она, а сколько выяалено зараженных в том или ином регионе и плотность заражения. Каково бы ни было общее колличестао сделанных тестов и соотношение положительеых тестов к общему, колличество зараженных и их плотность распространения это не меняет.
нп
Ну товарищи!
Правительства европейских стран реагируют на ситуацию в рамках их возможностей. Подчёркиваю два слова - реагируют и возможности. Почитайте о испанке - спустя сто лет инструменты в европе не изменились. Реагируют - ковид выявил недостатки европейской политической системы, недостатки европейских медицинских систем (и медицинских превентивных исследований) и европейское отставание в информационных технологиях. Общая критика и косметические изменения уже ничем не помогут. Нужны кардинальные изменения. И в россии всё не гладко, не надо брать россию в качестве мерила. Мерило новой реальности - китай. Добро пожаловать в новый мир.
большинство тут отметившихся замечают, что со статистикой что-то не то,
потому что большинство понятия не имеет что такое статистические расчёты.... но это не важно... я вот тоже трактор водить не умею
я лишь объяснила, почему так считать нельзя, как нам все эти цифры подают.
вы ничего не объяснили... вы тока кричите что цифры нарисовали...
извините но ваш дилетантизм виден невооруженный взглядом.. например. вы абсолютно не в курсе теории случайных чисел... поэтому я вам и намекаю уже второй день, ваш метод статистики основан на логарифмической линейке...
в каком городе /земле такое чудo?
В Баварии, например. Я как-то ушами прохлопала дату открытия лавок, ехала по улице и несказанно удивилась зрелищу выставленных на улицу товаров и одежды. Уже отвыкли от всего этого
While you can, just keep worthy life
вы ничего не объяснили...
Объяснила. Если Вы не поняли - это не моя проблема.
вы тока кричите что цифры нарисовали...
Где именно, цитату приведите? И где я кричала. Цифры как раз все верные.
вы абсолютно не в курсе теории случайных чисел...
Какой бред, нарочно не придумаешь, называется причем здесь вообще теория случайных чисел? В анализе базы данных она никак не участвует, а математические модели, ровно как и скоринг, используют в статистике совсем для другого. Про логарифмическую линейку вообще молчу, Вы ее видели хоть раз?
Мне кажется, Вы просто упоминаете все умные слова из области математики, которые где-то когда-то слышали
причем здесь вообще теория случайных чисел
ну вообше-то на ней строится вся статистика
до вас это почему-то никак не доходит....
ну да ладно...хотите быть "статистом" на данном форуме.. будьте... вы как раз сюда очень хорошо вписывайтесь...многие вам даже верят
ПС. Для того чтобы закончить разговор на научной статистической ноте.. мне просто показалось странным ваше утверждение о том что количество выявленных случае прямо пропорционально количеству тестов.. вот я вас и раскручивала ... чтобы вы поняли... что вы не правы... наконец-то дошло ?
В первую очередь от количества проводимых тестов зависит инцеденц. Чем больше тестируют - тем больше число.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37722470&Bo...
не трать время на пустые бла бла с троллями всезнайками.
хей Гордана.. точно.. вы с Бананой удачно дополните друг друга.. ты в географии асс. она в статистике.. что ты там в последний раз выдала.. границу Польши и Норвегии, что то было ну просто на пять...
хотите быть "статистом" на данном форуме
Статист не имеет к статистике никакого отношения:
Статист - актёр кино или театра, исполняющий роли без слов (или состоящие из нескольких слов), участник массовых сцен (ru.wiktionary.org).
мне просто показалось странным ваше утверждение о том что количество выявленных случае прямо пропорционально количеству тестов
Это Ваше утверждение, я такого бреда никогда не писала.
Мои слова по ссылке: В первую очередь от количества проводимых тестов зависит инцеденц. Чем больше тестируют - тем больше число.
А прямая пропорциональность - это X=kY, где k - коэффициент пропорциональности.
У Вас даже с математикой 5 класса проблемы, раз Вы разницы не видите, а Вы в высшую лезете. Не смешите народ уже.
Чем больше тестируют - тем больше число.
это X=kY, где k - коэффициент пропорциональности.
я бы сказала коэффициент пропорциональности > 1... извините, но это даже не высшая математика...
вам не надоело докзыватъ что вы не правы.. хоть с математикой, хоть без
почему вы вам с Горданой не поговорить об авокадо..
Или закрытые едальни и лавки со шмотьем мы теперь называем громким словом "экономика"?
Все перечисленное + еще много чего называется громким словом "малый и средний бизнес", на чем, собственно, и держится развитая западная экономика. Смартфоны с авто уже давно умеют быстрее штамповать Китай и Индия. На ложной стабильности, мол, конвейеры БМВ и VW продолжают работать, в перспективе не продержаться.
Но нужен хитрый план, как не сесть на карантин в Германии,
Это будет нарушением закона. "Wer in die Bundesrepublik Deutschland einreist und sich zu einem beliebigen Zeitpunkt in den letzten zehn Tagen vor Einreise in einer zum Zeitpunkt der Einreise als Risikogebiet, Hochinzidenzgebiet oder Virusvarianten-Gebiet eingestuften Region aufgehalten hat, ist verpflichtet, sich nach der Einreise auf direktem Weg nach Hause oder eine andere geeignete Unterkunft zu begeben und sich dort zu isolieren". https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus-in... Так что просто пересадка или 1-2 ночевки в "нерисковой" стране не проходят. Kobb хочет же все четко по закону.