Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Путешествия

Отпуск без масок на улицах

7992  1 2 3 4 5 6 7 8 9 все
риана патриот13.03.21 15:30
NEW 13.03.21 15:30 
в ответ Банана 13.03.21 15:27

Почему? Летом и живучесть вируса снижается. Я вангую, что к лету волна сойдёт вниз как и в прошлом году.

Банана знакомое лицо13.03.21 15:56
NEW 13.03.21 15:56 
в ответ риана 13.03.21 15:30

В прошлом году не тестировали, как сейчас. Всех желающих в школах, бесплатно там и сям, не было шнельтестов, и они не продавались в свободном доступе. Не было инценденцев и матриц открытия. И еще много чего.

"Волна" - это возросшее количество позитивных в результате увеличения объемов тестирования.

tom4ik патриот13.03.21 16:06
tom4ik
NEW 13.03.21 16:06 
в ответ Банана 13.03.21 15:56
"Волна" - это возросшее количество позитивных в результате увеличения объемов тестирования.

у РКИ по этому поводу другое мнение.. но вам ессно виднее улыб

Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
Банана знакомое лицо13.03.21 16:16
NEW 13.03.21 16:16 
в ответ tom4ik 13.03.21 16:06, Последний раз изменено 13.03.21 16:17 (Банана)

А при чем тут РКИ? Если просто включить мозг? Вы согласны, что при увеличении количества тестов увеличивается число позитивных? Это математика, она не зависит ни от РКИ, ни от Меркель. Если бы тестирование осталось на прежнем уровне, то можно было бы говорить про волны. А сейчас - нет. Это основы статистики. Мне виднее, да, я работала в этой области. А вот почему РКИ дезинформирует народ - это и правда, интересный вопрос.

Ева2 Фея13.03.21 16:21
Ева2
NEW 13.03.21 16:21 
в ответ Банана 13.03.21 16:16
А вот почему РКИ дезинформирует народ - это и правда, интересный вопрос.

up

While you can, just keep worthy life

tom4ik патриот13.03.21 16:30
tom4ik
NEW 13.03.21 16:30 
в ответ Банана 13.03.21 16:16
Вы согласны, что при увеличении количества тестов увеличивается число позитивных?

и насколько увечилось количество тестов....? хаха Вам в Альди тест достался или что...


Это основы статистики. Мне виднее, да, я работала в этой области.

аа.. ну да.. заметно flower

Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
Ева2 Фея13.03.21 16:50
Ева2
NEW 13.03.21 16:50 
в ответ риана 13.03.21 15:19
Кстати, в прошлом году первая волна началась точно в это же время. Но к лету уже всё сошло на нет и многие ограничения поснимали. Так что я смотрю на летние перспективы оптимистично:)).

up Такого же мнения

While you can, just keep worthy life

  Kobb коренной житель13.03.21 16:54
NEW 13.03.21 16:54 
в ответ Банана 13.03.21 16:16
Вы согласны, что при увеличении количества тестов увеличивается число позитивных? Это математика, она не зависит ни от РКИ, ни от Меркель.

Ну я не согласен. Вы узко мыслите. Туннельный взгляд

Вы были бы правы, если бы позитивников не изолировали бы и они продолжали бы таким же темпами заражать окружающих.

Но поскольку идея массового тестирования именно в том, чтоб вовремя позитивников не только выявлять, но и изолировать - то это должно наоборот динамику заболеваний гасить.


риана патриот13.03.21 17:32
NEW 13.03.21 17:32 
в ответ Банана 13.03.21 15:56, Последний раз изменено 13.03.21 17:43 (риана)

Ну так введение тестов сейчас в школах и увеличения тестирования сейчас сделали и делают скачёк/волну выяаленнвх заражений сейчас, т.е. на этом переходном моменте - переходе с "доактивнотестового" времени в "активнотестовое". А потом, когда тестирование станет равномерным, это перестанет влиять на динамику и будет уже видна динамика самих заражений. А она тоже имеет волны и к лету они обычно идут вниз. И времени до лета вполне еще много, чтобы этот период перехода с одного способа подсчета на другое уже прошлёл.


Никакой специальной дезинформации РКИ не делает, берут те цифры, которые имеют в наличии, любые способы подсчета и учёта имнют погрешности, то одно влияет, то другое, что поделаешь, тяжело снивилировать все факторы, приаодящие к погрешностям или разделить какие цифры чем вызваны и в каком соотношении, но мы и сами в состоянии оценивать и учитывать где какие неточности быть могут, не вижу проблем. Это не сейчас стало много заражённых из-за тестирований, это раньше цифры были меньше, чем на самом деле, занижены.

риана патриот13.03.21 17:44
NEW 13.03.21 17:44 
в ответ Kobb 13.03.21 16:54

Точно!

Банана знакомое лицо13.03.21 17:45
NEW 13.03.21 17:45 
в ответ tom4ik 13.03.21 16:30
и насколько увечилось количество тестов....? хаха Вам в Альди тест достался или что...

Насколько - это как раз и вопрос. Эти данные нигде не найти, если кто видел - киньтесь ссылкой, пожалуйста. Интересует общее количество всех тестов, или хотя бы число негативных, наряду с позитивными. Нам ведь только позитивные показывают в статистике.

У нас в школах начали тестировать всех желающих. В праксисах можно стало всем. В Альди не была, но кому-то эти тесты достались, они с результатами помчались перепроверяться, а раньшем бы дома сидели спокойно. Т.е. заведомо тестироваться стали больше. При таких исходных данных нельзя говорить о вспышке заболеваемости.


П.С. Мэр Бранденбурга уже который день пытается доказать, что их сегодняшние 200 - это вчерашние 100, просто тестировать стали в два раза больше. Интересно, чем эта история закончится...

Банана знакомое лицо13.03.21 18:03
NEW 13.03.21 18:03 
в ответ Kobb 13.03.21 16:54
Вы были бы правы, если бы позитивников не изолировали бы и они продолжали бы таким же темпами заражать окружающих.

Речь вообще не о том. А о том, какие цифры нам показывают и под каким соусом. Там динамика сама роли не играет.


Возьмем два города по 100 тыс, абсолютно одинаковых, с одинаковой заболеваемостью, динамикой, иммунитетом, возрастными группами и пр. характеристиками. В первом не будем никого тестировать вообще, а во втором - каждого второго. Тогда в первом инценденц будет, например, 50 - это те люди, кому реально стало плохо и они обратились к врачу. А во втором, возможно, 500 или 1000 (х...знает, именно это важное соотношение умалчивают он нас) - все бессимптомники, ложнопозитивные или с вирусом в инкубационной форме. Т.е. это число, так называемое инцеденц, вообще ничего не характеризует. Потому что, смотри выше, мы изначально предположили, что ситуация с заболеваемостью одинакова.

Банана знакомое лицо13.03.21 18:13
NEW 13.03.21 18:13 
в ответ риана 13.03.21 17:32
А потом, когда тестирование станет равномерным, это перестанет влиять на динамику и будет уже видна динамика самих заражений.

Вот если оно станет равномерным, в чем я сильно не уверена, тогда можно будет говорить о каких-то волнах и делать выводы. Пока никакой равномерности ни в чем не наблюдается. Каждый день новый выверт и новые правила.


Никакой специальной дезинформации РКИ не делает, берут те цифры, которые имеют в наличии, любые способы подсчета и учёта имнют погрешности, то одно влияет, то другое, что поделаешь, тяжело снивилировать все факторы, приаодящие к погрешностям или разделить какие цифры чем вызваны и в каком соотношении


Абсолютно ничего тяжелого, любой начинающий аналитик за три минуты выдаст результат, имея базу данных по тестам. Если известно число позитивных, то число негативных и общее число протестированных в базе тоже есть. Именно это соотношение и является релевантным по законам статистики, а не тот инцеденц, который нам всем втирают.

DVS патриот13.03.21 18:20
DVS
NEW 13.03.21 18:20 
в ответ Kobb 13.03.21 14:54

В Гамбурге Verordnung жестче берлинского по части масок, да и полиция с орднугсамтом далеки от лояльности. Что касается открыто-закрыто, то до лета еще многократно все поменяют и табличку послаблений перепишут, думаю, очередное закручивание гаек начнется уже 22.03, когда третья волна наберет силу. Но Вы не сдавайтесь.glass

DVS патриот13.03.21 18:36
DVS
NEW 13.03.21 18:36 
в ответ риана 13.03.21 15:15
Ну это дело вкуса, мне нравится независимый идивидуальный отдых

Я полностью с Вами согласен, в т.ч. и насчет питания по часам. Мы тоже избегаем AI в отеле на 2.000 чел с караоке. Идеально - маленький отель или апарт в аутентичном небольшом городке, с морем, ресторанами (вечерком под пианино, джаз может и фольклорное что-то), атмосферой, возможностью вступить в контакт с местными, хоть и на языке жестов.) Т.е. вопрос с питанием решен либо общепитом, либо доставкой, либо, если что-то самому готовить, свежими продуктами с рынка, а не из Альди. Важны достопримечательности, какая-то инфрастуктура для детей, пусть и не по месту проживания, но в зоне доступности. Уже общался с испанцами, имеющими отношение к туризму, уверяют, что в том или ином виде сезон будет, и свой "набор" мы получим, пусть и в уменьшенном виде и с масками (хотя в маленьких городках их носят через раз). На Остзее мне всего этого не видать. Даже польская Балтика несравненно лучше по всем параметрам. Поэтому проще сесть на самолет и вперед на юга.спок

DVS патриот13.03.21 18:41
DVS
NEW 13.03.21 18:41 
в ответ риана 13.03.21 15:19
Кстати, в прошлом году первая волна началась точно в это же время. Но к лету уже всё сошло на нет и многие ограничения поснимали. Так что я смотрю на летние перспективы оптимистично:)).


В это же время вообще попал коронавирус в Германию, была совсем иная ситуация, никто ничего толком не знал, маски ввели только в конце апреля, так что сравнивать сложно. Динамика иная, мутации, действительно более активное тестирование.... Но если летом будут послабления (реальные, а не этот бред с магазинами по терминам, когда владельцам даже нет смысла их открывать), я только за.улыб

  Kobb коренной житель13.03.21 19:18
NEW 13.03.21 19:18 
в ответ DVS 13.03.21 18:20, Последний раз изменено 13.03.21 19:20 (Kobb)
думаю, очередное закручивание гаек начнется уже 22.03

Это к бабке не ходи, к 22.03 думаю уже обратно к 20 тыс в сутки откатимся и за 100 инциденц по германии, привет новый локдаун.

Да на отпуск пофиг как то, и так весь год как отпуск уже дома провожу)) особо и не от чего отдыхать) так разнообразить немного обстановку, но если нет - так нет, главное чтоб хоумофис не заканчивался)


DVS патриот13.03.21 20:17
DVS
NEW 13.03.21 20:17 
в ответ Kobb 13.03.21 19:18

Если по науке, то после вакцинации 1 и 2 группы локдауны будут лишены всякого смысла. Но не сомневаюсь, что их еще будут вводить неоднократно. Поэтому самое время рвануть за границу, пока хоум-офис.улыб

  Kobb коренной житель13.03.21 20:45
NEW 13.03.21 20:45 
в ответ DVS 13.03.21 20:17
Поэтому самое время рвануть за границу, пока хоум-офис

А в чем прикол? Так или иначе - работать то надо все равно, в итоге платить за аренду отеля, чтоб целый день там с компом сидеть? А вечером пытаться погулять, когда как раз комендчас начинается и все рестораны схлопываются?

Я наоборот мыслю - все отпуски наоборот откладывать, пока хоумофис. А когда обратно выдернут в офис - тут же свалить в отпуск))


регенбоген коренной житель13.03.21 20:47
NEW 13.03.21 20:47 
в ответ Kobb 13.03.21 20:45, Последний раз изменено 13.03.21 20:48 (регенбоген)
А в чем прикол? Так или иначе - работать то надо все равно, в итоге платить за аренду отеля, чтоб целый день там с компом сидеть?

а это разве не вы за три часа в день работы на компе зарабатываете шестизначную годовую сумму...?


1 2 3 4 5 6 7 8 9 все