Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Путешествия

Поездка в Израиль - вопросы

3374  1 2 3 4 5 все
aelitavvv прохожий21.11.17 09:30
aelitavvv
21.11.17 09:30 

Уважаемые форумчане, хорошо знающие страну, посоветуйте! Никогда не была в Израиле и хотели в декабре на недельку слетать.

Искать по форумам некогда, слишком много информации надо перечитать, а хотелось бы коротко и по пунктам...улыб

Прилетаем и отель бронируем в Тель- Авиве. Прочитала, что расстояния там небольшие и можно многое успеть посмотреть.

Вот такие вопросы интересуют:

1. стОит ли брать в аренду машину или там везде удобно ездить на общественном транспорте? но вроде с пятницы до воскресенья шабат и никуда не съездишь... или не так? Пропадут из отпуска 2 дняхммм

2. как там с парковками? какие цены и где оплачивать?

3. какие особенности и правила израильской езды?улыб

4. если на автобусах и поездах перемещаться, то где покупать билеты и есть ли проездные на неделю для всей семьи?

Что выгоднее, чтобы не заморачиваться каждый раз с покупкой билетов?

5. что там с такси? дорого? и можно ли их заказывать в субботу?

6. иврит выучить не успееммиг что там с немецким, английским и русским языками? Надписи хотя бы прочитаем? нас там поймут?

7. и ещё может что-то добавите от себя, что нам поможет в путешествии.

Спасибо заранееflower

#1 
ема посетитель21.11.17 11:10
ема
NEW 21.11.17 11:10 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30, Последний раз изменено 21.11.17 11:12 (ема)

русский там второй после иврита . а иногда и главный язык в Израиле

только там наши люди могут зайти в магазин и спросить . какого черта вы русский не учите

#2 
appro коренной житель21.11.17 11:22
NEW 21.11.17 11:22 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

шабат длится где-то с 15.00 пятницы по 18.00 субботы. В субботу вечером уже всё работает и магазины открыты.
На автобус покупается билет у водителя. На поезда в кассе или в автомате по кредитке.
Проезд недорогой. Если на междугородний автобус, то надо покупать за 5 шекелей электронную карточку "рав кав", на которую как бы будет помещаться электронный обратный билет. Если покупать билет в обе стороны на междугородний, то неплохая скидка.
Такси дешевле, чем в германии. По счётчику обычно дороже выходит, чем цена, которую таксист называет. Из аэропорта цена фиксированная на такси. Цену можете проверить в автомате, стоящем на общей стоянки такси.
Такси по субботам ходит.
Языковой проблемы там нету. Все хорошо говорят либо по английски, либо по русски.
Из-за сильного падения евро (с 5.60 до 4.1) дороговато там стало.
Если Вы хотите, например, поехать в иерусалим на один день, то проще будет это сделать через imagestour.co.il . она и самая дешевая в сравнение с другими

#3 
zenturiy постоялец21.11.17 14:29
zenturiy
NEW 21.11.17 14:29 
в ответ appro 21.11.17 11:22

8го вернулся оттуда, был 7дней, у меня задача была посещение библейских мест, каждый день я оплатил уже из дома разные поездки от этой конторы https://www.rubinisrael.ru/ekskursii/regulyarnyie-gruppovy.... Получились 7 незабываемых дней. забирали в отеле в Тель Авиве в 7 утра, привозили в 8-9 вечера. ПРОСТО СУПЕР!!!!!

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#4 
aelitavvv прохожий21.11.17 17:09
aelitavvv
NEW 21.11.17 17:09 
в ответ ема 21.11.17 11:10
русский там второй после иврита

спасибоflower уже одна проблема отпалаулыб

#5 
aelitavvv прохожий21.11.17 17:23
aelitavvv
NEW 21.11.17 17:23 
в ответ appro 21.11.17 11:22
шабат длится где-то с 15.00 пятницы по 18.00 субботы

значит в пятницу вечером возвращаться придется на такси. Утром обычно уезжаем, вечером возвращаемся в отель.

билеты у водителя это уже +

imagestour.co.il

что это и где искать?

#6 
aelitavvv прохожий21.11.17 17:25
aelitavvv
NEW 21.11.17 17:25 
в ответ appro 21.11.17 11:22

спасибо за подробный ответflower

покупать за 5 шекелей электронную карточку "рав кав", на которую как бы будет помещаться электронный обратный билет.

в кассе или тоже у водителя?

#7 
aelitavvv гость21.11.17 17:29
aelitavvv
NEW 21.11.17 17:29 
в ответ zenturiy 21.11.17 14:29

спасибо большое! может пригодится, если будем без машины.


#8 
aelitavvv гость21.11.17 17:34
aelitavvv
NEW 21.11.17 17:34 
в ответ aelitavvv 21.11.17 17:29, Последний раз изменено 21.11.17 17:59 (aelitavvv)

А есть ли смысл брать в аренду там машину? Напишите, кто знает!

На машине хотя бы не привязан ко времени.

как часто там транспорт ходит? Междгородние автобусы все, наверное, с вокзала?

Что-то не представляю, как там ездить на автобусе. До автобуса тоже добраться надо. Привыкли на метро - быстро и удобно.


#9 
appro коренной житель21.11.17 18:43
NEW 21.11.17 18:43 
в ответ aelitavvv 21.11.17 17:23

шабат может начинаться у некоторых и с 16.30.
Карточка рав кав тоже у водителя продаётся.
проще действительно ездить на однодвевные экскурсии с фирмами.


http://imagetours.co.il/распи�%...

#10 
appro коренной житель21.11.17 18:46
NEW 21.11.17 18:46 
в ответ aelitavvv 21.11.17 17:34

для заказа тура вам не обязательно идти самой куда-то. Достаточно им позвонить и дать данные кредитки или по мэйлу передать без 3-х значного кода в целях безопасности

#11 
  yanmira коренной житель21.11.17 19:03
yanmira
NEW 21.11.17 19:03 
в ответ aelitavvv 21.11.17 17:34

Мы брали машину в аренду. Мне так удобнее, так как значительно мобильнее и не привязан ни к расписанию, ни к туристической группе. Ездят в Израиле нормально, немного менее дисциплинировано чем в Германии, но гораздо спокойнее чем в России. Проблема с парковкой в Тель Авиве и Иерусалиме. В Тель Авиве платили то ли 18, то ли 20 шекелей в час в гараже рядом с Яффо. Оплата наличными или кредиткой в автомате. Если еше не заказали отель, то берите лучше отель сразу с парковкой. В маленьких горадах и туристических достопримечательностях с парковками проше, можно найти бесплатные.

Другая особенность пробки, надо смотреть маршрут по гуглу и в часы пик закладывать больше времени.

Приятно, что в Израиле не надо платить за сдачу машины в дургом месте. Мы брали в Иерусалиме, а возврашали в Натании. На такси цены примерно немецкие, получается значительно дороже сьемной машины.

С языком проблем нет никаких, кто не говорит порусски, говорит поанглийски. Люди очень дружелюбные, часто предлагают помошь.


#12 
  JosefSchwejk местный житель21.11.17 22:09
NEW 21.11.17 22:09 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30
стОит ли брать в аренду машину или там везде удобно ездить на общественном транспорте? но вроде с пятницы до воскресенья шабат и никуда не съездишь... или не так?

1. Насчет шабата - может сильно зависеть от города: "Когда Иерусалим молится и Хайфа работает, Тель-Авив отдыхает".

2. Дешевле брать билет сразу на несколько поездок, аналог немецкой Vierkarte. Точно так же можно пересаживаться, как и здесь, с рейса на рейс в определенных временных пределах.


Экскурсии себе лучше организовывайте сами. Потому как обязательно заедете на фабрику косметики и с бабушками будете ходить гуськом.


#13 
appro коренной житель21.11.17 22:31
NEW 21.11.17 22:31 
в ответ JosefSchwejk 21.11.17 22:09

это давным давно трэвеллукс с бористуром/метроклабом заезжали по дороге у мёртвого моря на фабрику агава.
Поэтому мне "атлантис" посоветовали как само быстро доезжающий до мест назначения и теперь я им только пользуюсь при поездках туда

#14 
Маалокс старожил22.11.17 15:53
NEW 22.11.17 15:53 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

проработал, практически прожил в израиле, 4 года. Ни разу не ездил ни на автобусе ни на поезде. Насчет экскурсий вам правильно рассказали. Вам лучше взять все экскурсии от русского райзебюро. Будет дешево, много расскажут, везде отвезут. А так машину можно взять на неделю около 25 евро в день маленькую. Японскую. Но первый раз лучше с автобусом экскурсии. Сам тель авив за 25 минут вдоль пешком проходится. Там не надо транспорта. Все посмотрите. Советую в пятницу сходить на городской рынок, колоритно и потом там же зайти пообедать (недалеко метров 200). В ресторан баба яга. Спросите у рынка любой знает.

Вокруг вас будут все говорить по русски в израиле поэтому можно смело обращаться. Большинство надписей дублируется с иврита на русском. Реже на английском. На иврите ничего не прочитаете. Названия улиц все на английском дублированы.

#15 
Маалокс старожил22.11.17 15:56
NEW 22.11.17 15:56 
в ответ JosefSchwejk 21.11.17 22:09

ничего они сами там посмотреть толком не смогут. А прыгая по автобусам потеряют еще больше времени. Туры надо у русских брать с уточнением про заезды на презентации. Обычно чуть дороже но без них есть туры. Все можно в райзебюро выяснить. На родном языке свободно и детально. И по телефону и персонально.

#16 
zenturiy постоялец22.11.17 18:09
zenturiy
NEW 22.11.17 18:09 
в ответ JosefSchwejk 21.11.17 22:09
Потому как обязательно заедете на фабрику косметики и с бабушками будете ходить гуськом.

не были мы на фабрике, правда при экскурсии в Яффо были на алмазной бирже, но об этом мы знали, так что это почти добровольно было.)))

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#17 
  JosefSchwejk местный житель22.11.17 20:10
NEW 22.11.17 20:10 
в ответ Маалокс 22.11.17 15:56

Я смог, а другие не смогут? Глупости ведь. Спокойно без проблем были без всяких экскурсий и экскурсоводов посмотрены:

1. Бахайские сады в Хайфе и Акко

2. Замок крестоносцев в Акко с заходом в известнейшую там арабскую забегаловку

3. Старый город Иерусалима

4. Музей Израиля

5. Музей Бронетанковых войск между Тель-Авивом и Иерусалимом (в Латруне) и Аббатство рядом с ним

6. Музей Военно-Морского флота в Хайфе и одним махом пещера пророка Илии

7. Яд-Вашем

8. Зоопарк в Иерусалиме вместе с тамошним рынком

9. Город Давида в Иерусалиме и лазерное шоу от французов

10. Гора Кармель, кампус Техниона и археологический музей в этом кампусе.


Экскурия была одна - на Мисаду. Вот там как раз все было по программе, с бабушками, медленно, без возможности подняться/спуститься самим на гору, заездом на никому не нужную фабрику косметики.


Туры, как и машины, брать "у наших" в принципе не очень хорошая идея.

#18 
aelitavvv гость23.11.17 09:57
aelitavvv
NEW 23.11.17 09:57 
в ответ yanmira 21.11.17 19:03

Спасибоflower

Машину заранее по интернету нужно искать или можно в аэропорту арендовать? сколько примерно стоит в сутки?

Мне так удобнее, так как значительно мобильнее и не привязан ни к расписанию, ни к туристической группе.

Вот и мне это удобнее. Можно и в 5 утра выехать куда - то и побродить, пока нет толп туристов. Сделать красивые фотографии.

И на машине мы больше успеем посмотреть. А информацию о достопримечательностях почитаем в интернете.улыб


#19 
aelitavvv гость23.11.17 10:00
aelitavvv
NEW 23.11.17 10:00 
в ответ Маалокс 22.11.17 15:53
Сам тель авив за 25 минут вдоль пешком проходится. Там не надо транспорта. Все посмотрите. Советую в пятницу сходить на городской рынок, колоритно и потом там же зайти пообедать (недалеко метров 200). В ресторан баба яга. Спросите у рынка любой знает.

Спасибо за ценную информацию! Не знала, что город маленький. И теперь буду знать, где вкусно поесть.улыб

#20 
aelitavvv гость23.11.17 10:05
aelitavvv
NEW 23.11.17 10:05 
в ответ JosefSchwejk 22.11.17 20:10

Спасибоflower

Теперь у меня есть план! Успеть бы везде побывать. Мы ещё на мертвое море хотим. Недели, конечно, мало, но если понравится, то будем планировать на подольше в следующий раз.

#21 
appro коренной житель23.11.17 12:04
NEW 23.11.17 12:04 
в ответ aelitavvv 23.11.17 10:00

тель авив- это всего лишь на самом деле район большого города Гуш Дан, состоящий из 5-6 городков. Там же на юге тель авива начинается Яффо. В нём красивый парк у моря

#22 
Маалокс старожил23.11.17 13:05
NEW 23.11.17 13:05 
в ответ JosefSchwejk 22.11.17 20:10

выможет яркий индивидуалист и следопыт. Но в том что вы сделали без экскурсий вышло не быстрее и не дешевле. Я тоже ездил в хайфу в сады на машине с семьей. Но у меня была машина о работы. Бесплатная. Все на работе рассказали и уже в саюдах присоединились к экскурсии. При этом автобусные экскурсии привозили людей без очереди те проходили и ни о чем не беспокоились., парковки за деньги за 400 метров, еще место найди, беготня по кассам и прочее. Едешь себе на автобусе, посасываешь виски с тоником и не о чем не думаешь.

Я просто не понимаю в чем смысл самостоятельно? В том, чтобы легких путей не искать?

Да и кто вам говорил о прокате машины у русских. В нормальном израильском прокате. Просто при 30%+ русскоязычных в стране, каждый третий на улице и на фирмах русскоязычный.

#23 
Маалокс старожил23.11.17 13:09
NEW 23.11.17 13:09 
в ответ appro 23.11.17 12:04, Последний раз изменено 23.11.17 13:11 (Маалокс)

не забедте сказать что сразу за яффо начинается бат ям, тянущийся вдоль моря. Вот там 85% русскоязычных. Кстати бат ям сильно похорошел за последние годы.Если потерять часик то от яффы до батьяма уже можно пройти по набережной (сделали). А там и ришон лецион, где есть двухэтажные пенхаусы на 24 этаже по 200 кв.м. прямо у моря..

#24 
Маалокс старожил23.11.17 13:13
NEW 23.11.17 13:13 
в ответ aelitavvv 23.11.17 09:57

да не вопрос. Езжайте сами дикарем. Если не заблудитесь. И что в пять то ехать. Давайте уж в 3 часа выезжайте. Все равно сейчас рассветает в 8 утра только.:))

#25 
zenturiy постоялец23.11.17 14:03
zenturiy
NEW 23.11.17 14:03 
в ответ aelitavvv 23.11.17 09:57
И на машине мы больше успеем посмотреть. А информацию о достопримечательностях почитаем в интернете.

Ну, ну, вы судя по всему бегло читаете на иврите, na den Viel Spaß!!!

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#26 
Doff патриот23.11.17 14:03
Doff
NEW 23.11.17 14:03 
в ответ Маалокс 23.11.17 13:13

нп

Мальчики/девочки а в какой месяц лучше планировать посещение Тель Авива - Иерусалима? Чтоб погода комфортная была, перелет дешевый(из Берлина) и не в праздники? Первая мысль была март-до середины апреля, но пока подробно не изучала эту тему

Тяжело быть женщиной! Постоянно хочется чего-нибудь купить, кого-нибудь прибить, похудеть....и пироженку! Кошкин Дом
#27 
appro коренной житель23.11.17 15:21
NEW 23.11.17 15:21 
в ответ Doff 23.11.17 14:03

с середины ноября по 20.03 у них там период дождей. Но в этот период обычно солнечно и довольно тепло где-то с 10.02-28.02. Если дождик покапает, то небольшой. в конце декабря по самое начала января также.
А гарантированная солнечная и ещё не жаркая погода с 20.03 до конца мая-начала июня. А затем с 20.10 по 15.11.
Мне больше всего нравится там в феврале и авиабилеты туда в это время обычно самые дешевые

#28 
  JosefSchwejk местный житель23.11.17 16:54
NEW 23.11.17 16:54 
в ответ Маалокс 23.11.17 13:05
Я просто не понимаю в чем смысл самостоятельно? В том, чтобы легких путей не искать?

А я просто не понимаю, зачем нужны посредники и ориентация на чьи-то правила и порядки, ограничение чьими-то временными рамками и интересами улыб Да и с друзьями оно веселее намного, честно.

#29 
zenturiy постоялец23.11.17 17:03
zenturiy
NEW 23.11.17 17:03 
в ответ JosefSchwejk 23.11.17 16:54

Ну, конечно же, чтоб послушать знающих людей, что то новое узнать, а не носиться по дорогам и улицам, пытаясь хоть как то, что то прочесть, вот например экскурсовод, рекомендую

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#30 
zenturiy постоялец23.11.17 17:07
zenturiy
NEW 23.11.17 17:07 
в ответ JosefSchwejk 23.11.17 16:54
Да и с друзьями оно веселее намного, честно.

Ну не знаю, я на святую землю не поеду, чтою веселиться, танцевать, бухать.....для этого много мест на свете, Израль, это другое. Так что вполне без друзей, а именно, чтобы в себя вслушаться, но каждому своё.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#31 
  JosefSchwejk местный житель23.11.17 21:45
NEW 23.11.17 21:45 
в ответ zenturiy 23.11.17 17:07

Мне обязательно знать, для чего Вы и куда ездите, какой Ганеше и где молитесь? улыб Каждый судит сам по себе, кстати, и понимает "веселье" в меру своих жизненных устоев. Ничего личного.


P.S. Историю я знаю на достаточном уровне, чтобы обойтись без суфлера - что в Израиле, что в Армении, что в Корее.

#32 
zenturiy постоялец24.11.17 07:31
zenturiy
NEW 24.11.17 07:31 
в ответ JosefSchwejk 23.11.17 21:45

Ну если по большому счёту, то и мне в общем то всё равно как ты себе это представляешь. А для чего тогда форум? А для чего человек спрашивает? Чтоб вытащить для себя что то полезное, так что вздохни глубже "жизнь продолжается, товарищ"

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#33 
  JosefSchwejk местный житель24.11.17 08:25
NEW 24.11.17 08:25 
в ответ zenturiy 24.11.17 07:31

Так если все равно, какого лешего лезете со своими нравоучениями, кому, что, как и где делать? Притом, делаете это, не читав внимательно даже, что и кто делал - главное же свое "фе" высказать. Было бы все равно - прошли бы мимо up

#34 
zenturiy постоялец24.11.17 08:29
zenturiy
NEW 24.11.17 08:29 
в ответ JosefSchwejk 24.11.17 08:25

ну ты орёл, на часы посмотри, 8 утра а ты уже на боевом взводе, всё и всех материть, молодец. далеко пойдёшь, если инфаркт не схватитулыб. Всё вздохни глубже, авось пронесёт, а я с тобой закончилхаха

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#35 
appro коренной житель24.11.17 15:32
NEW 24.11.17 15:32 
в ответ JosefSchwejk 23.11.17 21:45

в израиле очень хорошо развита русско-язычная турсеть как нигде в мире. Стоит она недорого. Какой смысл ездить везде самим? Это только лишний стресс.
Вот я был на экскурсии в гибралтар. Просто обплевался. А заплатил за это как в израиле.

#36 
  JosefSchwejk местный житель24.11.17 23:11
NEW 24.11.17 23:11 
в ответ appro 24.11.17 15:32

Как говорил один известный одессит, сложно спорить с человеком о вкусе устриц, если он их не пробовал в принципе миг

#37 
appro коренной житель24.11.17 23:42
NEW 24.11.17 23:42 
в ответ JosefSchwejk 24.11.17 23:11

Мы вообще о разных вещах говорим. Вы о прогулке, а я об экскурсии.

А так я был в израиле ок. 25 раз. После 20-го сбился со счета. Кучу раз ездил с ними на экскурсии, а сейчас предпочитаю как и вы больше прогулки там.


#38 
  JosefSchwejk местный житель24.11.17 23:55
NEW 24.11.17 23:55 
в ответ appro 24.11.17 23:42

Каждому свое улыб Вот только хорошо, когда экскурсовод (как на видео вверху) знает, что Тит Флавий на момент взятия Иерусалима в 70-м году был уже все же консулом и цезарем.

#39 
yccp посетитель25.11.17 00:30
NEW 25.11.17 00:30 
в ответ ема 21.11.17 11:10

Машину бронируйте уже, как говорится сейчас. В аэропорту/ по месту дорого.

ВНИМАНИЕ. 1. прежде чем подписывать рехнум, смотрите всё что мелким шрифтом; 2. машину когда будете принимать, при работнике зафиксировать на видеокамеру*** ( обычные снимки даже не стали смотреть) все царапины, вмятины, недостающие детали. Мы прошлёпали трещину на фаре и пятна в салоне.

Это на тот случай если вы не будете брать полную страховку. ( мы уже научены) Hertz и Budget никогда не подводили бронировали через другие обязательно проблемы.


платная стоянка до 30 шекелей за сутки


экскурсии сами планируйте, и не будет спешки и загляните туда куда душа желает.

попробуйте их мёд


шаббат от города зависит.

В тель авив/ нетания/хайфа много чего работало даже в шаббат ( банк, магазины)

Ейлат только утром воскресения попали в магазин


#40 
aelitavvv гость25.11.17 21:37
aelitavvv
NEW 25.11.17 21:37 
в ответ Маалокс 23.11.17 13:13
да не вопрос. Езжайте сами дикарем. Если не заблудитесь. И что в пять то ехать.

Мы тщательно готовимся к поездке, ни разу ещё нигде не заблудились.

Составляем маршруты, забиваем всё в навигатор, изучаем информацию о городах, которые решили посетить, о достопримечательностях, просматриваем видео в интернете, читаем статьи и тд.

Сами уже можем экскурсии проводить.улыб Вот того гида, который в видео выше, я бы слушать не стала. Стоять час с толпой на одном месте и слушать лекцию не для меня. Я за это время уже 100 фото сделаю, всё обойду, посмотрю и потрогаю. Или наоборот, не успеваешь разглядеть, бежишь за толпой. Ничего нет лучше самостоятельных путешествий.

И да, я лучше встану в 5 утра и поснимаю достопримечательности в спокойной обстановке без толпы туристов и пока парковки не переполнены. Единственное, за что беспокоюсь это парковки.

PS

Вот никто меня не предупредил, что на Рождество там холодно и, наверное, не покупаться в мертвом море.хммм

А кто-нибудь был в Вифлееме на Рождество? Что там происходит и когда начинается?

#41 
aelitavvv гость25.11.17 21:38
aelitavvv
NEW 25.11.17 21:38 
в ответ yccp 25.11.17 00:30

Спасибо вам за ценную информацию.flower

#42 
davidka2004 патриот25.11.17 21:48
davidka2004
NEW 25.11.17 21:48 
в ответ aelitavvv 25.11.17 21:38

вот здесь почитатйте про свой вопрос про Вифлием...

http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=356&t=92861

на машине арендованной вы туда по моему не проедите.(((Только автобус рейсовый или возможно экскурсионный((не выясняла....

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#43 
appro коренной житель25.11.17 23:40
NEW 25.11.17 23:40 
в ответ aelitavvv 25.11.17 21:37
Вот никто меня не предупредил, что на Рождество там холодно и, наверное, не покупаться в мертвом море.

во второй половине декабря до первых чисел января в большинстве в израиле сухо, солнечно и тепло. На мёртвом море особый микроклимат и на нём также тепло, как в эйлате. В солнечный день зимой можно загорать и ходить с 10-11 часов утра в одних плавках/купальнике.
Купаться на нём можно круглый год в SPA En Gedi, где бьют горячие источники. Вода в том месте будет где-то не меньше +26, т.к. я только в такой могу купаться.
Только там организованный пляж и вход платный. На м. море есть бесплатные пляжи в Айн бокеке, но там вода будет холодной.
Только если едите купаться, то приезжайте лучше к 10-11-ти утра, тогда сможете больше позагорать. солнце слабое в это время и не сгореть. Также там в израиле на 1 час время быстрее, чем должно быть. Из-за этого рано светает и поздно темнеет.

#44 
Маалокс старожил26.11.17 10:17
NEW 26.11.17 10:17 
в ответ appro 25.11.17 23:40

то есть световой день на час долше длится? Эка вы батенька хватанули😁

#45 
zenturiy постоялец26.11.17 11:58
zenturiy
NEW 26.11.17 11:58 
в ответ aelitavvv 25.11.17 21:37
А кто-нибудь был в Вифлееме на Рождество? Что там происходит и когда начинается?

Слова, слова, слова...........говоришь, что тщательно готовишься, а к ключевым вопросам ответов не знаешь, спрашиваешь здесь, где тоже такие же путешественники "Я за это время уже 100 фото сделаю.....", вообщем которым сфотаться, типа "и я здесь был......" В двух словах, Вифлием и в будний день до того полон, что на машине я б туда не поехал, автобус пробирается только потому, что у него мощный гудок и сам он большой. Как ты думаешь, что творится там в день рождения Господа нашего Иисуса Христа, перед и в Храме рождества Христова????? Соответственно и в городе, который уже давно не деревня, а..................

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#46 
aelitavvv гость26.11.17 14:28
aelitavvv
NEW 26.11.17 14:28 
в ответ zenturiy 26.11.17 11:58, Последний раз изменено 26.11.17 14:33 (aelitavvv)
.говоришь, что тщательно готовишься, а к ключевым вопросам ответов не знаешь, спрашиваешь здесь,

потому и спрашиваю, что готовлюсь. У меня ещё почти месяц - успею подготовиться.улыб

Теперь, благодаря davidka2004 я знаю

Актуальная информация по поездке в Вифлеем. Ехали позавчера. Туда и обратно без проблем.
Сейчас ходит автобус 231. Как и раньше описанно, отходит от станции у Дамаских ворот. Ехать надо до конца. Обратно сесть на том же месте, где и бышли из автобуса.

или вот ещё. на машине проехали через КПП

Начитавшись на форуме отрицательных отзывов, долго думали, ехать ли в Вифлеем на арендованной в Израиле машине. Подъехали к КПП (июль 2016 г.), чтобы спросить совета. Встали рядом на стоянке. К нам сразу подъехали пограничники и весьма вежливо объяснили, что никаких препятствий для въезда нет. И мы не должны ничего бояться. Воспользовавшись советом пограничников, так и сделали. Базилику нашли легко. Рядом отличная недорогая стоянка. В городе очень много туристов. По сравнению с периодом 10-летней давности туриндустрия здесь процветает. Спокойно. Много сувенирных ларьков с ценами ниже израильских. Много туристов с фотоаппаратами, которые свободно гуляют по всему городу. Так что ничего не бойтесь и спокойно въезжайте в Вифлеем на арендованной машине.
а самой пришлось бы полмесяца искать. на форуме Винского сотни тем об Израиле. То, что там всегда столпотворение, догадывалась и так.

Если были там в Рождество, лучше расскажите, что там особенного в этот день происходит. Или нам лучше в другой день приехать и посетить Храм Рождества?

#47 
aelitavvv гость26.11.17 14:31
aelitavvv
NEW 26.11.17 14:31 
в ответ davidka2004 25.11.17 21:48

Спасибо большое!flower

узнала, что на машине только до Дамасских ворот можно доехать, дальше на автобусе 231.

#48 
aelitavvv гость26.11.17 14:38
aelitavvv
NEW 26.11.17 14:38 
в ответ zenturiy 26.11.17 11:58
"Я за это время уже 100 фото сделаю.....", вообщем которым сфотаться, типа "и я здесь был......"

да, это память! Для меня ещё и работа.

Лекции экскурсовода в одно ухо влетели, в другое вылетели, я ни даты, ни названия не запоминаю- лучше прочитаю.улыб а по фото точно вспомню, где была.

#49 
zenturiy постоялец26.11.17 14:47
zenturiy
NEW 26.11.17 14:47 
в ответ aelitavvv 26.11.17 14:28, Последний раз изменено 26.11.17 14:57 (zenturiy)
Если были там в Рождество, лучше расскажите, что там особенного в этот день происходит. Или нам лучше в другой день приехать и посетить Храм Рождества?

нет, конечно, не был, и причиной тому в первую очередь из за этого, из за перенасыщенности, попасть туда в эти дни мечта очень многих людей и не только христиан. https://www.google.de/search?rlz=1C1CHBF_deDE771DE771&ei=V...

Скажу только, мы в будний день стояли в очереди в грод Храма Рождества где то 3,5 часа, в БУДНИЙ!

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#50 
aelitavvv гость26.11.17 14:48
aelitavvv
NEW 26.11.17 14:48 
в ответ appro 25.11.17 23:40
во второй половине декабря до первых чисел января в большинстве в израиле сухо, солнечно и тепло.

Обещаете?миг

Я посмотрела видео, где люди в декабре кто в шортах, кто в пуховиках...улыб

надо брать свитера с собой и зонты. Вечером может быть холодно+5 всего.



#51 
zenturiy постоялец26.11.17 14:57
zenturiy
NEW 26.11.17 14:57 
в ответ aelitavvv 26.11.17 14:48

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#52 
zenturiy постоялец26.11.17 15:03
zenturiy
NEW 26.11.17 15:03 
в ответ zenturiy 26.11.17 14:57

In Deutsch

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#53 
zenturiy постоялец26.11.17 15:06
zenturiy
NEW 26.11.17 15:06 
в ответ zenturiy 26.11.17 15:03

Обрати внимание на то, что о погоде говорят:

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#54 
zenturiy постоялец26.11.17 15:11
zenturiy
NEW 26.11.17 15:11 
в ответ aelitavvv 26.11.17 14:48

Насчёт погоды, я поставил этот эпп https://play.google.com/store/apps/details?id=com.droid27.... поставил город Tel Aviv и всё с точностью до +/- одного градуса up

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#55 
aelitavvv гость27.11.17 17:29
aelitavvv
NEW 27.11.17 17:29 
в ответ zenturiy 26.11.17 15:11

спасибо, посмотрю!

Вот нашла интересную статью

Израиль. Самостоятельное пятидневное путешествие с арендой авто. Делимся опытом

https://travel.drom.ru/22624/

Класс! Может кому-нибудь пригодится тоже.

#56 
Маалокс старожил27.11.17 22:14
NEW 27.11.17 22:14 
в ответ zenturiy 26.11.17 14:47

В то время как при очереди часов на 7 прошли за 15 минут и 75 шекелей.

#57 
jinji свой человек27.11.17 22:41
jinji
NEW 27.11.17 22:41 
в ответ aelitavvv 26.11.17 14:28

Я бы предостерег от поездки в Вифлием на арендованной в Израиле машине. Согласно договору вы не можете туда ехать на прокатной машине. А это значит, что там у вас не будет страховки - никакой. Даже от ущерба третьим лицам.

http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
#58 
zenturiy постоялец28.11.17 11:07
zenturiy
NEW 28.11.17 11:07 
в ответ Маалокс 27.11.17 22:14
В то время как при очереди часов на 7 прошли за 15 минут и 75 шекелей.

Не понял, что и там взятки?

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#59 
appro коренной житель28.11.17 13:07
NEW 28.11.17 13:07 
в ответ aelitavvv 26.11.17 14:48

Иерусалим находится на высоте 800 м. в нём будет холоднее, чем в телъ авиве, а в тель авиве холоднее, чем на мёртвом море. Поэтому спустившись вниз с иеуралима в иорданскую долину, вы окажетесь в лето. +25...+27

#60 
  OlgaOsta патриот28.11.17 19:07
NEW 28.11.17 19:07 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

Если это первое посещение, то порекомендовала бы все же воспользоваться услугами русскоязычных турбюро ( тревеллюкс, метроклаб, атлантис)... недельку это маловато , посмореть самое основное... В следующий раз уже можно путешествовать самостоятельно...

Примерный список самостоятельных поездок:

1. Север, граница с Ливаном, Рош а Никра , гроты ( правда в декабре не знаю как Вам повезет с погодой), добраться или на машине, или на поезде до Нагарии, а оттуда такси (10-15евро)

2. Акко, южнее Нагарии, погулять по старому городу основательно, заглянуть в Бахайские сады

3. Хайфа , люблю там район немецкой колонии ( в декабре арабы-христиане готовятся к Рождеству и там очень красиво), Бахайские сады, Стелла Марис ( отличный вид на город)

4. Кейсария, рекомендую, интересное место

5. Тель Авив: район башен Азриели - немецкая колония, прогулка оттуда к морю через рынок Кармель, улицу Дизенгоф, кварталы баухауса, если привыкшие - по променаду до Яффо, там тоже есть что посмотреть...

6. Иерусалим... лучше с турбюро или толковым гидом

7. Есть еще Голаны, озеро Кинерет, река Иордан, Назарет, Латрун, Мертвое море, Эйлат и много другого... только это в одну неделю никак не втиснуть...

Совет: самостоятельные поездки ( особенно на север) быстрее осуществить на поезде, кроме того, утром изТель Авива в северном направлении поезда не очень переполнены...

Тель Авив проблематичен поиском парковок, я принципиально туда не езжу на машине, комбинация поезд плюс такси - быстрее и меньше нервов..

#61 
Altman старожил28.11.17 22:12
Altman
NEW 28.11.17 22:12 
в ответ aelitavvv 21.11.17 17:34
А есть ли смысл брать в аренду там машину?

как по мне, так без машины там вообще делать нечего.

В инете всегда можно забронировать авто за копейки...примерно 10-15 в сутки - о чом базар то !?

#62 
aelitavvv гость03.12.17 20:48
aelitavvv
NEW 03.12.17 20:48 
в ответ uri5613 28.11.17 23:43

НП

Спасибо всем огромное!flower Всех читаю, ссылки изучаю, но отвечать не всегда могу.

Машину арендовали по интернету. В Иерусалиме возьмем гида, остальное самостоятельно посмотрим. Может быть в Вифлеем с экскурсией съездим.

Прочитала, что в Храм Рождества только по приглашениямхммм Это правда?

И ещё важный вопрос:

У меня на январь уже намечена поездка в Дубай и тут я читаю в интернете, что после Израиля не пустят в ряд стран, в том числе и ОАЭ.

Что делать? Кто с таким сталкивался?

#64 
  JosefSchwejk свой человек03.12.17 22:14
NEW 03.12.17 22:14 
в ответ aelitavvv 03.12.17 20:48

У меня на январь уже намечена поездка в Дубай и тут я читаю в интернете, что после Израиля не пустят в ряд стран, в том числе и ОАЭ.

Что делать? Кто с таким сталкивался?

Делать второй паспорт и с ним ехать. Если Ваше гражданство эту возможность предполагает.


#65 
appro коренной житель04.12.17 10:45
NEW 04.12.17 10:45 
в ответ JosefSchwejk 03.12.17 22:14, Последний раз изменено 04.12.17 10:46 (appro)

Не нужен второй паспорт для этого. Если прибывать в израиль через аэропорт, то штамп в паспорт уже не ставят лет наверное как 5.

А если через наземный погранпост, то надо попросить не ставить его в паспорт.

#66 
  JosefSchwejk свой человек04.12.17 11:45
NEW 04.12.17 11:45 
в ответ appro 04.12.17 10:45

Еще 5,5 назад ставили. Если уже не ставят, тогда и проблемы нет.

#67 
appro коренной житель04.12.17 12:05
NEW 04.12.17 12:05 
в ответ JosefSchwejk 04.12.17 11:45

сразу на погранконтроле вместо этого сейчас отпечатывают бумажные "визитки", на которых фото из паспорта и условия пребывания указаны. Надо ее сохранять, а после выезда еще 2-ю выездную выдадут на память. Их можно уже выкинуть перед отлетом. Поэтому никто не узнает, что был в израиле

#68 
  delusion коренной житель04.12.17 12:08
NEW 04.12.17 12:08 
в ответ Altman 28.11.17 22:12

Это что за машина за 10-15 евро в сутки? Гроб на колесиках без страховок? ))))

В Израиле брать все страховки, там езда без правил, Россия отдыхает. На Иерусалим автобан вообще бешеный и по Иерусалиму в час пик- это не вежливая Германия.


#69 
  OH39 посетитель05.12.17 10:09
NEW 05.12.17 10:09 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

У меня так же есть вопрос.. Погода во второй половине апреля какая? Еду на мертвое море. Не слишком холодно будет для купания?

#70 
zenturiy постоялец05.12.17 10:13
zenturiy
NEW 05.12.17 10:13 
в ответ OH39 05.12.17 10:09, Последний раз изменено 05.12.17 10:14 (zenturiy)
Das beste Wetter für einen Besuch herrscht im Frühjahr (März bis Mai) und Herbst (September und Oktober). Dann sind die Temperaturen in den meisten Regionen mild.

http://www.beste-reisezeit.org/pages/asien/israel.php

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#71 
appro коренной житель05.12.17 10:18
NEW 05.12.17 10:18 
в ответ OH39 05.12.17 10:09, Последний раз изменено 05.12.17 10:21 (appro)

На первомайские вода даже в бассейне была уже теплой.

В районе SPA вода теплая в м. Море круглый год и если зимой солнечно, то можно загорать и купаться и в обед в одних плавках ходить. На м. Море особый микроклимат. В также тепло, как на красном в эйлате.

#72 
  OH39 посетитель05.12.17 10:25
NEW 05.12.17 10:25 
в ответ appro 05.12.17 10:18

up ясно.

#73 
James Pont коренной житель06.12.17 10:48
James Pont
NEW 06.12.17 10:48 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

важно знать!

https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/laender/i...

Вежливость стала такой редкостъю, что её часто путают с флиртом.​
#74 
I_G_O_R_Y свой человек06.12.17 18:07
I_G_O_R_Y
NEW 06.12.17 18:07 
в ответ James Pont 06.12.17 10:48

господа подскажите.не могу найти контору по аренде авто с представительством в аэропорту Овда.в эйлате вроде есть но до него еще добраться надо

#75 
anuga1 патриот06.12.17 21:35
NEW 06.12.17 21:35 
в ответ I_G_O_R_Y 06.12.17 18:07

н.п.

Может лучше повременить?

https://web.de/magazine/panorama/donald-trump-us-botschaft...

#76 
bulldogjessy2001 местный житель07.12.17 11:13
bulldogjessy2001
NEW 07.12.17 11:13 
в ответ anuga1 06.12.17 21:35

вот и я про то

#77 
appro коренной житель07.12.17 11:38
NEW 07.12.17 11:38 
в ответ anuga1 06.12.17 21:35, Последний раз изменено 07.12.17 11:43 (appro)

Он на самом деле уже итак давно столица, не засимо от того, признана в других странах или нет. Парламент с резиденциями в Иерусалиме.

Единственно что поменяется, так это переезд американского посольства в Иерусалим.

#78 
bulldogjessy2001 местный житель07.12.17 11:45
bulldogjessy2001
NEW 07.12.17 11:45 
в ответ appro 07.12.17 11:38

глобально да, а на данный момент осложнило конкретно политическую ситуацию в регионе, тк палестинцы рассматривают это как угрозу и руководство к действию, по-крайней мере так рассказывают СМИ Германии, вдр 5, сегодня утром

#79 
appro коренной житель07.12.17 12:00
NEW 07.12.17 12:00 
в ответ bulldogjessy2001 07.12.17 11:45

палестинские арабы рассматривают это как угрозу ещё со времён завоевания палестины, т.е. с 640-го года. Тогда и Германии ещё не было. Так что пора бы к этому привыкнуть.
Опасно тем, кто будет находитья возле американских посольств и консульств в той же германии, т.к. им попытаются устроить погром за это

#80 
I_G_O_R_Y свой человек07.12.17 13:31
I_G_O_R_Y
NEW 07.12.17 13:31 
в ответ anuga1 06.12.17 21:35

к сожалению я по немецкт нн читаю и не понимаю.

Люди кто нибудь брал машину в аренду в аропорту Овда?

#81 
Забавка коренной житель10.12.17 12:53
Забавка
NEW 10.12.17 12:53 
в ответ I_G_O_R_Y 07.12.17 13:31

нп

было единственное святое место, куда съезжались паломники со всего мира и никто друг другу не мешал, так нет! надо и его в поле боя превратить!хммм

#82 
zenturiy знакомое лицо10.12.17 14:24
zenturiy
NEW 10.12.17 14:24 
в ответ Забавка 10.12.17 12:53
было единственное святое место, куда съезжались паломники со всего мира и никто друг другу не мешал, так нет! надо и его в поле боя превратить!

Полем боя оно ещё НИКОГДА не переставало быть, никогда. Намёк на американского президента понятно, но я недавно там был и скажу, что я бы на его месте так же бы сделал. Превратить пустыню, за неполные 70 лет, в цветущий край, снимающий по 4 урожая в год, народ вышедший на первое место в мире по HI Tech технологиям.................этот народ надо поддерживать и поощрять. С другой стороны арабы, бездельники, умеющие по большому счёту только вопеть на площадях и сидеть на базаре и торговать вещами, сделанными другими народами....вот и все их занятия. Трамп не дурак, дурак в миллионеры не выбьется, и вещи своими именами называет, чёрнокожим зовёт того, кто им и является, не пускает в страну бандитов и бездельников...............и т.д.

П.С. Я не еврей, предвосхищая ваши возмущения, я христианин.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#83 
Забавка коренной житель10.12.17 20:07
Забавка
NEW 10.12.17 20:07 
в ответ zenturiy 10.12.17 14:24
Я не еврей, предвосхищая ваши возмущения, я христианин.

а почему я должна возмущаться? О евреях ничего не могу сказать, я вообще только на форуме начала различать национальности.

Выросла в СССР и для меня все были НАШИулыб

А по поводу Иерусалима... не помню, чьё высказывание: "Худой мир лучше доброй ссоры" и я с этим согласна.

Считаю, что это должна быть нейтральная территория. Нечего там делить! Сейчас разрушат всё, что было сохранено веками. И никто уже туда не рискнет поехать.

#84 
appro коренной житель10.12.17 22:19
NEW 10.12.17 22:19 
в ответ Забавка 10.12.17 20:07
Сейчас разрушат всё, что было сохранено веками. И никто уже туда не рискнет поехать.

израильтяне это просто не дают делать, а что не получается защитить от разгрома, то восстанавливают. У них леса ведь насаженные везде и когда их арабы поджигали, то они тушили и россия им в этом помогало. много тех, кто поджигал, пересадили.

#85 
Flex88 завсегдатай10.12.17 22:38
NEW 10.12.17 22:38 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

моя свекровь живет в Израиле. Завтра спрошу у нее

#86 
aelitavvv гость14.12.17 10:39
aelitavvv
NEW 14.12.17 10:39 
в ответ Flex88 10.12.17 22:38

Нам все, кто живет в Израиле, сказали, что в Вифлеем лучше не ездить и близко к палестинской территории не подходить.хммм

#87 
zenturiy знакомое лицо14.12.17 12:52
zenturiy
NEW 14.12.17 12:52 
в ответ aelitavvv 14.12.17 10:39

Полем боя Иерусалим и Вифлием ещё НИКОГДА не переставал быть, никогда, обстановка, вчера в обозрении видел спокойная, т.е согласно времени года и Рождества Христова.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#88 
  uri5613 коренной житель15.12.17 15:22
uri5613
NEW 15.12.17 15:22 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

Фоторепортаж: 7 дней на Святой Земле

Елена Краснова, 13.01.2017 14:01Просмотров: 6558

Израиль всегда разный, неповторимый и многогранный. Эту страну невозможно изучить за один раз, сюда обязательно нужно вернуться, чтобы по-настоящему понять и почувствовать особый мир этой благодатной земли. Предлагаем отправиться вместе с нами за вдохновением в удивительный Израиль.

http://www.trn-news.ru/reports/50300

#89 
  uri5613 коренной житель15.12.17 15:25
uri5613
NEW 15.12.17 15:25 
в ответ aelitavvv 21.11.17 09:30

Уникальный Израиль для любого гостя. ФОТО

Татьяна Яковлева, 21.11.2017 13:37Просмотров: 3856На севере Израиля каждый найдет для себя что-то интересное, здесь любой город по-своему уникален, имеет свой колорит и историю. Это библейские места, связанные с древнейшей историей развития иудаизма и христианства. В Израиле множество парков и развлечений на любой возраст, вкус и кошелек. По просьбе туристов в любом из отелей сети Tamares сотрудники помогут выбрать программу экскурсий.

http://www.trn-news.ru/reports/66387

#90 
zenturiy знакомое лицо16.12.17 18:10
zenturiy
NEW 16.12.17 18:10 
в ответ aelitavvv 14.12.17 10:39

https://republic.ru/posts/88448 я им верю, как русскому сайту, что в общем то для меня нетипично, обычно русскому сми я не верю, но и немало западных источников то же самое утверждают.

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#91 
serval74 посетитель17.12.17 14:13
serval74
NEW 17.12.17 14:13 
в ответ I_G_O_R_Y 07.12.17 13:31, Последний раз изменено 17.12.17 14:23 (serval74)

Там нет проката машин- это бывший военный аэропорт в пустыне на границе с Египтом. Надо добираться на шаттле или рейсовом автобусе до Эйлата и там брать машину. Это приблизительно в шестидесяти километрах, правда без остановок в пустыне...

#92 
zenturiy знакомое лицо05.01.18 20:06
zenturiy
NEW 05.01.18 20:06 
в ответ aelitavvv 14.12.17 10:39

Ну и как? Ведь съездила и молчишь? Покаталась на авто?

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
#93 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот05.01.18 20:53
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 05.01.18 20:53 
в ответ zenturiy 05.01.18 20:06, Последний раз изменено 05.01.18 21:07 (ГРЕГОРМИХАЕЛ)

Израиль - замечательная страна.


Был неоднократно, в том числе 3 раза по месяцу.

Видел достаточно много (цветные пески Негева, Кейсарию и Вади Хатира, Хайфу и Яффо, Акко и Беер Шеву, Эйлат, Иерусалим, Раанану, Герцлию Питуах, Тель Авив....),

хотя к знатокам себя конечно отнести не могу.


К достоинствам страны (для туриста) несомненно нужно отнести небольшие её размеры.

~ 650х120 км


Возможно потому что Германия больше, не получается поговорить о её интересных местах?


Это шутка, конечно.

Неудачная при этом.


НО я ни одного раза не видел на форуме Путешествия предметного разговора о достопримечательностях Германии,

об интересных маршрутах, красивых ландшафтах...


Между прочим и турбюро в подавляющем большинстве предлагают маршруты в Нидерланды, Бельгию, Францию, Швейцарию...


Интересно - почему?


"Нет пророка в своём отечестве"?


PS Голос в фильмике мой.

#94 
appro коренной житель05.01.18 23:33
NEW 05.01.18 23:33 
в ответ ГРЕГОРМИХАЕЛ 05.01.18 20:53

у нас итак был климат тяжелый, а сейчас из за потепления еще тяжелее стал. К тому же официально говорят, что стали воздушные массы из верхних слоев атмосферы в нижние перемещаться часто. Из за этого все выбросы от машин и промышленности тоже стало больше к земле придавливать. Поэтому приходиться ездить, поверьте, не от жиру, а из за необходимости. Особенно тем кто плохо переносит эту погоду.

#95 
ГРЕГОРМИХАЕЛ патриот06.01.18 08:46
ГРЕГОРМИХАЕЛ
NEW 06.01.18 08:46 
в ответ appro 05.01.18 23:33
приходиться ездить,


B или ИЗ Германии?

И как это перекликается с написанным мною? улыб

#96 
1 2 3 4 5 все