Рим и Киев
Был совсем недавно проездом ... Центр Львова очень даже ухоженный, чистый и красивый. Туристов стало заметно больше. Много интересных ресторанов и кафе на любой вкус (после которых в немецкие не хочется идти).
Это я для интересующихся писал, чтобы их не вводили в заблуждение на почве личной неприязни к Украине.
Выедь из центра Львова... Съезди по замкам "Золотой подковы" у Львова и убедись...
О других городах не знаю, но в Харькове хочешь открыть магазин в доме на центральной улице - обязан отреставрировать фасад дома и тротуар перед ним... Таки образом и "вылизали" дома на центральных улицах...
И всё равно: отношение к историческим достопримечательностям на Украине и в Европе - в разы разнится и в моральном и в финансовом эквиваленте
P.S. В субботу поздним вечером ехал через Львов.. Не центр, через север города проезжал чтобы выйти на дорогу к Краковцу. Стоило с основной улицы съехать - начались старые дома, обшарпаные фасады, обрушившиеся местами каменные ограды/заборы. Проедь не по центру "областного" центра в Германии или Италии? Мне кажется, что разница таки будет очень заметной
Эмоции и раздражительность Ваши понятны. Да, мне не нравится не убранный на улицах мусор и его аромат. По существу с людьми, мнение которых не коррелирует с Вашим, общаться Вам так сложно без перехода на личности?
Вы были как турист, я сказал свое мнение и как турист, и как житель обеих городов. Киев, к сожалению, год от года все хуже: даже то же Пирогово 10 лет назад и год назад - это две большие разницы. Если есть возможность, то лучше выбрать маленькие городки Галиции - Самбор, Старый Самбор, Жолква, Турка.
ТС, почему бы Вам не рассмотреть Ужгород и переферию (Тячев, Берегово)? Как вариант. Ужгород лично оставил очень приятные впечатления и от наличия достопримечательностей, и от кухни, и от общей
чистоты города (чего не скажешь о многомиллионой столице).
Вы были как турист, я сказал свое мнение и как турист, и как житель обеих городов. Киев, к сожалению, год от года все хуже
Гыыы, рассмешил ))) Киев как или любая другая Столица, да и вообще Город меняется, становится "другим", не таким как каждый СП, да ещё и с ярко выраженным местячковым менталитетом его себе представляет. Люди стекаются в большие города с переферии в поисках лучшей, более удобной жизни, будущего... эти люди имеют отличный от "внутреннего" менталитет и они достигая определенных позиций, меняют этот город. Проблему быстрого населения людьми с переферии, конкретно я вижу исключительно в местячковости менталитета (на вашем примере это ярко выражено), исключительно в поверхностном мышлении (всё было лучше, трава зеленее, дефки сиськастей и т.д. 
),
не разумея что есть главное, уничтожая тем самым это главное....((( Но что ж, "C’est la vie", Рим простоял не одну 1000 лет и еще простоит, то-же касается и Киева, Город скоро третий штукарь разменяет, пережив не одного "деятеля" и "реставратора знающего как надо" ))) мне приятно видеть Киев с любым его лицом, наверное где-то осознавая что это уже не "моё время", что этот город уже для "других людей" - НО главного это не изменит, по крайней мере для меня лично..
Причём тут эмоции, просто не люблю, когда говорят неправду. Конечно обшарпанных домов много, но не каждая страна такая как Германия, с ней сравнятся очень немногие страны и не следует ожидать того же за границей. Моей дочери "посчастливилось " по обмену пожить на окраине Парижа в семье парижских китайцев, впечатление на многие годы 😄.
Я посетила Львов с промежутком в 2 года и изменения к лучшему бросаются в глаза.
Поток сознания годный. Струя! Уровень аргументации также впечатляет - подростковый максимализм, свойственный пубертантному и постпубертантному периодам, бьет ключом. Осилил, увы, только поверхностно, глубину мысли осмысливать не стал ввиду бесперспективности. Скажу одно, Вы бы грамматику языка хотя бы более-менее выучили, а потом бы корчили из себя столичного жителя
пубертантному и постпубертантному
Це шо такэ, шановный? 
Шо за Зверь?
Осилил, увы, только поверхностно
Что-то мне подсказывает что это касается абсолютно всего в Вашей жизни ;-) ... "пубертантный" - гыыыы )))
глубину мысли осмысливать
Если хочется, какую-то "Загогулину" загогулить - то лучше всё же использовать googl для проверки, поймёт ОН, - поймут и люди )))
Иначе можно глубину мысли осмысливать до бесконечности ;-)
PS: Надеюсь мою глубину мысли Вы сейчас осмыслили, я не хотел Вас обидеть, и Вы и я знаем о чём идёт речь, это не обидно - это просто факт.
Да нет, обидеть Вам вряд ли удасться - сложно это будет сделать человеку весьма дурно воспитанному. Что Вам удалось (да и не только Вам), так это открыто показать без забрала свой менталитет и то, как и когда чему научили Вас родители в части навыков общения с людьми. Вернее, не очень-то и научили судя по стремлению оскорблять людей. Бывает.
Обилие междометий в речи, в частности "гыыыы", показательно для носителя явно не деревенского менталитета 
Про Нюрнберг вы будете рассказывать не про центр и бург, а унылые районы Südstadt? Или про валяющихся в вокзальном переходе Пеннерах и там же выход под стену с незабываемой публикой и ароматами?
Чего в Риме не сходили в депрессивные спальные районы или в Неаполь - во время забастовки коммунальщиков?
В Париже самое главное для туриста - это аццкое пригородное гетто?
Дело в том, что в любой теме у вас при возможности всё сводится к одному - как плохо в Украине.
SüdStadt в Нюрнберге зелёный, ухоженый .. То, что в вокзальных переходах творится - да, бывают там "тела"... Но на фоне того, что происходит на Украине, в небольших городах или деревнях - это фигня. Да и в больших городах картины страшнее бывают чаще даже.
Украина сейчас - это компания после страшной пьянки: наутро проснулись .... и кто-то ужаснулся тому, что натворили вечером... другой - храбрится и бьёт себя в грудь копытом, мол - протрезвеем, справимся... третий просто крутится как может, чтобы набрать себе на опохмел.
За последние пол-года я уже 3 раза был в Харькове, так что насмотрелся, наслушался достаточно для того, чтобы быть в состоянии оценить то, что там сейчас происходит
Рим - неделю бегать от одной достопрiмечательности к другой с толпами туристов. Останутся в памяти - классные розвалины и беготня. А в Киеве можно спокойно какой-то музей захватить,
А что мешает спокойно ходить по Риму? Почему по нему нужно непременно бегать?
н.п.
Спасибо всем за советы! Дело в том, что дочка у меня на Украине только 2 раза совсем маленькой была, вот и думала свозить и показать ребенку мамину страну. В мой город не хочу, так как там достопримечательностей меньше, а родственников больше. Пока всех навестишь, то и на культурную программу времени не останется. Да и самый близкий родственник у меня мама, а мама итак у нас по 2 месяца летом гостит. В общем, пока дочка мою часть только по рассказам, книгам и советским детским фильмам знает, хотелось ей еще хоть немного что-то показать. Понятно, что у нас не все шоколадно, но что ж поделать.
А в Рим дешевле даже,чем в Киев, да и дочка хочет , поэтому и выбираю из двух городов.
Львов и др. города на повестке дня не стоят, так как по цене и удобству полета Киев и Рим в приоритетах.
Если нашли дешёвые билеты в Рим с Ryanair, то есть риск пролёта. Они крупно облажались устроили лотерею с отменой рейсов до середины-конца октября из-за отпусков пилотов.
Впрочем неделя в Киеве в октябре может оказаться чрезмерной, особенно если с погодой не повезёт.
В Риме шансы на хорошую погоду лучше, да и в нём и при дожде весело.
Рим - обалденный город, Киев был во времена совка полным отстоем, сомневаюсь, что там что-то кардинально изменилось.
Про Киев ничего не скажу, но Рим в середине октября мне очень-очень понравился - +20-25, начинают желтеть платаны, туристов гораздо меньше, чем летом, можно погулять по городу спокойно (у фонтана Треви, конечно толпы, но по большинству развалин гуляли почти в одиночестве). Главное не пытаться за неделю увидеть все и побывать везде. Наметьте себе план, чтов первую очередь хотите увидеть (и обязательно выделяйте время на прогулки по городу),а остальное оствьте на следущую поездку. За один раз все равно в голове все не уложится. Мне еще очень понравились вылазки из Рима в Тиволи (вилла д-Эсте и вилла Григориана - очень красивые и абсолютно разные парки). Там мы тоже были практически одни.
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ryanair-flugausfaell...
Пока известны аннулированные полёты до 20го сентября. То есть купив сейчас билет на октябрь, можно всё равно попасть на отмену. Особенно эта новость обрадует поциэнтов, которые не смогут вернуть предоплату гостиниц, программ, путешествий. Или с трудом выбили отпуск, даты которого изменить не могут.