Компас, Инзель. Что не так с водителями?
Но у всех общий недостаток - водители
Тему прикрыли, но она так и не раскрыта:
Что не так с водителями?
Опасно с ребёнком ехать? Ремни привязные есть? Автобусы убитые?
Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.
Спасибо.
Это не Компас, и не Инзель, а беда всех русских фирм, от Киева и Минска до русских фирм в Германии ( хотя и немецкие тоже уже дожили). Набирают водил из стран ЕС, платят копейки. Водители живут в вагончиках, спят на многоярусных кроватях, не высыпаются. Между рейсами тоже отдых недостаточный.
Уже дошло до того, что водитель в Латвии начал зарабатывать больше чем в Германии. Кого за руль сажают - и подумать страшно.
Вообщем это общая проблема. И в немецких фирмах уже постепенно тоже.
вот как раз с Инзелем ехать не советую ..... хамы откровенные ,2 раза с ними ездела и 2 раза были проблемы ,а в конце поездки еще и обязательные денежные сборы для водил ,типа благодарности ...вроде кто сколько может .... а ехать так с ними вообще страшно было , ночь пробухали с девочками ,а утром за руль сели и на экскурсию нас повезли ...вот как то так
Доброго времени суток:)
Как-то у Вас огульно и обобщенно получилось. Уточните пожалуиста:
1. Наименование маршрутов, если помните, то и даты:)
2. Именя водителеи (с которыми Вам пришлось так намучиться)
а в конце поездки еще и обязательные денежные сборы для водил ,типа благодарности ...вроде кто сколько может ....
По этому поводу:
- чаевые для водителеи - добрая европеиская традиция. Как правило, люди с пониманием относятся к подаче чаевых за хорошую работу в сфере обслуживания.
- чаевые собирают во всех компаниях, в том числе и в немецких.
а ехать так с ними вообще страшно было , ночь пробухали с девочками ,а утром за руль сели и на экскурсию нас повезли ..
Как-то Вы не по-доброму к своеи драгоценнои жизни относитесь. Вы поступили так, как будто Вы безропотное, подневольное существо.
Но если Вы не ответите на заданные мнои вопросы, я сочту ваш текст фантазииным бредом.
Ну что за бред вы несёте, в Инзеле водителей хамов отродясь не было, там работают профи, и дороги знают и к людям всегда по- доброму относятся, езжу уже с ними 15 лет и никогда ничего подобного не было, уверенна и быть не может. А что касается чаевых, так они везде, и замечу люди порядочные и не жадные за хорошую работу и обслуживание всегда благодарят .
а ехать так с ними вообще страшно было , ночь пробухали с девочками ,а утром за руль сели и на экскурсию нас повезли ...вот как то так
вот одно не могу понять: было страшно , но в автобус к пьяному водителю сели. Скандал надо было устраивать, в полицию сообщать, а не в автобус садится.
Суть то не в том ,как долго вы на форуме, а в теме, поднятой автором и обсуждаемой на форуме, а вы хоть и давно здесь , а пишите о чём,? и русские фирмы вас раздражают, а за компас так переживаете, и всё вы знаете, , только от темы уводите, а зря
- чаевые для водителеи - добрая европеиская традиция. Как правило, люди с пониманием относятся к подаче чаевых за хорошую работу в сфере обслуживания.- чаевые собирают во всех компаниях, в том числе и в немецких.
В Германии чаевые - это когда люди сами дают, добровольно, по своей инициативе. А когда собирают, это называется иначе: вымогательство.
А когда собирают, это называется иначе: вымогательство.
Ключевое слово во всех постах - "собирают".
У нас никто не собирал...предложили присоединиться к традиции и пустили стаканчик по ряду. Кто хотел - тот и положил в него монетки.
И нефиг из этого трагедию делать.
вымогательство - когда поберушки и беженцы на каждом углу с протянутои рукои. Уже по городу спокоино не проити.
А когда за хорошую работу, то и не жалко дать.
Может нам везло, но все 3 поездки с Инзелем водители нормальные ребята были. мы в однодневках были, может они поэтому не пили и с девками не тусили
Водители живут в вагончиках, спят на многоярусных кроватях, не высыпаются. Между рейсами тоже отдых недостаточный.
Слушайте, ну нет такого сейчас. Про отдых - есть нормы, установленные законом, когда и какие паузы водители должны делать, вся эта информация записывается на индивидуальном, водительством носителе информации. Они соблюдают нормы, потому что полиция может проверить информацию не только то конкретную поездку, но и дальше назад.
И где вагончики для водителей в поездках берут, тоже непонятно. Всегда водители спят в том же отеле, что и туристы.
Доброго времени суток
Опасно с ребёнком ехать? Ремни привязные есть? Автобусы убитые?
Полагаю, что опасность существует в любом путешествии...жизнь сама по себе - опасна:) Ни один из владельцев фирм и автобусов не будет рисковать жизнью, здоровьем клиентов и своим имуществом.
И конечно же они стараются соблюдать установленные правила, но.....жизнь вносит свои коррективы.
По поводу ремнеи безопасности....даже самые убитые и старые бусы, как правило, ими оснащены. Не знаю как сеичас, но у Компаса есть 2 старые двухэтажки в которых не все в плане сервиса и безопасности впорядке.
Просто диву даюсь...каким образом техосмотр проходят:)
Русские фирмы как бельмо в глазу у отдельных личностеи. А ведь немецкие бусы далеко не идеальны. То туалет не работает, то монитор. А как едут их водители - просто цирк. И я не про технику вождения, а о качестве
быстрого прохода к городам. Они работают исключительно по новигатору и если какои-то обьезд, то их клинит моментально. В отдельных случаях такое "знание" маршрута может привести к срыву программы.
Полагаю, что опасность существует в любом путешествии...жизнь сама по себе - опасна:) Ни один из владельцев фирм и автобусов не будет рисковать жизнью, здоровьем клиентов и своим имуществом.И конечно же они стараются соблюдать установленные правила, но.....жизнь вносит свои коррективы.
Вот здесь вы точно заблуждаетесь. :)
Есть много фирм, чьи владельцы кроме долгов ничего не имеют.
Впрочем, мы планируем пока только короткие вылазки по европе: Бельгия, Голландия, может быть Швейцария.
Можно было бы на своём авто выдвинуться, но нет особого желания - хочется тоже отдохнуть.
Про отдых - есть нормы, установленные законом, когда и какие паузы водители должны делать, вся эта информация записывается на индивидуальном, водительством носителе информации. Они соблюдают нормы, потому что полиция может проверить информацию не только то конкретную поездку, но и дальше назад.
Совершенно верно, есть нормы и есть те, кто их нарушает. И полиция достаточно часто проверяет и....нещадно штрафует. В частности знаю 2 случая крупных штрафов у Компаса ( Париж - несколько лет назад, и перед Брюсселем - буквально в этом году).
И где вагончики для водителей в поездках берут, тоже непонятно. Всегда водители спят в том же отеле, что и туристы.
Водители (Компаса, не все , но основная часть) живут в вагончиках на базе. Таким образом они экономят на оплате жилья. Об этом уже была ветка в разделе "Путешествия". А во время путешествии....безусловно водители спят в Отеле.
В случае с туристическими поездками работает основной экономический закон:
спрос рождает предложение.
Есть спрос на экскурсии - есть предложение от нескольких бюро путешествий.
Честь и хвала их создателям/руководителям за то что примерно 20 лет (в 1999-м я уже пользовался их услугами) они
дают возможность за 50DM, а потом за 25-30€ побывать в Брюсселе и Амстердаме, Брюгге и Аахене.
(И не только).
Второй закон рынка (или закономерность, если хотите) почти не работает в случае с русскими бюро:
качество работы и количество туристов связаны не прямо пропорционально.
Никакие ляпы, грубости, нарушения и пр. не влияют на продаваемость.
Я знаю почему так происходит, однако на написанное это не повлияет.
"Наживка" в виде обещания за одну поездку увидеть 10 мест - работает безотказно.
Поэтому старания "вывести
на чистую воду" к сожалению (почти) бессмысленны.
Доброго времени суток.
Второй закон рынка (или закономерность, если хотите) почти не работает в случае с русскими бюро:качество работы и количество туристов связаны не прямо пропорционально.Никакие ляпы, грубости, нарушения и пр. не влияют на продаваемость.
Весьма категорично и уверенно заявлено, но ...Вы заблуждаетесь и все, вышеозвученное Вами - теория, а на практике следующее:
прибывшие в Германию на ПМЖ весьма щепитильно относятся к себе как к личности и требуют соответствующего обращения.
Сотрудникам "Инзеля" категорически запрещено грубое обращение с клиентами, невзирая на ситуацию. Аргументами в разгововоре может быть только вежливое, настоичивое общение.
Именно дорожелательным, человеческим отношением к клиенту "Инзель" снискал славу добропорядочного бюро. Более того, именно "Инзель" совершенно обоснованно может сказать, что 80% продаж делает постоянным клиентам.
И это не пустые слова, а показатель ДОВЕРИЯ клиентов. Согласитесь...это многого стоит.
Да, у Инзеля репутация получше. Но мы не об этом.
Я бы лично успокоилась, если бы в Инзеле мне смогли доказать, что у них за рулем не "граждане ЕС", и показали их зарплаты. Если бы там было хотя бы 2 водителя в рейсе с зарплатой 100 евро грязными в день, то это было бы по крайней мере не хуже чем сейчас нищенские зарплаты у немцев.
Я абсолютно уверен - качество работы бюро путешествий [Инзель, Компасс,
Галерея, Виктория, Соло Флорентин...] (почти) никакого значения не
имеет.
Можно узнать для чего не имеет значения? Или для вас лично?
Я думаю, что для большинства (в том секторе рынка, где работают русские турфирмы) качество имеют только цены и перечень городов. С ними отправлчют в основном гостей или пожилые люди ездят.
Да, основная масса людей - это гости.
С пожилыми людьми я не соглашусь, для них эти поездки утомительны, так как часто пеерезды ночью и быстрый темп.
У меня были гости. Ездили с компасом в Италию и Францию, получила от них только положительные впечатления. Эксурсоводами вообще не нахвалятся.
Была у них сначала зарегестрированна поездка в швейцарию, но не набралось определённое количество людей и компас поменял на поездку в Италию. Вся организация прошла хорошо. Из Италии я встречала их на вокзале. Автобус был с латвийскими номерами, но очень хороший автобус, чистенький и даже новенький. Правда опоздал на час, но при таких расстояних это простительно. Гостиницы, в которых они живут, трёхзвёздные, но нельзя забывать сколько эти поездки стоят.
Автобус с латвийским номерами и даже с белорусскими (если водитель и есть хозяин) весьма неплохо. Но их обычно гоняют на более денежные страны. Последний белорусс-владелец с которым я сталкивалась уехал в Исландию на сезон. Беда когда автобус с немецкими номерами и за рулем х з кто.
Вот это бы и стоит выяснить. А остальное по-моему и вообще несущественно.
Я не считаю русскоязычные поездки намного дешевле (если вообще дешевле) всяких лидл райзен или там холлидейрайзе...Тут просто привязка по языку
Когда оплачивают со всеми возможными скидками и налом 800-900 за день работы (включая бензин и автобус) при ограничении работы водителя, то водитель в Германии (немецкая фирма) в день МАКСИМУМ получает 100 грязными. Так что если водитель не владелец, то это жесть. И я могу прогнозировать, что они будут не толко хамить и халтурить, но и аварий будет море.
Насколько я помню по вашим репликам в темах про автобусные поездки с русскими турбюро, вы в такие не ездите. Т.е. все ваши умозаключения и размышления это просто из разряда: это свободный форум, хочу и пишу. Конкретные примеры из вашего опыта привести можете?
Ну и ваше утверждение о том, что для людей, едущих в эти поездки, является основополагающим, ниже всякой критики. Я езжу, практически, каждый год и каждый раз основную массу составляют не гости и не пожилые. Но вы же знаете лучше😉
с водителями выше указанных турбюро?
Все, конечно, может быть, но мне ни разу не попадались такие водители, как вы описываете. Могу только сказать, что автобусные поездки это, в некотором роде риск. Не здоровью, конечно. Но автобус транспортное средство и может выйти из строя. В такую ситуацию я попадала дважды и с разными турбюро. Водители были местные и владельцы автобусов, один русскоязычный, другой итальянец. Турбюро решали эти проблемы, даже в выходной день. Конечно, пассажиры испытывают неудобства и высказывают недовольство. Но никто не оставляет их на произвол судьбы. Я реально смотрю на вещи и поэтому продолжаю пользоваться услугами этих турбюро. Потому, что мне нравится такой вид организации поездок. Я не приезжая и не пожилая и не бедная, мне нравятся организованные поездки, я и самолетом полечу, если будет такой вариант.
Кто не хочет рисковать или терпеть неудобства, неизбежные при поездках группой и, к тому же, автобусом или кто не в состоянии выдержать насыщенную программу русских турорганизаторов, тот должен поискать другие варианты.
Кстати, есть и немецкие турбюро, организующие бюджетные поездки в города типа Лондона. Цена примерно такая же, экскурсии можно так же отдельно заказывать, в Лондоне они селят в те же отели,что и русские турбюро. И автобусы у них разные. В Лондоне я попала на автобусную экскурсию с немецкой турфирмой на их автобусе. Автобус был не очень хороший, через два часа у меня разболелась спина из-за неудобных сидений, а люди приехали на нем из Германии и должны были на нем же вернуться. Вот так кому-то не повезло. На все в этой жизни надо иметь везение. Даже на автобус😀
Walburg никогда не слышал.
Но вот на разумном расстоянии от него я многие города посмотрел и написал о них путеводители.
Eisenach, Gotha, Göttingen, Bad Langensalza, Fulda, Alsfeld, Kassel, Haan.Münden, Erfurt, Bad Kissingen, Coburg...
Замечательно красивые и интересные места!
Уверен Вы были.
Я за последний год-два раз 20 ездила с немецкими водителями-ГДРовцами (и как мин 15 раз водители были идиоты), и столько же раз с белорусскими, украинскими и литовскими (НЕ живущими в Германии). За все время было только несколько очень водителей (хозяев автобуса из Белоруссии) и пару раз толковые немцы. Одного вообще притащили из Саксонии и бедняга снимал непойми где комнату.
Один раз был потрясающий испанец.
Так что уж поверьте, мне вообще не нравится то что происходит сейчас с автобусными маршрутами. И могу предположить, что вопли водителя Компаса (которые мы тут читали недавно) были очень и очень похожи на правду.
Нет, не езжу.
А если вы не были в таких автобусных поездках, то и своё мнение о таких поездках вы в принципе писать не можете, т.к. его просто по определению быть не может, если нет опыта.
Мои гости путешествовали в июле с таким вот автобусом.Вчера я спросила их специально про людей, которые путешествовали с этим автобусом в этих поездках. Так вот все (кроме моих гостей) были жителями Германии. Одна пара, которые прожили в Германии 2 года, а остальные намного дольше. Често скажу, я тоже удивилась, т.к. сама тоже ещё не ездила с ними, но эта свежая информация из первых рук. Экскурсоводами и водителями они довольны.
Это все опять-таки на другую тему.
Дама из Инзеля не озвучила про водителей. Тема экскурсоводов меня вообще не интересует, т к я бы предпочитала вообще везде местных и не русскоговорящих. Но я не сомневаюсь, что многие выбирают русскоговорящих гидов. Оптичивание многих городов я не считаю плюсом вообще. Но об этом не стоит спорить, т к люди разные.
В любом случае я считаю, что сейчас автобусные поездки небезопастны именно из-за неприемлимой ситуации с оплатой водителей. Своих знакомых я бы не отправила.
вы себя рекламируете? Какая разница где я живу, если речь о русских турбюро?
Вы написали что любите путешествовать, а я написал что рядом с Вами (у Вас в профиле написано где Вы живёте) много интернесных и красивых мест, куда можно поехать.
И бюро путешествий (любые) для этого не нужны.
Не работаю не на Компасс,не на Инзель,фуру вожу,с ребятами с Компасса сталкивался пару раз,зарплата 70 евро в день чистыми(как сейчас не знаю),где живут не спрашивал,понятно что не местные(где вы местных найдете?),70 процентов водил что на фурах,что на автобусах приезжие(с других стран ЕС),ребята были хорошие профи кстати(не первый год за рулем),единственное что Компасс был зарегестрирован не в Германии(как сейчас не знаю),налоги платил не немецкие(страховки у водил тоже не было немецкой),про Инзель слышал только хорошее,правда с их водителями не общялся,сейчас все ездят по чип картам,четко по времени,проверяют часто(автобусы кстати больше),поэтому в пьяных водил которые гуляют всю ночь с бабами,а потом едут,лично я не верю,сам ни разу в такие путешествия не ездил(фуры хватает),если надо,или самолет или машина)
Не припоминаю, чтобы спрашивала совет как и куда мне путешествовать. Ваше поведение очень навязчиво. Прошу впредь не давать мне советов не по делу. Благодарю за понимание.
Своих знакомых я бы не отправила.
Вы никогда не ездили с русскими тур. бюро и что то в этой ветке советуете?! Ваше мнение тут по-меньшей мере глупо.
Не припоминаю, чтобы спрашивала совет как и куда мне путешествовать. Ваше поведение очень навязчиво. Прошу впредь не давать мне советов не по делу. Благодарю за понимание.
Вы о чём говорите, уважаемая собеседница?
Я никому не давал советов куда ехать.
топик ни читал,можно ссылку,)жаловался коллега?может жаловался,а может специально для анти рекламы,фирмы разные бывают,хозяева разные,живут тут по разному,но время работы одинаковое,и никто не заставит меня ехать больше я могу по инструкции,безопастность выше всего,его заставляли и он ехал?дурачек значит,сдесь работы для водил море,на приличные деньги(милионером не станешь конечно,но с голоду точно не умрешь),сам не знаю,не ездил,вы я так понимаю тоже,одни слухи,не нам судить
Дама из Инзеля не озвучила про водителей.
Видимо это обо мне....По суте затронутого в ветке вопроса я уже отписала выше. А теперь лично для вас:
- в основном работают знающие и достоиные водители в тех фирмаах, которые знаю по НРВ
....другое дело насколько их добросовестно эксплуатируют их работодатели...
Для всех туристов : водители не представляют для вас никакои опасности; автобусы, как правило, выходят на линию в полном порядке.
А хамства со стороны персонала я уже лет 5 не наблюдаю.
И те, кто пишет обратное - лукавят...либо потому, что давно не были в поездках, либо обижены по каким-то причинам.
Не надо очернять прогресс развития турфирм, ориентированных на русско-говорящих туристобв
но время работы одинаковое,и никто не заставит меня ехать больше я могу по инструкции,
И никто никого не заставит, дороже фирме обойдется. Тахокарты сейчас электронные, на любом контроле сразу увидят. Проверяют все LKW и автобусы, не только с немецкими номерами.
Дама, которая про это писала фантазирует, она не в теме. Сама призналась, что никогда не ездила. Но мнение пишет.
Тахометр регистрирует перерыв водителя между двумя рейсами? Или его зарплату? Или где он спит между рейсами?
Тахометр регистрирует сколько водитель в пути без пауз.
Сколько он зарабатывает он не регистрирует и ни имеет никакого отношения к качеству их работы.
Рабство отменили очень давно, все на работе добровольно.
Так что я думаю мы наконец пришли к согласию.
Ваше мнение в этой ветке для меня пустое место.
Извените, но вы никогда не ездили с этими фирмами и что то советуете. Только не думающий человек прислушается в этой теме к вашему мнение.
Ага. Грамматику в постинге только подправьте
ну когда аргументы заканчились, человеку, которому нечего сказать по теме, переходит на другое......
Мы не в ветке грамматики, подправлять ничего не буду. Вам хоть есть чем занятся.
(по теме то сказать нечего).
Смешная вы
ну когда аргументы заканчились
Хочу вот что сказать. Мне помнится что уважаемая Messe_und_Med работает с туристами.
А вот её замечания и (мягко говоря) некоторая категоричность вызывают удивление.
А как же она с туристами обходится???