Крым! автобус? машина?

Приветствую всех путешественников!
Такой вопрос..едем на свадьбу в крым.нас 9 человек.и вот возник вопрос а не лучше ли добираться не самолётом?
Кто что подскажет? Как обстановка в Украине?может паром?

Начните с паспортов путешествующих, не всем гражданам свободный въезд через Украину.

У всех немецкий паспорт. А вы советуете через Украину всё таки ехать? Я читала с Турции паром есть.что то боязно нам через украину

И правильно, там сейчас может опять полыхнуть по полной. Поэтому турецкий паром или самолет через Москву будет верным решением.

никаких паромов из Турции в Крым нет.
С вашими немецкими паспортами нужна российская виза.

На визу подали...вопрос то не об этом был.да и билеты на самолёт нашли уже, но вот что то об альтернативе задумались

Только самолётом. И не испытывайте судьбу. Знакомый поехал на автобусе через Украину.
Он с немецким паспортом. И с русской визой. Украинская таможня его не пустила.
Сказали что иностранцев на окупированную территорию не пускаем.

А таможня причем? Она только багаж проверяет...

Кабинет Министров Украины утвердил порядок въезда на временно оккупированную территорию Украины в Крыму и выезда с нее. Соответствующее постановление опубликовано на сайте правительства.
Для иностранцев и лиц без гражданства въезд в Крым и выезд из него возможен по паспортным документам и специальному разрешению, выданному территориальным органом Государственной таможенной службы.
Гражданам Украины достаточно иметь при себе любой документ, определенный статьей 5 закона "О гражданстве Украины" или статьей 2 закона "О порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины".
К документу также прилагается перечень контрольных пунктов, в которых осуществляется пограничный, таможенный и другие виды контроля и пропуска людей, транспорта и грузов, въезжающих или выезжающих из Крыма.
Для автомобилей такими пунктами определены "Каланчак", "Чаплинка" и "Чонгар", для железнодорожного сообщения – "Херсон", "Мелитополь", "Вадим" и "Новоалексеевка".
При этом в постановлении указано, что эти контрольные пункты не предназначены для пересечения государственной границы.
Постановление Кабмина №367 датировано 4 июня 2015 года.

Значит наличие там таможенной проверки является нарушением прав граждан.

Иностранцы не имеют права на въезд на оккупированную территорию. Так что Украина завернет вас всех на границе с Крымом. Все остальное- про обстановку ерунда, все там нормально и спокойно. Подруга этим летом 2 раза ездила с ребенком.

Какой то бред с оккупированной территорией. Но тс лучше через украину не ездить. Там чокнутая непрогнозируемая власть. Полный идиотизм.

Так как ехать то тогда? В России власть ещё более дебильная во главе со сказочным долбоклювом, а из Турции, говорят, паром не ходит. Остаётся только Грузия, но туда ещё как-то добраться надо. Визы, опять же..

абсолютно дурацкий вариант
ТС самолетом лучший вариант

Да нет. Вроде в россии всех везде пускают. Так что без эмоций.

В Украине все спокойно кроме оккупации на востоке, но с нем. паспортом Украина в Крым не пустит, ни каких сообщений кроме Украины и России с Крымом нет, да и быть в данном статусе не может.
Так что вам вариант один - через Россию. Только обратите внимание, что б в Крыму никаких отметок в паспорт не ставили - там все за пределами международного законодательства. (хотя и не должны, прямых самолетов нет)
Еще один совет если вы влетели через Россию, в обход Украины - не думайте и носа из Крыма в Украину сувать, будете оформлены как нарушители международной границы по всем международным законам. Возвращайтесь тем же путем.

ага, гранаты пуляют:)) один труп, куча раненых, и параша грит мы надёжный партнёр и все соблюдаем....тьфу.

И что будет с отметками в паспорте? Какие проблемы? Пурга это.

Нарушителей санкций с социала снимают

Вот только своих военных не пускают за границу, а украинских военных, по слухам, не пускают к себе. А так - да, всех и везде.

Лучший вариант - по Керченскому мосту.

Дурь не пишите , я сейчас в Крыму!
Море теплое , все хорошо.
иностранцы могут въехать в крым при условии получении спец разрешения , которое выдается в срок до 5 дней , при подаче документов подтвержающих право въезда- наличие недвижимости , наличие родителей или их захоронения
Свадьба или туризм к этому не относится

Сидите и завидуйте тихо, мост будет

а спец разрешение нужно кому? если с москвы самолётом тоже нужно?

не нужно и если наземным путём заезжать через Россию тоже не нужно

А вы не пробовали с карты деньги снимать? С карты нем.банка. Можно снять деньги?

Виза карта Германии в Крыму не обслуживается ни в каком банке. Лишь на материке. До порт Кавказ, там сняли со сбербанка автомата и обратно в Крым:))

Деньги не снимете , везите наличку

спасибо за ответ.
до порта Кавказ нам все же далековато будет, но я больше из спорт.интереса спрашиваю.

я б еще посоветовала везти наличку в рублях или новенькие не помятые купюры в евро.
У меня в Ялте отбраковали уже около 5 купюр (евро). То им видите ли надорвано, то оторвано, то надписано, то какие-то пятна и светится.
Берут только в мелких обменниках и по сниженному, рубля на два, курсу.
В Москве так не придирались.

вот и на Урале также, а мне не верят! они их чуть на зуб не пробовали, говорят, что они уже пользованные я охренела, у меня что под кроватью печатный станок и я деньги перед походом в магазин печатать должна

и у меня не хотели брать одну купюру, там кусочек грязи прилип , я в шоке

С территории Украины въезд в Крым по спец разрешению Украинских властей-этот вариант отпадает.
Варианты:
1 Из Москвы в Симферополь Самолетом билеты сейчас недорогие от 2700-3200рублей на человека
2 Поезд номер 62Ч едет долго 1день 20ч отправляется из Москвы в 19ч50мин приедет в Симферополь в 16ч15мин
доедите до порта Кавказ с вещами на паром через Керченский пролив...и садитесь на другой поезд и едите в Симферополь
билет стоит купейное место-7864рубл плацкарт-5315рубл
Поезд из Калининграда через Минск до Краснодара.дальше Автобус Керчь Симферополь поезд номер 360Ч
Поезд Минск-Адлер едите до Краснодара поезд номер 302Б плацкарт стоит 6 тыс рубл Купейн-12500рубл нхать 42 часа
3 Самый бюджетный вариант ехать на Микроавтобусе дизельном или 2 легковых машинах правда ехать больше 2 суток
маршрут Германия Польша Литва Россия
если есть виза через Белоруссию то Германия Минск-Бобруйск-Брянск-Орел-Курск..далее трассаКурск-Воронеж..с нее Тим-Россошь-Новая Калитва-Богучар-Ростов
после Ростова попадете в пробку в Районе Самарское..20-30минут...В Воронежской области участок Лосево Павловск тоже ремонт дороги трасса М4 можно попасть а можно проскочить
на Паром через Керченский пролив сейчас очередей нет проедите первым паромом
на форуме ВКонтакте есть ветка про трассу М4 вся дорожная обстановка описывается...
Алексей Алексеев
2 сентября в Крым (Алупка).в 5-20 из Москвы-платники-Воронеж -Лиски -Россошь-Кантемировка -Богучар (зря объезжал Лосево и т.п ,потом догонял тех же .Потеря 30 мин и лишние 50 км )-Ростов -Самарское ( тут потерял 30 мин из-за ремонта )-Ленинградская-Тимошевск .Тут в 22-00 и сон в отеле .По дороге 2 раза заправка и легкие перекусы....С утра в 7-30 выезд до порта Кавказ.Дорога от Тимашевска узкая и очень загружена.Порт Кавказ в 10-48.По ЭБ переправились .Народу никого.Первым же паром в порту Крым и поехали в 12-20.Керчь и окресности прошли тяжело.Ремонты и пробки в сторону Симферополя.Поехал по берегу.Перекус в Коктебеле.В 19-00 в Алупке.Что-то оооочень долго и трудно получилось ,по ощущениям одному рулить .
http://vk.com/club25330665

Я любила, люблю и буду любить Крым! И буду ездить туда, и никакие страшилки мне не помешают. В августе была на южном берегу. Добиралась сначала на поезде, потом на машине. И ничего! Отдохнула шикозно!!!

До какого города лучше на поезде? Чтобы поближе. На машине долго не могу ехать, меня укачивает(

Поезд либо в Крым..ходят прицепные вагоны
либо до Краснодара или Анапы в ж\д кассе берете билет и на паром и на автобус до нужного вам города
с Анапы еще плавает Комета на подводных крыльях

отдохнул полтора мес в Сочи видел 2 немцев на опеле и мерседесе стареньком универсале

трудно рассмотреть на этом фото мерс или опель и где же второй немец ?

Билет брала до Краснодара на сайте http://www.dost.ru/railrequest/step1?fromId=2000000&toId=2064788&date=06.09.2015. Здесь много поездов, можно выбрать. А потом на машине через пролив.

Было бы странно, если бы вы, будучи иностранцами в Украине, получили такой совет.
Въехать на оккупированную территорию иностранцу гораздо проще со стороны территории государства ее оккупировавшего.

Только вот Крым не оккупированная территория, а территория-беженец чудом избежавшая кровавой участи Донбасса, благодаря согласию России принять ее под свою защиту. Но это тема для ДК, а не "Путешествий".

Проще всего лететь через Москву (Питер). Не ищите приключений, взяли билет и летите себе спокойно. Проще, чем этот вариант, не будет. Сама так всегда летаю. Быстрее, чем будете поездом и паромом добираться.

А что? Разве мой Крым кто-то оккупировал?

За ваш не знаю. Вы хозяйка, за всё своё вам лучше знать.
Сейчас территория Крымского полуострова принадлежит РФ. Вы с ней не в доле, часом? Или вы о каком-то другом Крыме? О своем?

Не знаю как ваш, а мой оккупирован. Нагло и без спроса. С немецким паспортом туда добираться - только через территорию РФ.

на фото мужик у фрау Марты и сапоги от памятника...

Будешь там, вслух такого не говори. Немецкий паспорт не поможет.

Испугали, ага)). У меня там семья, друзья, одноклассники и т.д. Я прекрасно знаю кому и что говорить.

а мой Крым вернулся домой

Поздравляю )). Продолжайте смотреть телевизор и все будет хорошо.

Давай встретимся там недели через три. И скажешь это при всех, кого перечислил(а). Тогда поверю, что не балабол(ка).

Давай встретимся там завтра, слабо? Три недели ждать невмоготу

Буду там только после 23.09. Сейчас я в Германии.

Ну нет так нет. Придется и дальше вам жить в своей реальности, где все 146% крымчан довольны и счастливы факту оккупации.

а недовольных никто не держит

лучше в окупации- чем в руинах

Мне кажется, что в настоящее время большинство этой страны (окраины) мечтает об оккупации. Только часть западом, а часть востоком. Непонятно только куда незалежность делась.)))

Сплюньте, перекреститесь, завесьте телевизор полотенчиком и перестанет всякое мерещиться

Нечему завидовать. Примерно месяц назад я разговаривала со знакомой, которая проектирует этот мост. Перспективы у моста такие же, как через волгу под сызранью

в с ней днипровский дырковертельный похоже заканчивали

хорошее же у вас мнение о заслуженном строителе москвы. но вы вообще не отличаетесь уважением к другим людям. поэтому общение с вами стоит свести к оптимальному минимуму

Спасибо. Так и сделаю. Раньше думал, что в Германии по TV правду говорят. А оказывается правда только по 1+1 и по Интеру.

Эт точно.
Сдаться на милость победителя оно завсегда спокойней. Простому люду по барабану какая там власть на дворе. Лижбы не стреляли.
Тем более, что "жители Крыма" это, в подавляющем своем большинстве, и граждане РФ и граждане Украины одновременно. Кроме, разве что, части крымских татар. Которым свобода дороже.

А чё ж тут непонятного? Никуда не делась. Борются пока. И погибают за нее. А раньше только декларировали. Но не имели ее.
Вырваться из цепких "братских" объятий большого восточного соседа Украине непросто. Даже пожертвовав территорией Крымского и прилегающих к нему полуостровов, сделать это без кровопролития не удалось.

Простым старушкам может и по барабану, а вот военным не очень , их сейчас поголовно в сирию воевать в первых рядах добровльцами отправляют, как патриотов свой родины россии.

Да что же вы так упорно правду в телевизоре ищете))))). Своей головой думайте. Своими глазами смотрите. Это тяжело, но способствует личностному росту )).

А если там пусто? Где ж купить эти мозги?

откуда дровишки? очередной бред укрыпоцреотки Леськи?

О чем можно говорить, если вы даже иронии не понимаете? А вот про свою голову, это вы правильно написали. Только ваши собратья считают, чтобы можно было думать прыгать надо (т.е. скакать). Вы того же мнения?
Здесь на форуме есть такие особи, которым даже скачки не помогают. У них при словах Путин и Россия даже понос начинается. Иногда и словесный.

Это вам по рус,тв не скажут, а знакомые из крыма рассказывают об этой панике у крымских военных.

Не надо с больной головы на здоровую!
крымнашевцы уже прозрели, но назад уже поздно, поэтому дальше флажками машут в надежде, что им помогут. Но события развиваются и мы все знаем в какую сторону.... наблюдаем дальше!

у меня в Крыму знакомых не меньше, чем у тебя, и тоже знаю, как они мыслят, так что не надо ляля...

Птн х...ло ля ля ля

Это кто же там прозрел? И кто им мешает переехать к братьям по разуму? Вот на Западе многие начинают прозревать и начинают называть вещи своими именами. Даже такой факт как беженцы возьмем. Объясните мне эту проблему в цифрах. Как "плохая" Россия не пускает в себе, а "хорошая" Европа ждет с распростертыми объятиями?

Жалко не видно, как ты в этот момент скАкала Видео не запостишь?

Беженцы - это отвлечение от главных проблем. Дальше объяснять нет смысла, кому интересно сам найдет инфо

Я понимаю нежелание поднимать эту тему. Беженцы - это не отвлечение от проблем, а результат проблем. "От добра добра не ищут". Россия прошла похожий путь в 90-х. Вовремя изменила курс. Хотелось бы чтобы и Украина выжила. Но мне кажется что скакунам там места уже не будет.

Как метко сказано! Вежливо, культурно, объективно, благородно :). Продолжайте рассказывать про "моих собратьев", у вас же такой богатый опыт с ними общения. Ах нет, вы же их и в глаза не видели, вам же всю правду по телевизору рассказали))))

Продолжайте скакать. Сам я жил под Луганском и многое знаю не по наслышке. Родина моих ближайших предков немецкие поселения в Донецкой области. Сейчас дача на Кубани, не в Крыму, но и не далеко от него. Живу в Германии более 20 лет. Круг общения с местными достаточный. Их отношение к прыгунам (вашим собратьям) полностью совпадает с моим. Если не верите, то попробуйте им объяснить свою точку зрения. Многое узнаете.

Неужели вы не видите куда возвращается россия? 90е также настанут, когда жрать будет нечего. Светлые головы уже свалили с россии на запад, народ еще продержится на всем китайском, одна надежда на то - может появятся среди серой массы умные самородки, которые спасут страну? Или кто нить из здешних патриотов поедет?

А дача на кубани заросла бурьяном! Вы же в германии на содержании налогоплатильщиков 20лет плачитесь, как плохо здесь кормят, иль я не права? чисто русский вариант халявы

Навешивание ярлыков и обесценивание оппонента - один из самых популярных приемов современной рф-овской пропаганды. Это понятно, ведь сложно смириться с тем, что оппонент может быть образованным, культурным и даже (о ужас) в чем-то правым. Гораздо легче сделать образ врага комичным и гротескным, тогда уж точно не останется никаких сомнений в собственной правоте. Продолжайте обсуждать со своими друзьями "скакунов" и"майданутых". Употребляйте побольше ярлыков и штампов. Это весело, отвлекает от собственных проблем и дает приятное чувство принадлежности к общей идее. А то, что это унизительно - это почти незаметно, если такая мысль вдруг и закрадется в голову самым думающим из вас - ее быстро и безболезненно смоет волной ура-патриотизма.

Понимаете, может у ваших собратьев, как и у многи, есть правильные побуждения. Но как мы все видим, все эти побуждения поворачивают в противоположенную сторону. И пока вы не победите в с воих мозгах майданутость, ничего вам не свети, как впрочем и другим.

Мы то наблюдаем, из первых рук так сказать. Что вы наблюдаете их УКРТВ нам неизвестно, может просветите? Или хоть на мгновение задуматься, реально задумайтесь, с чего это крым будет мечтать о Украине?

давайте откинем всю политику и посмотрим реально на вещи, обсуждаемые здесь. при украине в крым ездили туристы, которые не парились визовыми и транспотрыми вопросами, просто садились в авто или в поезд и ехали. работали банки, деньги снимались с карточки, а не возились в карманах, пляжи и кафе были заполены туристами.
что имеем сегодня? турист должен гуглить, как получить визу, сколько она стоит, заплатить за нее, как ему законным путем попасть туда, как сэкономить на билете, потому как стало намного дороже, как провезти деньги и уберечь их. и пр. абсолютное большинство скажет да ну его на... и поедет в другое место, где качество сервиса и отношение к туристам заметно лучше
вывод: кто от этого выиграл? не те крымчане, которые жили с туризма. а таких явно большинство, начиная с маршруток, такси, владельцев жилья и заканчивая кафе и ресторанами включая официантов и музыкантов

Здесь вы действительно не правы. Это же только вам все должны. Запад финансовую помощь, Россия газ бесплатный и т.д. Я же от налогоплательшиков получил в 94 пару меяцев и все остальное время сам зарабатываю. На даче бываю довольно часто. Не успевает бурьяном зарости. Да и соседи иногда травку стригут. Просто за каждую работу платить надо, а не плакать и побираться. Думаю что вы поняли о чем я.

Это вы сами придумали, или списали. Дайте первоисточник)))

Абсолютному большинству на Украине сейчас не до путешествий. Может вы не в курсе? Сейчас думают , как выжить в этом бардаке. Для жителей других стран ничего не изменилось. Только немного маршрут поменялся. И, возможно, сервиз хоть наладится. Украине же некогда было заниматься каким то там автономным полуостровом. Они же только сейчас про него вспомнили.

С удовольствием . Приезжайте в Берлин через недельку, познакомимся, посмотрите в глаза первоисточнику. .

Вы читайте внимательно, что я написала. Это касалось обсуждаемого здесь вопроса ТС
Карпатами кстати тоже некогда было заниматься. Но сервис там европейский, туристы едут охотно, донбасс там каждую зиму на лыжах катался и нос не воротил

В очередной раз поражаюсь вашей осведомленности о состоянии дел в Украине. Наверное, вас очень беспокоит этот вопрос

"заслуженный" строитель строит заведомо плохой мост? Убирать Убивать таких заслуженных.

Абсолютно с вами согласен. Самому там нравится. Но это Карпаты.

Вы и здесь правы. Меня беспокоит этот вопрос, возможно даже больше чем вас.

Не переживайте. Живите своей жизнью. Подумайте о более насущных для вас проблемах. И все будет хорошо. И у вас, и у нас

Я верю в это!

Ну както не очень вы выразились, давайте обсудим туристов, если это пик Украинского крыма был. Сразу скажу что там не был, но есть там родственники и знакомые, а также здесь в Германии, которые там дом постороили. Вы правы насчёт виз и всё с этим связанное. НО, кто ездил в Крым и кто продолжает ездить? Со слов родственника, ещё далеко до тогго как Крым перешёл назад к России: Самые богатые туристы из России. приезжают конечно местные из украины, и то чутьли не картошку с собою тащут и в палатках живут. Выгода минимальная от них. Не то что с России, особенно Москва. Торгует бабушка возле моря огурчиками малосольными за 1 доллар штука. К морю идут МАсквичи покупают, и с моря .
И разве был так сильно развит туризм из европы в крым раньше? Только соотчественники и ездили. И то сервис абсолютно ноль, может сейчас что измениться, хотя не думаю. За время правления украины, Крым реально упал в упадок. Сейчас хоть какая жизнь начинает бурлить. В прошлом году реально напряг с туристами был. но кто обещал быстрого чегонибудь? В этом году народу много!!! И это не только со слов родственника. у меня знакомый отель держит.
Да и вообще, разве изза денег Крым вернулся назад? вы прекрасно это понимаете, но ваше самолюбие утверждает обратное.
Знаете, не хочу хвастаться, но я доработался до ляйтера одного небольшого цеха.
И вот както на одной пьянке, один митарбайтер сказал,: слушай, мы ведь прекрасно знаем свою работу и конкурентов практически нету по заказам, можно спокойно отделиться и на заказах зарабатывать совсем другие деньги.
На что я ответил приблезительно: Вот знаешь, есть фирмы Мерседес, Сименс и др. Огромные фирмы, и там работают люди не хуже нас, и тоже могут отделиться. Но что станет тогда с фирмой и с ними? Кто они будут? Фирма найдёт замену, я не сомневаюсь, но вот ты станешь какимто отдельным болтиком и утонишь не вбытие. Даже может станет лучше станешь чуть жить, но одиноко и никому не нужный, забитый своими проблемами. Или ты думаешь в таких фирмах мало одарённых людей работает, которые тоже чтото могут создать? Они создают, но для всех и единным целым. Я хочу быть маленьким болтиком в большом механизме, вместе со всеми, чтоб другие показывали пальцем и стремилимь к единению большого, мощного будущего.
Думаю он понял меня, так как свои способности стал показывать гораздо лучше прежнего.

Спасибо! Только что пришла с пляжа в Крыму , до этого была на рынке , еще с ЖЭКом общалась , не в вакууме живу .

!!!

эти богатые туристы москвичи ездили в Крым потому что их богатство не позволяло им поехать за границу, а только в Крым, где с русским рублем в обменнике на украинские гривни они себя действительно чувствовали богатыми .

Вы глубоко ошибаетесь ! Крым был интересен не только иностранным туристам с прямым перелетом из Европы и без визы, а и любителям морских и речных круизов.
http://www.spiegel.de/reise/aktuell/krim-und-ukraine-der-und-studiosus-sagen-rei...
http://www.welt.de/reise/nah/article127074656/Macht-ueberhaupt-noch-jemand-Urlau...
http://www.focus.de/reisen/diverses/tourismus-auswaertiges-amt-raet-dringend-von...
http://krim-tours.com/schiffsreisen.php
и много других, это я первые из гугля взяла.

Вам тоже можно посоветовать посмотреть всё с нейтральной стороны, а не со стороны обиженного народа.

Вот и славненько. Плюрализм - основа демократии

а где Вы углядели не с нейтральной ?

А вот так и разглядел. Не ставлю туризм в приоритет, как и не ставила до отсоединения Крыма это Украниа. А теперь закудахтали, только крыть нечем, вот и пытаетесь Крым напугать потерей туризма. Но это ведь смешно, когда Россия исправляет более глобальные проблемы этими движениями.

но это ваше личное видение и не надо его приписывать мне ! В туризме политика отсутствует и коллеги всего мира говорят на одном языке - языке туризма.

А что изменилось для Крыма? Неужели виза является большой проблемой для ваших коллег?

многие просто не желают ее делать да и добираться в объезд через Москву тоже желанием не горят.
про круизы , где все организованно было, добавить нечего.

уж Вам-то не знать про прямой рейс Франкфурт - Симферополь

Это конечно дело туристов. желают делать визу или не ехать через Россию. Главное в другом. Туристов иностранцев меньше не стало. Прошлый год сюда не относится. Источником информации сами жители Крыма.

16 часов, через Домодедово
Прямее некуда

а что такого-то? полет же не 16 часов.

но и не прямой , как вы утверждали.

Прямой перелет - это перелет без промежуточных посадок

а что, раньше были прямые рейсы из Г. в Крым?

Не было, просто некоторые товарищи с тараканами в голове, не знают как задеть. Были только через Киев, и то не меньше 16 часов сидеть нужно было.

Именно. Наверно через Киев еще неудобнее и дороже было

а раньше я летала Мюнхен-Киев и потом на поезде в Симферополь , а теперь два перелета и я тут, как то по быстрее получается , виза делается без напряга особого , муж особого напряга не заметил , но .... кто на социале вот тут напряг возникает ...на визу потратится на самолет потратится ....

не только. еще были такие фанаты крыма, как я, детские лета которых прошли как раз в крыму. у хорошего товарища, живущего здесь, даже есть квартира в севастополе. но так как он не принимает рос. гражданство. сам не знает, что с его примерно 100 000 долл. станет

что-то вы забыли о немецких туристах к примеру, которые приезжали группами, а также сходили с круизных кораблей и оставляли там много деньгами

не сильно боХатые москвичи туда спешили отжыхать, они все больше по реальным заграницам, а в крым ездили все остальные москвичи

уровень развития сервиса зависит не от страны или правительства, а от местного населения и их желания и настроения. такой свободы предпринимательства. как при украине, им не видать, каждый строил что хотел и открывал что хотел, настроили там отелей, пансионатов и пр., так что давайте не будем про упадок. иначе зачем мАсквичам по вашей версии туда ездить? я уже вам приводила в пример карпаты. условия те же, если не хуже, россиян ездит меньше, меньше денежного притока, горы непролазные, то есть строить инфраструктуру намного сложнее. но там туризм имеет размах, уже 4 года назад я там видела целые альпийские деревни, в ресторанах вкусно и недорого, сервис хороший, персонал вежлив и дружелюбен, не в пример крыму.

извините, но я не верю, что у него народу на уровне дореферендумских времен

а из-за чего еще? они видели мАсквичей, швыряющихся гровнями, и думали, наступит тот же рай, если наступит россия. им настолько не хотелось учить языки, что решили поменять страну. в их отелях кроме русского никто не знал ни одного слова ни на каком. даже в отелях, в которых жили немцы. я сама заходила и говорила с ними, так что инфо из первых рук. они все говорили "зачем нам языки, группы приезжают с переводчиками". разве это сервис? а на говорящих на украинском вызверивались, разве так выглядит желание принять у себя туристов? кто был в турции, знает, как быстро турки изучают язык приехавших туристов, поскольку они с этого живут. но крымчанам этого не понять, они сами устанавливают условия, на которых туристы должны отдыхать

причем здесь мое самолюбие? реалистом нужно быть

что мешало крымчанам создать у себя такое же? оабсолютно ничего

Продаётся рейс как Франкфурт - Москва, и пустой он никогда не бывает.

- и сейчас в Ялте происходит то же самое, ничего не изменилось.

речь идет не о качестве моста, а о финансировании. вам знакомо слово откаты?

ваша гуманность зашкаливает

виза создает неудобства. отпуск тогда нужно планировать заранее, о спонтанности не может быть и речи. о ней нужно позаботиться, кроме того, она удорожате поездку. еще и нужно смотреть, чтобы штампы ненужные не попали в паспорт из-за непризнанности территории. нет, зачем мне такие пироги? еще столько мест на свете, где нет таких сложностей и где еще не побывали. крым я уже объездила вдоль и поперек, до сих пор ездили, ездили, поскольку дешево, сердито и просто. когда стало сложно, поедем в другие места

Считаю что мешала неуверенность в завташнем дне. Донецк считался самым зеленым городом Европы, и что теперь? Уверенности в России не было. Надеюсь лет через 5 - 8 вы Крым не узнаете.

эта же неуверенность царила и в карпатах, и во львове, и пр...

почему должна была быть уверенность в россии?

все 23 года независимости украины мы тоже надеялись с их менталитетом можно надеяться еще лет 40. если тогда были неспособны, и сейчас ничего не изменится. они все ждут богатого дядю из москвы, который подгребет на алых парусах и решит их проблемы

Какие проблемы? Отпуск всегда планируют заранее. Относительно того, что с визой через Россию дороже, вопрос спорный. И это не доводы. Что касается каких то штампов, так они могут быть только при посещении Украины, и то для не для держателей немецких паспортов. Все остальное просто треп. Незапланированными могут быть пешеходные прогулки по соседним улицам.

Ребята из Москвы уже там. Когда они облагоустрояб свои отели, местные тоже подтянуться, чтобы не потерять клиентов.

дороже из-за стоимости визы, на нее около сотни плюс контакт с бюро

дык я о себе, родимой, и таких, как я, у кого немецкое гражданство. в украину я могу спонтанно сесть в авто и через 20 часов дома, без виз и прочего бреда в виде регистрации, еще через 20 я в крыму, было бы желание. сейчас так не сделаешь, все нужно планировать, и это нехорошо, несвобода. теперь нужно думать, как туда попасть, на авто уже не так просто, короче, нафиг надо

у кого как. читайте выше

вы только подтверждаете, что местные сами неспособны

ну-ну

как всегда радио ОБС, вы обе рядом стояли или прям сами брали?

ноу коммент, не мой уровень

Это в каком году было? Несколько недель назад прилетела из Крыма. Вообщем, что я могу сказать, не нужно сейчас, по крайней мере ближайшие несколько лет туда ездить. Цены "волшебные", меняются, в течении 5 минут, я пока кофе до кассы несла за 480 рублей, на кассе оно превратилось уже в 660 рублей. Покушать в Евпатории зашли в "Корейский дворик"(для тех кто знает), хожу туда с 2003 года) 6 тысяч отдали (почти 100 евро), а средние "летние"зарплаты 7 тысяч, дороги совсем убились, ПДД уже никто не соблюдает, вообщем бардак полнейший, я такого даже в 90-х не видела там. В аэропорту наслушалась очень много "лестного" о Крыме, россияне, казахстанцы (не могу назвать казахами, т.к русскоязычные, со славянской внешностью), все возмущались очень, и сказали, что больше они и их знакомые в Крым не поедут. И вот теперь, всё задумываюсь прописка у меня крымская, здесь уже почти 6 лет, а как выписаться из Крыма, не знаю, Россия уже начинает, свои гайки подкручивать...

и снова чушь , видимо проплаченная. Не знаете как выписаться, проживая в Германии??? Не смешите мои тапочки. Цен не видите в кафешке? Надо меньше употреблять накануне. Цены и в Крыму и по всему побережью на любой вкус и кошелёк. Поменьше понтов и пафоса и глядишь, жизнь наладится.

нп
Из-за визовых дел Крым потеряет пару-тройку тысяч туристов (украинцев, взявших немецкое гражданство и их семей). А сотни тысяч бывших советских, в основном наверное русских, украинцев и белоруссов, как ездили, так и будут ездить.
А отсутствие европейского сервиса и нежелание учить языки тоже от того, что на огромный бывший Союз есть только относительное небольшое теплое побережье Сев. Кавказа и Крыма. Для сравнения длина побережья в Европе - Хорватия, Греция, Италия, Испания. Так что в Крыму всегда будут отдыхающие, на которых за несколько месяцев в году можно навариться. Если не будет там войны.
Так же и с Карпатами. Поток туристов туда несравним с крымским. И чтобы заманить туда, нужно каждому построить хорошую хату и создать сервиз, сравнимый с альпийским.
Так что нет трудолюбивых западенцев и ленивых крымчан. Их такими делает среда обитания.

ой да Галя!!.. молодец.. палец врот не ложи Откусит!

Галя а так цены в Туристических местах на пост советском пространстве -везде..аховые...хотя есть и приемлимые
частнику нужна сиюминутная прибыль.. а не количество отдыхающих...
в июле был в Сочи...бензин дороже чем по стране в среднем...лежак..200 рубл..парашют...1500...стакан пива от 100р..банан..300р
цирк концерт от 800р билет.. Сочи парк вход..без атракционов 1600р..Скай парк..вход 1000р..магазины в основном частные ..цены дороже на треть
а гипермаркеты Окей и Магнит находятся хрен знамо где..Абхазия ..природа Шикарна..в сутки границу проходят 40тыс чел...коровы лежат по среди дорог
по дороге на оз Рица ..столько Уазиков Автобусов едит вереницы..вино шашлык отменные -500р..а вот в Новом Афоне вино в магазинах продают ЛЕВАК
приплыл из Питера в Сочи Катамаран..пустили по маршруту Сочи-Пицунда...цены задрали..2 дня поплавали и рейс ОТМЕНИЛИ

не знаю, я только что из Анапы, ну вот примерно минимальные цены, частный сектор от 250 р (и дальше в рублях), шашлык меньше 200, примитивно поесть(готовить самому) - 300 р хватит, арбуз -12 р кг, кукуруза на пляже 50, аквапарк дороговато 1300 взрослый, детский 700 - но это на весь день, на Песняров сходили - 800 р билет, экскурсия на водопады 1000, мне кажется цены вполне доступные, прижелании можно найти всё в два-три раза дороже).

А зачем вообще из Германии ездить в Крым ?
Мне это вообще непонятно

ну живет она там, а тут так... для галочки

А моему мужу нравится в Крыму .

в любом отделе миграционной службы Херсонской области Вас снимают с учета по украинскому паспорту.
В Корейском дворике можно и на 200 евро посидеть.

За эти деньги можно где угодно посидеть Только вопрос, а надо ли?
Вспомнил анекдот 90-х. Новый русский (это те, что дети старых евреев) хвалится на вечеринке
- Я сегодня галстук купил за 1 000 баксов.
Другой посмотрел на галстук и говорит
- Тебя обманули. Я вчера точно такой же за 5 000 купил.

подлить масла в огонь
Немцы едут в Крым
http://m.youtube.com/watch?v=mCjAMt3v-Mo

Уважаемый Alexan, уже не раз обращал на Ваше пристальное внимание (и субъективные оценки) к делам чужого для Вас СУВЕРЕННОГО государства.

Продолжение истории велопробега

вся германка уже давно обращала "на Ваше пристальное внимание" - не лезьте в политику, это не Ваше.

Вы Россию имеете ввиду? Ведь Крым - это Россия, таково было решение в части самоопределения населения этого полуострова.

вы опять в тематическом форуме раздуваете политический скандал?

Я? Почему-то вы замечаете только мои посты, но не замечаете, что это ответ на посты, обращенные ко мне. Однобокое зрение у вас однако. Я тут даже и писать ничего больше не собирался, но ответил на обращенный ко мне пост. А вот что именно отвечать, тут уж, простите , мне никто указывать не будет.

я обратилась к вам, поскольку ваш пост не первый на эту тему, самый провокативный и совсем не отвечает теме форума. остальных, кто не в теме, тоже касается

Вам он может и кажется "провокативным" (по-русски вообще-то - провокационным), а что по мне - так как спросили, так и ответил.

вас об этом не спрашивали

Вы предлагаете следующий раз в начале проконсультироваться с вами, чтобы правильно идентифицировать смысл обращенного ко мне поста, а также согласовать с вами мою на него реакцию? Интернет не перестает меня поражать странными людьми...

человек со здравым смыслом не нуждается в консультациях, он сам в состоянии принять верное решение

В таком случае почему вы мне пытаетесь определить рамки, что мне можно писать, а что нет? Вы считаете меня юзером без здравого смысла, раз начинаете консультировать меня по поводу содержания моих постов? Но в таком случае вы просто переходите на личности и нарушаете правила. У вас же как у юзера есть право согласиться или нет с любым выказанным здесь тезисом, либо пожаловаться модератору, если вы считаете, что он как-то нарушает правила. А пытаться объяснять, что следует писать, а что нет - это при общении в реале является нарушением конституционного права каждого высказывать свое мнение, а в виртуале- просто откровенная глупость.

конечно были. Франкфурт - Симферополь, МАУ, раз в неделю, в летние месяцы.

рамки определяю не я, а правила форума, прикрепленные вверху. озадачьтесь почитать. за флуд в тематических форумах просто банят.

Что либо банить - это дело модератора. Вы разве модератор? Почему вы считаете, что знаете, что можно где говорить, что нет? Я уже даже не про себя говорю - многократно наблюдал срач с вами и других юзеров именно по причине, что вы пытались их всунуть в рамки ваших понятий. Проблема в том, что вы не дискутируете с людьми, а упорно пытаетесь их поучать, что им можно писать, а что нет.

вы не можете понять, что я не поучаю, а обращаю внимание на правила форума, которые вы почему-то игнорируете
но так как вы не пробиваемы, то я прекращаю обращать ваше внимание, вам правила не писаны

Вот и ладушки, я уж думал, что вы никогда не поборете в себе комплекс модератора.

А не лучше было бы понимать смысл написанного? Этот смысл ни в какие правила не впихнешь. Довольствуйтесь правдой.

Правда понятие субьективное. Довольствуйтесь этим