Вступила Хорватия в Евросоюз и... потеряла туристов?

Хорватия = Кроация, Круация, Хроатиен, Кроатиен, Кроациен, Кроуэйша и т.д.
Интересно, как отобразится вступление в ЕС на численности туристов из бывшего СССР?
До этого правительство отменяло визы на период летних отпусков, теперь все границы на замок
И без того слабая экономика Хорватии тесно связана с турбизнесом.
Я предполагаю, что отток будет, но насколько большой покажет время.

если отток будет то из-за цен, а не из-за паспорта.... Количество италъянцев в Кроватии намного заметнее количества русско-язычного населения.
Количество гостей из "бывших" Полъша, Внегрия, Чехия тоже впечатляет.
Единстевнно что, что из Черногории в Дубровник так просто на автобусе не доедешь.

конечно отобразится, кроме высоких цен еще и визу делать !
кто может оплатить, поедут, а остальные как и раньше по турциям и египтам.

Зато, говорят, немцы туда рванули в этом году. Самое популярное направление этого лета.

Я поймал себя на мысли, что Турция до тех пор не вступит в ЕС, пока гражданам бывшего СССР не разрешат безвизовый въезд в страны ЕС.
Но с Турцией другая история.

чтобы они все через турцию к нам приехали?

Вы правы, мы только что вернулись. В отеле: половина русских, половина немецкоговорящих (австрийцев еще много). Автобус из Германии был полный.

Значит, не такая уж большая прибыль там была от русских, скорее убытки от того, что туристы посолиднее не хотели ехать, чтоб во вторую Турцию не попасть.

Турция вступит, как только её примут. И не раньше. Если она не отменит безвизовый режим с СССР, ей это не грозит.
А вообще, если россияне настолько бедны, что не могут оплатить визу - так кому они такие интересны как туристы?

немцы туда рванули ешё 10 лет назад, когда там по улицам ходили коровы - вот это была экзотика, цены низкие, продукты хорошие, народ любезный.....
А сейчас - никакого колориту, и острова превратилисъ в Баллерманы...
А страна да, страна а красивая и море великолепное

а причём здесь визы? они вступили в евросоюз,но не в шенген, на границах такая же проверка, в этом плане то ничего не изменилось.

потому что для жителей России, не обладаюшими никакими шенгенскими визам и ВНЖ, виз для посешения Хорватии не требовалось

и что изменилось? хотватия дальше не в шенгене и шенгенской визы не требуеться. или я что то не понимаю?
пока хорватия не вступила в шенген,что изменилось?

То, что туда раньше россияне ездили летом вообще без виз

безвизовые границы закрыли - ибо стал евросоюз со своими заморочками
к Шенгену это не имеет никакого отношения - для Хорватии нужна отделная хорватская виза
Пс. если и теперь не понятно, то представь Хорватию как Болгарию или Румынию и всё встанет на свои места

Вот таким вот образом немцы "испортили" уже много стран превратив в Паушальные. Интересно, какая будет следующей? Украине бы не помешало.

в смысле ?

в Украину не только ездят, т.к. она открыла свои границы , а и живут там и даже пооткрывали некоторые свои гешефты. Вчера как раз передача по телевизору была.

ааааа, ну будут делать визы,им не привыкать:) не думаю,что перестанут ездить...их в тайланде цунами не пугал, в египте революция не пугала,а вы говорите, визы:)) тем более даже не шенгенские

как то тоже читал про тётку,которые со своими лошадьми уехала на украинские просторы:))

помойму там не надо ничего уже портить,там своих хватает и россиян. ещё есть черногория,албания...камчатка,чукотка:)

Вот интересныи ресурс
http://www.hrvatska-ciovo.ru/viz.html
Про Шенген Вам уже растолковали

гордана а какая передача, можетя в повторе найду или интернете,
хочу посмотреть..

На дорогих курортах россиян больше чем остальных. В Хорватию едут такие же как европейцы. Египет и Турция вообще для самых бедных.

Будут шлепать визы в аэропорту как в Турции или Египте. Делов-то, придумают как быть.

На которых?
83 % россиян не имеют загранпаспорта, 70 % никогда не отдыхали за границей
http://www.newizv.ru/lenta/2012-04-05/161812-83-rossijan-ne-imejut-zagranpasport...

Вот меня такие высказывания вообще убивают. Вы знаете.... в любой стране можно отдохнуть скромно и по-бедному а можно по максимуму. Это сейчас у москвичей модно - не отдыхать в Турции и Египте. Зато отдыхают в однозвездночном отеле где-нибудь в Италии чтобы не как "у всех".

"Шлёпать" не получится, т.к. у Евросоюза к этому пункту подход другой.
Борьба с нелегалами, бандитами и т.д.

Будут шлепать только тем, у кого ваучер имеется. Хреново будет людям, кто ищет на месте жилье, вот их не станут пущать. Стало быть цены могут и понизится.

не могу сейчас сказать, муж там чет клацал и меня позвал.
Мне даже понравилось Сколько уже иностранцев переехало в Киев и не только жить, открыли свои гешефты , даже украинский учат так прикольно было - Американцы, немцы и др.
уже не хочу говорить о тех, которых сама как то в укр. пос-ве видела, которые "вышли замуж" за наших красавиц из деревень и перешли на БИО продукты. А западная Украина вообще уже пошла вверх... вот надо опять туда выбраться съездить!

Вот эти то и заняли все богатые курорты. А немцы, без паспортов всё больше по кемпингам отдыхают, в Евросоюзе.

Я лично не видел однозвездочные отели в Италии. Это наверное Вы так палатки в кемпингах называете, где немцы живут?
А про Турцию, правы. Есть хорошие, дорогие отели, а есть и дешевые. Так что назвать Турцию страной для бедных нельзя.

Есть сезоны для бедных. А страна для бедных наверно Болгария или Харватия.

да, и в Турции и в ... есть разные варианты. И сейчас массовые отели с АИ и АИ+ переполнены русскими туристами из России. Поэтому кто хочет иметь спокойный отдых, но и всеравно поехать к теплому морю, то перешли на бунгало или аппартменты, свое питание или только с завтраком. Найти приличные и недорогие в ТУРЦИИ места очень трудно.

извечный вопрос как отличить русскоговоряшего туриста из России от русскоговоряшего туриста из Германии ?
и вообше какое всё это имеет отношение к Хорватии - в нынешние времена нет ничего невозможно - были бы деньги... а без денег что Германия, что Россия
А уж кому без Адрии невмоготу - под боком у Хорватии совершенно великолепная Черногория - с тем же самым морем и выбором жилья на любой кошелёк

а я один раз ночевала в однозвездочном пансионе в Испании

Ха !
из России туры в Болгарию - август 1000 долларов на 14 дней..
Хорватия- из Германии на август пакет паушаль 14 дней от 800 евро с НР.
3 звезды на каменистом пляже ..
из России по моему в Хорватию никто и не летал..
Хорватия популярна у немцев и русских ИЗ ГЕРМАНИИ..
а также конечно англичани голландцев и так далее..
Руссояне летают в Монтанегро. Потому что не нужно визы, есть прямые рейсы и страна раскречена на российском рынке.

Ну вот я и говорю, куда уж дешевле. Разве что доплачивать отдыхающим.

Туда точно так же ездят на авто.

пукшин вы шо ??
1000 долларов на человека на две недели в Болгарии ??? пусть и в августе..
это безумно дорого...
из германии болгария дешевле..
но турция, тунис и малорка - дешевле..

Вам все дорого. А для России это гроши.

ой, не могу удержаться - не путайте Москву-Питер с Россией!!! Для России 1000 баксов - офигительные деньги!!!

наверное потому что лететь ближе

Ага, для Тюмени какой-нибудь офигенные. Дешево это 30 тыщ, билет на самолет туды-сюды и 2 недели моря. Халява...

ну тогда да,
я снимаю шляпу..

Я тута был в Карловых Варах зимой пару дней по пути в Прагу. Тетенька спросила на улице как пройтить в библиотеку. Разговорилась, пенсионерка из Тамбова, учительница русского, правда заслуженный педагог и все такое. Сообщила мне между делом что "как дешево тут все", ее путевка с проживанием в 4х звездах всего 150 тысяч! А Вы Болгарию дорогой считаете...

а что, там не люди живут? Или в Сибири, например? Все-таки Москва и Питер - это ну 20% населения России, а остальные-то 80 по другим меркам живут!

жаль что я не пенсионерка из Тамбова

Я Вам верю как родной. Но вот только куда не поедь, хоть на Кубу, хоть на Мальдивы, хоть в Испанию или Италию или в Турцию, В Индию, в Штаты, в Занзибар, везде русские туристы имеются и не в малом количестве. И многие из них по морде лица и лексикону и акценту судя вовсе не топ-менеджеры из московского Газпрома, а от самой что ни на есть сохи. А ведь приехали. Значит деньги есть.

Какие Ваши годы...

так нашли где с русскими беседовать. Ясен пень, еще бы в Лас Вегасе заговорили. Вы в Омске со старушкой поговорите, или в Томске, и не от сохи, а ту же учительницу ил преподавательницу в вузе, как моя мама.

Так та дама с которой я беседовал была до пенсии школьной учительницей. Я не очень понимаю, кто все эти русские туристы, а? Их же много и весьма, не могут же они все быть богатеями. Самоубеждайтесь дальше что в России живут плёхо и денег нетути, правдда зачем это Вам, я не знаю. А старушка в Омске может иметь и пенсию тыщ в 20, но только она все равно на Мальдивы не поедет. Она в них не верит.

мы в прошлом году около сплита были. на машинах туда едут : немцы, чехи,словаки, украина-это обычный состав. а вот именно в прошлом году с нами рядышком был отель забитый полностью туристами из россии, на самолете прилетели. мы сами были в шоке. т.к. если там встретишь русскую речь, что тоже не очень часто , то конечно из германии. а вот из росии , только один раз машину видели, да и то на севере Хорватии , около поречи. а здесь целый пляж. и все русские.

ды вы просто не там отдыхаете, что такое Сплит - стaрый город красивый а с пляжами там напряжёнка
на ривьере русский народ у Дубровинка... там белые кабриолеты BMW 77rus только так снуют туда-сюда, туда-сюда

Вот именно, снуём там "туда-сюда" :) с номерами 77

Были в девяностые. Хотя, судя по этому сайту, как РД считают каждый цент, то как раз для Германии это просто офигенные деньги.

Эмигранты отдыхают гораздо скромнее россиян. Но у них и доходы как правило ниже.

А тем временем...
50 тысяч туристов из России недосчитается Хорватия в этом году из-за введения виз
Еще больше присоединение страны к Евросоюзу должно расстроить граждан России, для которых эта страна была идеальным вариантом для семейного отдыха. Этим летом впервые нельзя будет отправиться в Сплит и Дубровник без визы, а если ее получать, то это все равно будет не шенген. В предыдущие годы Хорватия неизменно отменяла визы на летний период для туристов из России и ряда других стран. По мнению самих хорватов, введение виз для россиян не будет способствовать улучшению экономической ситуации. Ведь не менее 15 процентов ВВП Хорватии составляют доходы от туризма, где большую часть составляли россияне. Так что вряд ли потрепанные кризисом европейцы смогут заменить этой стране потерянных туристов из России.
Российские туроператоры уверены, что, несмотря на значительные усилия правительства Хорватии по привлечению отдыхающих, поток россиян в Загреб этим летом существенно снизится. Чтобы его поднять на должный уровень, потребуются не только значительное время, но и усилия, в том числе финансовые, с которыми у хорватов в ближайшее время, по прогнозам, будут некоторые проблемы.
Вместе с тем Хорватия надеется не спугнуть туристов из РФ своими визовыми требованиями. Президент Хорватии Иво Йосипович рассчитывает, что необходимость получать въездные визы не отобьет у граждан России желания посещать его страну: "Хорватия предприняла определенные меры для облегчения и ускорения процесса выдачи виз российским гражданам, и я надеюсь, что необходимость получать визы с 1 апреля не уменьшит их желания и в дальнейшем посещать Хорватию. Российским туристам всегда рады в Хорватии, и я надеюсь, что их будет приезжать как можно больше". Власти Хорватии действительно уже предприняли ряд мер. Так, например, российским туристам визы будут оформляться в течение пяти дней со дня поступления запроса в посольство. Кроме того, будет и возможность получения многократной визы. Визовый тариф составит 35 евро для обычной и 69 евро - для срочной визы.

Турки радуются.

Хорватия вступила в ЕС, а не в Шенген,так что пока особо не изменится ничего,может для граждан ЕС придумают типа "зелёного коридора".....
В основном эта страна,для отдыха, интересует итальянцев и русских.

Немцев там тоже дофига. Хорватия конечно очень нужная в ЕС страна, кроме того что ее туризм вон скольких не достичается, у нее там ни заводов ни параходов, т.е. ЕС будет туда вкачивать бабло, а кто у ЕС главный поставщик бабла после Греции и тоже на букву Г...

Про Мальдивы загибать не надо,для простого трудящегося они не доступны,а для остальных перечисленных стран вполне реально.Только что вернулся с Майорки,видал там на пляже россиян,вполне приличные люди,в основном молодые с детьми. Больше двух дней не задерживались,а катились дальше по острову...Не думаю,чтобы ээтто было дорого.Скорее всего ночевка с завтраком в лучшем случае...

по количеству наложенного на тарелку в ресторане отеля олл инклюзифф;-)))

Бедняги, такие богатеи, а на визу денег не нашлось.

Запросто. Может быть не в сезон. Ща все всем доступно, чай не девятнадцатый год.

А у Вас как было с завтраком или без?

Их заводы закроют из-за техники безопасности, сельское хозяйство признают вредным и неправильным, а потом будут туда сбывать свой правильный товар.
Для этого их всех в ЕС и принимают. Германии уже полГреции принадлежит.

Причем здесь "деньги на визу" ?
Бредовые мысли.
Большая часть людей с деньгами в РФ делает свой отдых спонтанным.
Проблема не в визах, а в геморрое её оформлении и времени.

Все у них возрастет в цене, а башлять за все это их "подъем" будет Германия. А заводов у них там нет, так что закрывать нечего.

В России отпуск за год не заказывают, очень быстро собираются, сели и поехали. Значит оформление, да еще народу столько, будет долго. Поедут в другое место где виза не нужна, благо таких немало.

Да на что там у них секретари?

Глупости полные.
Не едут в Египет или Турцию не потому что у вас в голове родилось.
А потому что уже надоело там.
И едут в Италию чтобы кроме моря , можно еще и по городам поездить и посмотреть.

Я вм уже написал и Шалюн , хоть что-то к вечеру правильного "родил".
В РФ едут спонтанно.
Время появилось -уехал.

У нас было всё на уровне людей,которые на отпуске не экономят-)))

Это наверное только олигархи летали?

А они экономили, Вы это заметили потому что они катались по острову, а не лежали овощами на пляже?:)
Глупые россияне брали завтрак а обедали и ужинали в ресторанах, наслаждаясь национальной кухней, а неэкономящий продвинутый эмигрант мрачно поглащал шведский стол три раза в день:)

ну и ....на 1000 км морского побережья, не считая островов, ну останется одна койка из 100 не занятой
проблема в Хорватии в другом - там цены не соответствуют "уровню жизни" - не спорю - чисто, красиво, ухожено, приятно...
Но это всё же Восточная Европа... но иногда ловишъ себя на мысли, что естъ два меню - одно для местных, а другое для "вас козлов" Ибо при таком раскладе цен з/п местного населения должна бытъ близка к немецкой

да,ладно. я с детьми в санатории была, около Мюнхена. вы бы видели сколько в тарелках у народа было там и ели же , давились, но ели а сколько выносили

примерно так только вот сладости у нас были только по субботам и разлетались в первые 15 минут. потом на витрине повесили объявление , " по одному куску в одни руки". пофиг, все игнорировали

Конечно можно ехать куда угодно и смотреть что угодно. Только зачем при этом говорить, что какая-то страна для бедных, и местные там дебилы и ездят туда такие же? Просто как раз недавно был у меня раговор с одной москвичкой как раз на эту тему. В Турции ни разу не была а такого наговорила.....при этом гордо заявила что едет на Крит.

А зачем гражданам ЕС этот "зелёный коридор"?
Вы путаете ЕС и Шенген. Шенген - это для туристов, чтобы им перемещаться удобнее. А граждане ЕС к Шенгену никаким боком, у них по всему ЕС безвизовый режим. Без Шенгена сохраняется паспортный контроль на границе, но гражданам ЕС в пределах ЕС виза не нужна. Паспорт посмотрят, пожелают хорошо отдохнуть - и всё.

Карловы Вары - это та же Москва. Те же рожи на улицах, везде русский язык. За исключением центральных улиц довольно грязно. Зачем туда ехать из России, не понимаю - всё то же самое.

Да уж не маленькие. Сейчас как раз примерно тысячу отдаю за ремонт сцепления. Аж крякнуть хочется... Какой-то там маховик с двойной массой... Не знаю точно что такое, но дорогой, зараза... А что делать? Без машины в Германии - никуда... Завтра вот поеду поездом - так зараз полтинник отдать придётся. А на машине бы в двадцатку уложился... Без машины никак, хотя и жрёт больше всех в семье, потому такая и толстая наверно...

Ой да ладно. А велосипед?
Кстати, сейчас в Москве гораздо чище чем в Берлине.

Берлин - отстой, согласен.
Был я там недавно. Вот контраст: только пересекаешь границу Берлина, жёлтая табличка, начинается Бранденбург - и сразу начинается дорога хорошая. А в самом Берлине - дыра на дыре.
Велосипед не везде удобен. Больше 40-60 км в день тяжело, особенно в горах... По моим наблюдениям ресурс велосипеда до начала серьёзных проблем не превышает 5 тыс. км. А для дизельного авто этот рубеж - 200 - 300 тыс. км. Так что велосипед - это не транспорт на каждый день.

Люди туда ездят лечиться. Там источники минеральные, может быть слышали.

Если в деревне, да и то некоторые умудряются. А в городе машина не нужна.

Умиляет этот топик. Особенно порадовали люди, рассказывающие о российских (московских) возможностях и богатстве. :-)))
На всякий пожарный - всего около 25% россиян вообще выезжали когда-либо за границу. Остальные не могут себе этого позволить. Я родом из Москвы, ну и бываю там иногда. Москва - город в котором исключительно трудно жить, грязюка (особенно осенью и весной) неимоверная. На каждом шагу стресс - вас просто вслух матом послать могут без причины, ну или с кулаками накинутся в баре по пъяне. Уровень зарплат в Москве выше общероссийского, но цены превышают цены в крупном немецком годое иногда в разы (стаканчик 0.3 пива в центре стоит 7-8 Евро). И живёт там "средний класс" оххх как не легко. Не обольщайтесь, вообщем...
Я часто бываю в Хорватии. За последние 5 лет был 8 раз. Не могу сказать, что там много русских. Они есть, но это не доминируюшая народность. В основном итальянцы и немцы там.

На аватарке Вы отдыхающий в Хорватии? Про "Родом из Москвы".
Откуда Вы?
Из под Питера
Сейчас все из под Питера, конкретнее?
Бишкек.

"Я родом из Москвы, ну и бываю там иногда. Москва - город в котором исключительно трудно жить, грязюка (особенно осенью и весной) неимоверная. На каждом шагу стресс - вас просто вслух матом послать могут без причины, ну или с кулаками накинутся в баре по пъяне."
Вы фильмы американские смотрите? Так там то же самое

Слышал и даже пробовал. Гадость ужасная. И довольно антигигиенические условия. В общем, разок попробовать, выплюнуть - и дальше ехать. Куда-нибудь в приличный город.
Машина в городе экономит массу времени, особенно вечером. Как следствие возрастает производительность труда и материальное благосостояние семьи. Только в центрах крупных городов проблемы с парковкой бывают (хотя обычно есть достаточно подземных платных парковок), но ведь в центре мало кто проводит основное время - чего там делать, если ты не бургомистр и не чиновник?

"но цены превышают цены в крупном немецком годое иногда в разы (стаканчик 0.3 пива в центре стоит 7-8 Евро). И живёт там "средний класс" оххх как не легко. Не обольщайтесь, вообщем..."
А вы зайдите в любой магазин, коих на каждом углу вагон и маленькая тележка, и купите бутылку пива за 1 евро... а то и за 0.5 евро, если промо-акция будет (пиво будет холодное, из холодильника).
Разливное (бочковое) пиво - от 2 до 5 евро за литр.
Ну а если вы хотите посидеть в итальянском кафе в ГУМе, с видом на Кремль, то там кружка пива вполне может стоить 8 евро... а что вы хотите - ЦЕНТР города!
Нормально живет "средний класс".

так и в Германии так же. Можно купить пиво в Альди, а можно подороже в кафе. Но и то и другое будет дешевле, чем в Москве.

Дело не в этом.
Как Вы знаете, РФ довольно большая страна, а консульства европейских стран (или визовые центры) есть далеко не в каждом городе.
Порой, чтобы получить визу, надо ехать тысячу километров, это расходы, надо где-то остановиться, плюс билеты.
Вот я, к примеру, жила вдали от крупных городов. До Москвы 2000 км! Визовых центров, тогда, когда мне необходима виза в Европу, вблизи не было.
Ну, и что мне, переться в Москву за визой? С багажом? Может, мне её не дадут, назад ехать...короче, нервотрёпка одна.
Потому я выбирала безвизовые страны. Не потому, что я не в состоянии оплатить визовый сбор, а потому что неудобно с этими визами.
зы. Я о шенгенских визах:) А вот, к примеру, тот же Кипр для россиян сделал очень удобно.
Визу запрашиваешь по мейлу, и так же её получаешь, никуда ехать не надо.

Ну это не проблема. За 2 тыс. км от Москвы я не жил, всего за несколько сотен. Шёл в турфирму, платил конечно побольше, чем сама виза стоит, и всё. Тогда за турвизой вообще лично не надо было приходить, а за служебной визой - один раз получать только, так получал в день отъезда и ехал тут же. В общем, всё так или иначе упирается в деньги. А туристы всем интересны с деньгами. Можно с позиции принимающей страны рассматривать визы как фильтр, отсекающий малоплатежеспособных и потому неинтересных туристов.

Санаторное лечение связанно не только с питьем воды. Собсно эти самые Вары всемирноизвестный курорт, и отели там есть на любой кошелек. А куда-нибудь ехать или идти, есть Ваше неотъемлимое право.

Вы видать недавно стали автолюбителем, такой задор новообращенного. Машина вещь удобная, но в городе она ненужна т.к. транспорт ходит хорошо, что вечером, что утром. Если Вы конечно в ночную работаете, тогда да. Проблемы с парковками практически везде, не говоря уже о пробках. Многие работающие и живущие в тех же деревнях, едут только до ближайшего поезда, а дальше на нем. Зато знают что будут вовремя.

Пиво в России дрянь. А импортное стоит от 150 рублей в магазине. Насчет кабаков, разброс цен огромен, но хорошее пиво опять же никак не меньше 500 рублей за кружку.

А для меня была проблема. Две тыщи, они, знаете...большие они=)) И в моём Кукуево турфирм-то надёжных не было.
Я раз пошла, мне такую цену заломили, да и без гарантии, т.е. деньги отдашь, а тебе потом скажут "ну не шмахла я"(с) и досвидос.

@ sloker2012
Большинство моих дружбанов принадлежит к "среднему классу". Все они ноют и стонут и практически все до единого говорят о "свалить" оттуда. Те, кто не "средний класс", а с бабалосами - те ещё больше о "свалить" говорят.
Насчёт американских фильмов подмечено верно. Особенно в "День милиции" и "День десантника". :-) Ну или по МКАД-у клёво ехать... скажем из Шереметьево (до Белорусской экспрессом меня не устраивает - гигантский крюк для меня). В любое время дня.
Не обессудьте. Москва - моя Родина. Ну и мама там. Пишу не со зла или чтобы "обосрать", а чисто на наблюдениях. Центр - чистый. А окраина (а это 2/3 Москвы) как была так и осталась. В киргизской лавке пиво пить как-то в падлу. В нормальном баре стоит реально дорого. Народ исключительно озлоблен. Чего, кстати, про российскую провинцию не скажешь - там помягче.
Но топик, вроде про Хорватию был, а не про Москву :-) Клёво там. Абажаю. А надо туда визу русским или не надо - без разницы. Хорватия много не потеряет. Да и Таиланд не намного дороже. Ну и надеюсь отменят вообще эту байду с визами. Она как и россиянам так и живущим в Бундесе соотечественникам не нужна нафиг.

Нет, я просто два дня сижу без машины - на ремонте она. Только в таких случаях и понимаешь, каково это, в Германии на общественный транспорт рассчитывать...
В отличие от России, где железная дорога изначально рассчитана на военные потребности и в принципе крайне надёжна: в Германии поезд - это первый вид транспорта, который прекращает работать, если немножко снега выпадет, похолодает, дождик там пройдёт... Увы, прошлой зимой была масса возможностей в этом убедиться, как и в прошедшем июне. Машины идут без проблем, а поезда стоят себе... Так что Ваша уверенность, что на поезде всегда вовремя... Она, знаете ли, как-то... Вы наверно не в Германии живёте, да?

А почему на прокат не взяли? А насчет транспорта, Вы имеете в в иду то странное чуйство когда везде успеваешь вовремя? Да, после многих лет за рулем оно может быть необычным.

Да я сегодня на работе возьму. У меня вчера выходной, сегодня минимум работы - так я с ремонтом подгадал. Но само ощущение, что случись что, друг там позвонит, а я - должен думать о трамваях, куда на какой пересесть - это отбивает всё желание куда-то двигаться... Авто у меня от дома забрали и домой же и пригонят, так что... Жду...
Привык уже спонтанно: решил - и поехал. Сразу. Не думая ни о чём.

Везет, а многим вот на работу например к определенному часу надо. Или до определенного часа. Тут никаких "решил и поехал", никаких спонтанностей.

так работать я не хочу, скучно. У меня каждый день своё, новое расписание.

Вы наверно человек творческий, например тамада на свадьбах. Но не всем так везет. Представляете топ-менеджер где-нибудь в Альянсе. Хошь не хошь, а в девять будь на работе!

Хорошо ешё что не в семь, как мой автомеханик

Да хучь в двенадцать дня. Суть в том что есть некие временные рамки. Вам тоже наверно будет обидно, если любимый лидл вдруг не откроется как положенно потому что те кто должен его открывать стоят в пробке. Автомобиль, замечательная вещь, некоторые на нем даже в отпуск умудряются ездить.

"Большинство моих дружбанов принадлежит к "среднему классу". Все они ноют и стонут и практически все до единого говорят о "свалить" оттуда. Те, кто не "средний класс", а с бабалосами - те ещё больше о "свалить" говорят."
Говорить то говорят... но не уедут никогда. Плакаться в жилетку о том как нам "здесь" плохо - национальная традиция.

Я думаю кружка пива в таком месте будет стоить дороже чем8 евро.сама из Питера.вот недавно вернулись оттуда.в спальном районе в обычном кабаке кружка пива от 5 евро.сходить просто попить пивка с орешками 4000 ршуб как не было.в том же районе в клубе с гоу гоу четыре би 52,пара кружек пива обычного 5000 руб.так что ценнички офигеть.

"Народ исключительно озлоблен."
Это не озлобленность, а отсутствие улыбки. Россияне не умеют улыбаться в общественных местах, психология такая.

kurgsterf
не спорьте.. поверьте, в крупных города машина не нужна..
знаю достаточно людей не имеюших машину, или беруших в кашеринге..
практически все, кто работает в центральной части - ездят на обшественном
транспорте.
как писал пукшин, даже те кто живут за городом , чаше доезжают до станции с бана на машине
(могли бы на бусе) , оставляют там машину и едут на с бане. - удобнее .
я прожила в мюнхене много лет без машины.. потом уже просто купила, потому что поняла
еше пару лет и я не смогу ездить вообше (опыт то не большой)
вот купила - и стоит себе тихо в гараже.. а рядом такие же десятки, дорогих машин,... я же вижу , так же
в будни стоят, в выходные или по вечерам отьезжают..

Ето именео озлобленность от постоянного стресса.подтверждаю,хамят ужасно.в морду могут дать без особой причины. при мне старушки чуть не подрались из за очереди в сбербанк. лаялись около получаса.конфликт возник на ровном месте.а уж мои хождения по мукам,чтобы сделать временную регистрацию,ето классика жанра совдепии

Один нолик явно лишний.

"в спальном районе в обычном кабаке кружка пива от 5 евро.сходить просто попить пивка с орешками 4000 ршуб как не было."
Вы хотите сказать, что выпили 20 кружек пива?
Вот меню известного баварского пивного ресторана в Москве:
http://munchenrest.com/bar.php
цены на литровые кружки примерно такие же, как и на Октоберфест.
Проблема в другом - в России много некачественного пива, даже в известном пивном ресторане нет гарантии что тебе нальют именно немецкое - а не какую нибудь бурду.

Я написала. цену за все :за 4 би52 и пару пива

Я ж не одна была.на троих,ну и пиво от 5 евро.в смысле самое дешевое пятерку стоит

Н.П. Придерживайтесь, пожалуйста, темы ветки.