дорогие форумачане, обращась к вас с просьбой !!!**
едем в Португалию
маршрут: Мюнхен-Faro-дня 2 там. оттуда на поезде или автобусе до -Lissabon(2-3 дня)
из Лиссабона в Гибралтар с заездом в Тарифу и экскурсией в Африку:) -пара дней
далее Тарифа-Малага -Munchen. наше путешествие будет скорее эконом класса.
в связи с этими планами у меня к знающим опытным путешественникам пара вопросов:
1. как добраться и сколько будет стоить Faro-Lissabon?
2. как вообще обстоят дела с общ. транспортом? как цены?какие карты есть на метро, тарифы? стоит ливообще брать билет на метро, чтобы посетить достопримечательности?
3. что бы вы посоветовали посмотреть еще согласно нашему маршруту? музеи не интересно.пляжный отдых не цель, но окунуться в океане хотим:)
4. Африка: паром-сколько стоит?
5. может есть что-то, что стОит посмотреть, чего нет в путеводителях?
6. хорошие недорогие рестрначики во всех вышеуказаных городах, чтобы не для туристов, а где местные откушивают. (кроме Мюнхена)
спасибо всем заранее!

машину на прокат?

смотрите где местные кушают. В португалии много есть ресторанчиков типа столовок, с виду не особо притязательные - но кормят хорошо и вкусно за небольшие деньги. В Лиссабоне могу посоветовать в раионе Белем, где одни из их главных достопримечательностей пойти по улочке (лицом к музею карет улица справа) пойти вверх по улочке по правой стороне и там есть ресторанчик
http://plus.google.com/100101213748873741985/about?hl=de
Там продают гриленное мясо и рыбу - их фишка в том, что они готовят на гриле отличных курочек. Пальчики оближите! Я несколько раз был в Лиссабоне и постоянно захожу к ним кушать. Бутылка вина (Vinho da Casa), супчик, главное блюдо, десерт с кофе - обходится на двоих примерно в 22-25 евро. Такие ресторанчики есть практически везде и обычно немного в стороне от туристических троп - немного поискать только нужно. Я руководствовался принципом, где в обед много местных - там недорого и хорошо, даже если выглядит как столовка ресторан. Нужно только помнить ,что часто там предлагают обед с 12 до 15 и ужин с 19 до 22. Если зайти вне этого времени, рискуете нарваться не недоброжелательность или просто откажут в обслуживании. В туристических ресторанчиках такого естественно нет и горячую еду подают постоянно,но и цены у них дороже.

Я должен сказать, что ваш план - это галопом по европам. Только на один Лиссабон и Синтру возле него запросто можно потратить 10 дней. Синтру не посетить, находясь возле Лиссабна не есть гут, так как там шикарно. Минимум 3 дня на одну Синтру нужно и то не всё посмотрели. Лиссабон ещё 3-4 дня, это если не заходить в музеи. я бы на вашем месте остановился бы на одном-двух местах и там бы отдохнул. А так наноситесь и не отдохнёте.
Я только 2 недели как из Португалии. Прилёт в Лиссабон, там на месте машину на прокат из Аэропорта и поехал вверх к Браге, останавливаясь по пути и рассматривая достопримечательности. был в пути 3 недели и набегался как конь. То, что вы спланировали ещё более напряжно и я бы сказал, что отдыхом это назвать можно будет с трудом. При этом юг Португалии так себе - их главные достопримечательности на севере. Оттуда их культура распространялась, вытесняя мавров дальше на юг. И там наааамного больше есть интересного, чем на Юге. Юг - пляжный отпуск более. Культурный - от Лиссабона на север - Лиссабон, Синтра, Кабо да Рока (самая западная точка Европы), Назаре, Авеиро, Баталья, Томар, Алькобаса, Сантарем, Фатима, Порто, Брага, Долины реки Доуро, Гуимараешь и куча других целей. На юге же одна-две цели интересные и всё.

большое спасибо за обстоятельный ответ!!!!
я согласна, что галопом по европам. мы , к сожалению, путешествуем не так часто ( ввиду особенной экономии) и, как водится, хочется побольше за один раз. скажите пжалуйста, если не секрет, сколько км вы примерно проехали за время вашего путешествия и сколько вам обошлась машина уже с бензином? то есть толкьо машина начиная от платы за аренду и все все все что вы отдали на 4 колеса?
как думаете, Гибралтар стоящее зрелище или нет? вернее Тарифа. мы слышали что с Тарифы берег Африки виден.вот и включили в наш план.

Пенишь и Балеа пропустил

за 3 недели аренды машины я отдал где-то 320 евро. Проехал где-то 2,5 тысячи километров за это время по Португалии. Т.е. при расходе где-то в 6 литров Ниссана Микры ушло на бензин при цене 1,65 евро за литр где-то 250 евро на бензин. Но я путешествовал с палаткой и переночевать в кэмпинге стоило двоим в среднем 24 евро.

в Гибралтаре я не был, так как мне с моим укр. паспортом нужна туда виза. А на Тарифе был. Да - красиво. Но оно того не стоит, чтобы ехать туда из Лиссабона. Я бы лучше на вашем месте по побережью Португалии из Лиссабона в Порто прокатился. В Африку я лучше как-нибудь потом слетаю и там на месте покатаюсь на машине.

ну так это же состояние не вечно? Побольше за один раз понятно, но я так уже раз носился. Впечатлений так много, что через 3 дня перестаёте обращать на них внимание и восприятие притупляется. Типа - о, ещё один городок. О - ещё один красивый вид в тысячный раз. И я понял, что лучше на одном месте задержаться подольше и там понаслаждаться местной жизнью. И при этом в памяти больше вещей откладывается, чем если так носится по дню на город для галочки. А так Лиссабон вас наверное в первые дни шокирует, так как их центр это дико запущенные дома, много мусора и иногда воняет. Чтобы проникнуться духом города, в нём нужно немножко дольше задержаться. И под впечатлением засранного города вы его и покинете.
.

Мы 2 года назад тоже там катались. Машина напрокат не очень дорого, стараться избегать платных дорог - бензин был тоже дешевле чем у нас.
Были в Фаро, но в основном каталисъ по Андалузии, Севилия, Гордоба, Гадиц (там ночевали на пляже) и потом поехали дальше в Гибралтар. В Африку не ездили, так как было дороговато (цены не помню уже) и ушло б очень много времени на паром и тд.
В Гибралтаре предлагают экскурсии по скалам на маленьких автобусиках (около 20 евро за человека). Стоит воспользоваться, там провезут по нескольким интересным местам - где вход уже по 5-10 евро стоит. Вообщем нам понравилось.
На машине в Гибралтар не заедешь, парковка сразу напротив, стоило тоже недорого.
В больших городах, если далеко от моря, то стоит в августе такая жара - что питаешься только водой! А так действительно смотреть, где местные едят - там не ошибёшься.
Мы тогда до Лиссабона не доехали))) хотя проехали около 2000 км.

Почему на машине не заехать в гибралтар? Мы заезжали.
ТС у вас паспорта немецкие? Иначе без визы не пустят в гибралтар.

Это когда машины так дешево дали на прокат. В этом году цены на машины закачаешься....

НП
ребята, спасибо вам большое за советы! как я рада чт к вам обратилась!
обязательно пересмотрим маршрут.
у нас пасспорта российские. мы студенты в германии. нужна британская виза тогда?
ночевать на пляже классно:) в палатке?

на конец июня-начало июля такая цена была. на август, когда сезон отпусков наверное цены поднимаются. Я брал машину здесь http://www.auto-jardim.com/ и как написал уже, обошлась чуть больше 100 евро на неделю за Ниссан Микру с кондиционером. Без кондиционера брать там машину это убийство
Пы.Зы.. Дааа. сейчас глянул, там сейчас цена за такую машину, как я брал 306 евро за неделю Месяц разница и 300% подьём цены!

я поначалу тоже их избегал, но тогда едешь ну ооочень долго и через все деревни. А автобан в Португалии не особо дорогой - чуть больше евро за 10 километров. Из Порто до Лиссабона например за 24 евро доехал за 3 часа. По простым дорогам это была бы поездка в 8 часов, а то и больше. Из Порто в Брагу отдал 1,50 евро где-то за 12-14 километров. В принципе короткие вылазки на автобан не бьют по карману, но сильно экономят время.
При этом у португальцен новая фишка тормозить быстрых водителей. Ещё несколько лет назад, когда так-же там катался такого небыло. Там теперь сенсоры стоят, которые измеряют скорость и затем светофоры, зачастую посередине поля, где даже нет перекрёстков. едешь быстрее положенной скорости, светофор переключается на красный и стоишь как дурак посреди поля.. Особенно обидно, если ты ехал нормально, а тебя обогнал гонщик, светофор на него не успел сработать, а ты подьехал прямо к красному. Бесило дико такое. Не пойму, какой гений до такого додумался - стираются покрышки, расходуется куча топлива на разгон после остановки.. Полный бред, но такие светофоры у них понатыкали почти везде - посреди полей, чуть ли не в каждой деревне. Распознаются по щитку с надписью "Velocidade controlada"

да нужна.

Нет, без палатки, просто пару одеял и матрас кинули! Классно было, когда утром вос ход солнца и ни одной души и океан!!!
п.с. Знаю мы машину оставляли напротив границы в Гибралтар, может стоянка была дешевле или из-за того, что машина была на прокат?! не помню.
п.п.с. По Испании что по платным, что бесплатным дорогам ехали одинаково быстро)))) Но иногда тоже платили...дороги свободней были.

Пожалуй, соглашусь с bastq2. Его программа самая правильная.
Гонка в отпуске - не мой выбор! Больше останавливаться и просыпаться на пляже - это мое. Терифе - дикий пляж, винсерфинг - все. Африка видна, красиво - 15 минут - все. Сама поездка в Марокко из Альгерии - интересен сам факт пересечения пролива, Танжер - грязный город, после ухода французов в 50-е ничего не строилось, только разрушалось. Но для меня был важен сам факт побывать в этом городе - воротах в Африку. Все авантюрные романы без его упоминания не обходятся. Но это, как говорится, личное...
Будете брать машину - посмотрите города внутри страны, что в Потругалии, что в Испании. Рондо, например, мне понравился - особенно дорога к нему.
Удачи!

у нас машина была тоже на прокат и мы заезжали и ставили машину на бесплатной парковке, пол дня там гуляли.

угу а нам надо на четверых и чтоб 4 чемодана влезло и на 12 дней....