Вход на сайт
Есть ли шансы вернуть часть денег?
10.09.11 21:27
Последний раз изменено 10.09.11 21:44 (sebnaj)
Здравствуйте! Такая проблема. Взял маме путевку в санаторий в Польше через Ост-Вест-Райзен. Отвез ее сам туда и сразу по прибытию удивило то, что само здание санатория все в лесах строительных - идет ремонт фасада здания.
Ну я зделал фотки на сотовый телефон, на всякий случай. Сегодня звонил маме, она очень растроена, каждый день с 9 до 17 часов идут строительные работы, да так, что не возможно днем после процедур просто прилечь и отдохнуть.
Есть ли вариант пожаловаться и вернуть часть денег за путевку? Ведь фирма не предупредила об возможных неудобствах, связанных с ремонтом фасада здания. Если бы мы знали, то 100% не взяли бы путевку. Стоит все-таки немало.
Ну я зделал фотки на сотовый телефон, на всякий случай. Сегодня звонил маме, она очень растроена, каждый день с 9 до 17 часов идут строительные работы, да так, что не возможно днем после процедур просто прилечь и отдохнуть.
Есть ли вариант пожаловаться и вернуть часть денег за путевку? Ведь фирма не предупредила об возможных неудобствах, связанных с ремонтом фасада здания. Если бы мы знали, то 100% не взяли бы путевку. Стоит все-таки немало.
С биологической точки зрения, если вас кто-то кусает, то скорее всего - это особь женского пола.
NEW 10.09.11 21:42
А что для этого надо, есть ли образец письма? Фирма русская, поэтому можно, наверное по-русски претензию составить? И какую сумму можно требовать?
С биологической точки зрения, если вас кто-то кусает, то скорее всего - это особь женского пола.
NEW 10.09.11 21:55
в ответ sebnaj 10.09.11 21:42
вот таблица
http://www.rechtspraxis.de/frankfurt.htm
по ней ищите свои Mangel описываете в письме свои жалобы + приложите фото.
ещё бы хорошо от отеля получить справку, что строительные работы велись с такого-то по какое-то
и в какое урочное время. запрашиваете процент из таблицы от стоимости путёвки.
пишите и на русском и на немецком.
http://www.rechtspraxis.de/frankfurt.htm
по ней ищите свои Mangel описываете в письме свои жалобы + приложите фото.
ещё бы хорошо от отеля получить справку, что строительные работы велись с такого-то по какое-то
и в какое урочное время. запрашиваете процент из таблицы от стоимости путёвки.
пишите и на русском и на немецком.
Девушка с красным зонтом.
NEW 10.09.11 22:01
Ключевая фраза "фирма не предупредила об возможных неудобствах"
Посмотрите по ссылке, сколько можно отвоевать. Я бы сначала написал рекламацию туроператору и предложил сумму возмещения. Если отреагируют негативно, то идёте к адвокату.
http://www.urlaubsreklamationen.de/frankfurter_tabelle_neu.htm
и здесь полистайте внизу
http://www.bild.de/reise/bams/richter/urteil-maengel-reise-recht-minderung-reise...
В ответ на:
Есть ли вариант пожаловаться и вернуть часть денег за путевку? Ведь фирма не предупредила об возможных неудобствах, связанных с ремонтом фасада здания.
Есть ли вариант пожаловаться и вернуть часть денег за путевку? Ведь фирма не предупредила об возможных неудобствах, связанных с ремонтом фасада здания.
Ключевая фраза "фирма не предупредила об возможных неудобствах"
Посмотрите по ссылке, сколько можно отвоевать. Я бы сначала написал рекламацию туроператору и предложил сумму возмещения. Если отреагируют негативно, то идёте к адвокату.
http://www.urlaubsreklamationen.de/frankfurter_tabelle_neu.htm
и здесь полистайте внизу
http://www.bild.de/reise/bams/richter/urteil-maengel-reise-recht-minderung-reise...
Репетитор по английскому
NEW 10.09.11 22:45
в ответ sebnaj 10.09.11 21:27
1. Прочтите внимательно описание отеля и убедитесь, что действительно ничего не написанно про ремонтные работы. Обязательно соханите его у себя или на компьютере или еще лучше в распечатанном виде.
2. Ваша мама, как я понимаю сейчас в отеле, она должна сейчас требовать от представителя туроператора в отеле (Reiseleiter) замены отеля на равноценный, который включает все процедуры или более высокого класса. Говорить с представителем туроператора лучше при свидетелях, на которых в крайнем случае можно будет сослаться, а еще лучше сделать Gesprächsnotiz, под которым подпишется представитель туроператора. Если представителя туроператора в отеле нет, то Вам надо связаться с представителем туроператора согласно их AGB. Очень важно зафиксировать факт жалобы пока отдыхающий находится на отдыхе.
3. Уменьшение стоимости надо просить уже непосредственно после возвращения (в течении месяца после окончания поездки). Лучше всего в письменной форме и ИМХО на немецком языке, т.к. если дело дойдет до суда Вам не понадобится переводить Вашу жалобу на немецкий чзык. Уменьшение стоимости производится согласно Frankfurter Tabelle, ссылку на нее Вам уже привели выше.
2. Ваша мама, как я понимаю сейчас в отеле, она должна сейчас требовать от представителя туроператора в отеле (Reiseleiter) замены отеля на равноценный, который включает все процедуры или более высокого класса. Говорить с представителем туроператора лучше при свидетелях, на которых в крайнем случае можно будет сослаться, а еще лучше сделать Gesprächsnotiz, под которым подпишется представитель туроператора. Если представителя туроператора в отеле нет, то Вам надо связаться с представителем туроператора согласно их AGB. Очень важно зафиксировать факт жалобы пока отдыхающий находится на отдыхе.
3. Уменьшение стоимости надо просить уже непосредственно после возвращения (в течении месяца после окончания поездки). Лучше всего в письменной форме и ИМХО на немецком языке, т.к. если дело дойдет до суда Вам не понадобится переводить Вашу жалобу на немецкий чзык. Уменьшение стоимости производится согласно Frankfurter Tabelle, ссылку на нее Вам уже привели выше.
http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
NEW 11.09.11 20:25
за что ответят немци?
Ти Миха конкретно на стакане?
в ответ micha207 11.09.11 16:35
В ответ на:
пишите жалобу на имя бюргомайстера....немцы ответят
пишите жалобу на имя бюргомайстера....немцы ответят
за что ответят немци?
Ти Миха конкретно на стакане?
NEW 11.09.11 20:29
в ответ sebnaj 10.09.11 21:27
Шанс ест вернут част денег.
Хорошо если у мами ест страховка, через адвокатов можно подтянут Ост-Вест
Но правда адвокати тоже козли приличние, им нет интереса возится с мелкими суммами.
За долату + страховка, однако могут занятся етим делом
Хорошо если у мами ест страховка, через адвокатов можно подтянут Ост-Вест
Но правда адвокати тоже козли приличние, им нет интереса возится с мелкими суммами.
За долату + страховка, однако могут занятся етим делом
NEW 12.09.11 13:26
немцы потребуют ответa от Reisebüro,
т.к. у етой шарашкиной конторы нет Aufsichtsbehörde
и нужно на них катать бюргомайстеру, а там - разберутся,
бюргомайстер лично отвечать не будет, но письмо отправят в тот отдел, кот. етим будет заниматься,
написать в Verbraucherzentrale и т.д.
если ето русскоязычная турфирма, то ето не значит, что они должны творить беспредел
или брать адвоката,
а куда ты советуешь писать, Путину?
Один екземпляр- копию отправить в турбюро заказным письмом.
если ето в Дортмунде, то в ратхаузе есть:
Büro für Anregungen, Beschwerden und Chancengleichheit der Stadt Dortmund
Südwall 2-4
44137 Dortmund
В ответ на:
за что ответят немци?
за что ответят немци?
немцы потребуют ответa от Reisebüro,
т.к. у етой шарашкиной конторы нет Aufsichtsbehörde
и нужно на них катать бюргомайстеру, а там - разберутся,
бюргомайстер лично отвечать не будет, но письмо отправят в тот отдел, кот. етим будет заниматься,
написать в Verbraucherzentrale и т.д.
если ето русскоязычная турфирма, то ето не значит, что они должны творить беспредел
или брать адвоката,
а куда ты советуешь писать, Путину?
Один екземпляр- копию отправить в турбюро заказным письмом.
если ето в Дортмунде, то в ратхаузе есть:
Büro für Anregungen, Beschwerden und Chancengleichheit der Stadt Dortmund
Südwall 2-4
44137 Dortmund
В ответ на:
Beschweren - aber richtig
I.) Was ist ein Mangel:
Nicht jeder Mangel führt zum Reiseabbruch, zu einer Reiseminderung oder Schadenersatzpflicht. Angst z.B. ist in den meisten Fällen kein Rücktrittsgrund. Außerdem steht dem Reiseveranstalter gesetzlich ein Nachbesserungsrecht zu. Deshalb als erstes: bei jedem Mangel ist es notwendig, dass am Ort etwas geschieht. Sie müssen daher ihre Beschwerde vortragen und zur Abhilfe innerhalb einer angemessenen Frist auffordern. Richten Sie die Abmahnung an die Vorort-Reiseleitung, falls nicht vorhanden oder willig an den Reiseveranstalter zu Hause, nicht jedoch an das Hotel, den Mietwagenverleiher oder die Fluggesellschaft (sofern nicht Veranstalter). Eine Rüge bei diesen vermag eventuell Abhilfe zu verschaffen (und damit den Fall zu erledigen), aber ist für einen eventuellen Schadensersatz nicht ausreichend. Auch nach nutzlosem Ablauf der Nachbesserungsfrist dürfen Sie erst (eventuell auf Kosten des Veranstalters) für Abhilfe sorgen (etwa statt des versprochenen Swimmingpools das öffentliche Freibad aufsuchen - und dem Veranstalter in Rechnung stellen).
II.) Mängel schriftlich mitgeteilen (entweder eingeschrieben, unter Zeugen oder gegen Empfangsquittung). Und wenn es später zum Prozeß kommt, sollten Sie Ihre Angaben belegen können. Was dient als Beweis: Zeugen (Adressen notieren), Belege (z.B. Taxifahrt, weil Bus ausgefallen), Fotos vom Tatbestand.
III.) Beschwerde-Zeit
Sie haben 1 Monat Zeit für Beschwerden nach dem Reiseende. Dabei gilt der ursprünglich vorgesehene Endtermin, also auch wenn Sie später als geplant zurückkehren. Für Ihre Beschwerde gilt das früher Gesagte: konkrete Mängelliste und Forderung von Preisminderung oder Schadenersatz ohne Nennung eines festen Betrages. Erst wenn der Reiseveranstalter Ihnen absagt ode nicht angemessen reagiert, können Sie klagen. Wenn Sie Erfolg haben wollen, muss dies innerhalb von 6 Monaten geschehen. Sie haben die Möglichkeit des Mahnbescheides oder der direkten Klage.
Beschweren - aber richtig
I.) Was ist ein Mangel:
Nicht jeder Mangel führt zum Reiseabbruch, zu einer Reiseminderung oder Schadenersatzpflicht. Angst z.B. ist in den meisten Fällen kein Rücktrittsgrund. Außerdem steht dem Reiseveranstalter gesetzlich ein Nachbesserungsrecht zu. Deshalb als erstes: bei jedem Mangel ist es notwendig, dass am Ort etwas geschieht. Sie müssen daher ihre Beschwerde vortragen und zur Abhilfe innerhalb einer angemessenen Frist auffordern. Richten Sie die Abmahnung an die Vorort-Reiseleitung, falls nicht vorhanden oder willig an den Reiseveranstalter zu Hause, nicht jedoch an das Hotel, den Mietwagenverleiher oder die Fluggesellschaft (sofern nicht Veranstalter). Eine Rüge bei diesen vermag eventuell Abhilfe zu verschaffen (und damit den Fall zu erledigen), aber ist für einen eventuellen Schadensersatz nicht ausreichend. Auch nach nutzlosem Ablauf der Nachbesserungsfrist dürfen Sie erst (eventuell auf Kosten des Veranstalters) für Abhilfe sorgen (etwa statt des versprochenen Swimmingpools das öffentliche Freibad aufsuchen - und dem Veranstalter in Rechnung stellen).
II.) Mängel schriftlich mitgeteilen (entweder eingeschrieben, unter Zeugen oder gegen Empfangsquittung). Und wenn es später zum Prozeß kommt, sollten Sie Ihre Angaben belegen können. Was dient als Beweis: Zeugen (Adressen notieren), Belege (z.B. Taxifahrt, weil Bus ausgefallen), Fotos vom Tatbestand.
III.) Beschwerde-Zeit
Sie haben 1 Monat Zeit für Beschwerden nach dem Reiseende. Dabei gilt der ursprünglich vorgesehene Endtermin, also auch wenn Sie später als geplant zurückkehren. Für Ihre Beschwerde gilt das früher Gesagte: konkrete Mängelliste und Forderung von Preisminderung oder Schadenersatz ohne Nennung eines festen Betrages. Erst wenn der Reiseveranstalter Ihnen absagt ode nicht angemessen reagiert, können Sie klagen. Wenn Sie Erfolg haben wollen, muss dies innerhalb von 6 Monaten geschehen. Sie haben die Möglichkeit des Mahnbescheides oder der direkten Klage.
canis lupus romantically
NEW 12.09.11 18:20
если не знаете,
то не нужно показывать свою неграмотность, gnädigste,
но в случае ТС мой адвокат вернул бы не часть,
а всю потраченную сумму
В ответ на:
а бюргомастер здесь причем?
а бюргомастер здесь причем?
если не знаете,
то не нужно показывать свою неграмотность, gnädigste,
но в случае ТС мой адвокат вернул бы не часть,
а всю потраченную сумму
canis lupus romantically
NEW 12.09.11 19:32
шо за наезды?
и чего в таком тоне? ау, дамочка 
ваша ГРАМОТНОСТЬ думаю здесь многих сразить может!
причем тут бюргермайстер и зачем ему разборки заказа в каком то польском отеле?!
я вижу, Вы и к Путину прямо в кабинет ворветесь, если у вас что-то не состыкуется в России.
ВАШ адвокат работает по совместительству и бюргомайстером?
ничего конкретно к Вам не имею, но ваше такое здесь заявление, меня очень удивило.
Со стороны грамотности, можно было просто посоветовать ТС обратиться к вашему адвокату, но сначала не помешало бы хоть какой то ответ получить от этого хоть и русского VA.
в ответ micha207 12.09.11 18:20
В ответ на:
gnädigste,
gnädigste,
шо за наезды?
и чего в таком тоне? ау, дамочка В ответ на:
то не нужно показывать свою неграмотность
то не нужно показывать свою неграмотность
ваша ГРАМОТНОСТЬ думаю здесь многих сразить может!
причем тут бюргермайстер и зачем ему разборки заказа в каком то польском отеле?!
я вижу, Вы и к Путину прямо в кабинет ворветесь, если у вас что-то не состыкуется в России.
В ответ на:
но в случае ТС мой адвокат вернул бы не часть,
а всю потраченную сумму
но в случае ТС мой адвокат вернул бы не часть,
а всю потраченную сумму
ВАШ адвокат работает по совместительству и бюргомайстером?
ничего конкретно к Вам не имею, но ваше такое здесь заявление, меня очень удивило.
Со стороны грамотности, можно было просто посоветовать ТС обратиться к вашему адвокату, но сначала не помешало бы хоть какой то ответ получить от этого хоть и русского VA.
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 12.09.11 21:26
и нужно на них катать бюргомайстеру, а там - разберутся,
бюргомайстер лично отвечать не будет, но письмо отправят в тот отдел, кот. етим будет заниматься,
написать в Verbraucherzentrale и т.д.
если ето русскоязычная турфирма, то ето не значит, что они должны творить беспредел
или брать адвоката,
не перевирайте мои слова
турфирма в Германии или в Польше?
а вы уже и своего тролля позвали ?
вы здесь путёвки втираете, так и посоветуйте, что делать, когда обмынывают, мудрейшая,
или пусть у вас покупают ?
бюргомайстер лично отвечать не будет, но письмо отправят в тот отдел, кот. етим будет заниматься,
написать в Verbraucherzentrale и т.д.
если ето русскоязычная турфирма, то ето не значит, что они должны творить беспредел
или брать адвоката,
не перевирайте мои слова
В ответ на:
в каком то польском отеле?!
в каком то польском отеле?!
турфирма в Германии или в Польше?
а вы уже и своего тролля позвали ?
вы здесь путёвки втираете, так и посоветуйте, что делать, когда обмынывают, мудрейшая,
или пусть у вас покупают ?
canis lupus romantically
NEW 12.09.11 21:47
Миха, немцам или там всяким галанцам насрать на ост вест тебя и меня.
НИКТО отвечать по такому письму НЕ будет.
Тут то не совок, где можно было написать в обком, а там бы отжарили всех кого надо, или не надо.
Тут наплевать бюргемайстеру на ост вест так же, как и на другой сименс, пока они приносят в казну налоги.
Как только перестанут, тогда они баблосов так жоско запросят, чо никакому обкому не снилось.
Лучше на изнасиловании попасться, чем на на не доплате налогов
в ответ micha207 12.09.11 13:26
В ответ на:
немцы потребуют ответa от Reisebüro,
немцы потребуют ответa от Reisebüro,
Миха, немцам или там всяким галанцам насрать на ост вест тебя и меня.
НИКТО отвечать по такому письму НЕ будет.
Тут то не совок, где можно было написать в обком, а там бы отжарили всех кого надо, или не надо.
Тут наплевать бюргемайстеру на ост вест так же, как и на другой сименс, пока они приносят в казну налоги.
Как только перестанут, тогда они баблосов так жоско запросят, чо никакому обкому не снилось.
Лучше на изнасиловании попасться, чем на на не доплате налогов
NEW 12.09.11 23:17
в ответ micha207 12.09.11 21:26
Девушка Миха!
что за муха вас грызанула? вы че так налетели?
ТС пишет
и дальше
в Германии, но отель в Польше
вы о ком? у меня своих нет, а другие меня не интересуют.
во первых никто никому не втирает, (слова подбирайте, не на базаре)
во вторых советуем, выше все изложено
ну и в третьих, я тоже могу на польшу в курортный отель предложить, но не от Ост-Вест-Райзен.
в чеВо это вы такая нервная? каким боком вас касается эта тема?
что за муха вас грызанула? вы че так налетели?
ТС пишет
В ответ на:
Взял маме путевку в санаторий в Польше через Ост-Вест-Райзен.
Взял маме путевку в санаторий в Польше через Ост-Вест-Райзен.
и дальше
В ответ на:
турфирма в Германии или в Польше?
турфирма в Германии или в Польше?
в Германии, но отель в Польше
В ответ на:
а вы уже и своего тролля позвали ?
а вы уже и своего тролля позвали ?
вы о ком? у меня своих нет, а другие меня не интересуют.
В ответ на:
вы здесь путёвки втираете, так и посоветуйте, что делать, когда обмынывают, мудрейшая,
или пусть у вас покупают ?
вы здесь путёвки втираете, так и посоветуйте, что делать, когда обмынывают, мудрейшая,
или пусть у вас покупают ?
во первых никто никому не втирает, (слова подбирайте, не на базаре)
во вторых советуем, выше все изложено
ну и в третьих, я тоже могу на польшу в курортный отель предложить, но не от Ост-Вест-Райзен.
в чеВо это вы такая нервная? каким боком вас касается эта тема?
Один вовремя непогашенный окурок может поджечь весь мир.
NEW 18.09.11 10:40
в ответ Гордана 12.09.11 23:17
Письмо составили по-немецки, приложили фотографии и предложили вернуть 20% от стоимости путевки. После этого был звонок от представителя фирмы и
он сказал, что надо было по прибытии сразу с ними связываться, они бы нашли замену равноценную, а так, типа поздно уже. Только откуда двум бабулькам под 80 лет знать куда им звонить,
что говорить, что требовать в чужой стране? Письменного ответа от райзебюро еще не было.
он сказал, что надо было по прибытии сразу с ними связываться, они бы нашли замену равноценную, а так, типа поздно уже. Только откуда двум бабулькам под 80 лет знать куда им звонить,
что говорить, что требовать в чужой стране? Письменного ответа от райзебюро еще не было.
С биологической точки зрения, если вас кто-то кусает, то скорее всего - это особь женского пола.
NEW 18.09.11 21:39
Обычно, представитель туроператора сам приходит в гостиницу в определенное время у некоторых туроператоров есть Telefonische Reiseleitung, все описанно в AGB туроператора. В крайнем случае Вы могли с ними связаться по телефону. Очень жаль, что Вы не воспользовались тем советом, что я написал выше - связаться с туроператором.
Теперь, если дело дойдет до суда, то у туроператора есть козырь Вы не обратились к нему, а сразу стали требовать скидку. Скидку надо просить только после возвращения, при этом сообщив туоператору во время тура о проблеме. Если проблему туроператор смог уладить, то за те дни в которы существовала проблема можно требовать скидку.
в ответ sebnaj 18.09.11 10:40
В ответ на:
он сказал, что надо было по прибытии сразу с ними связываться, они бы нашли замену равноценную
он сказал, что надо было по прибытии сразу с ними связываться, они бы нашли замену равноценную
Обычно, представитель туроператора сам приходит в гостиницу в определенное время у некоторых туроператоров есть Telefonische Reiseleitung, все описанно в AGB туроператора. В крайнем случае Вы могли с ними связаться по телефону. Очень жаль, что Вы не воспользовались тем советом, что я написал выше - связаться с туроператором.
Теперь, если дело дойдет до суда, то у туроператора есть козырь Вы не обратились к нему, а сразу стали требовать скидку. Скидку надо просить только после возвращения, при этом сообщив туоператору во время тура о проблеме. Если проблему туроператор смог уладить, то за те дни в которы существовала проблема можно требовать скидку.
http://www.nah-und-fern.reisepreisvergleich.de
NEW 23.09.11 17:06
в ответ jinji 18.09.11 21:39
Вообще-то это был не отель, а санаторий. Никакого представителя от Ost-West-Reisen там не было. Но это не имеет теперь никакого значения, т.к. фирма вернула 20% без всяких проволочек.
Именно так должны поступать солидные туроператоры! Где-то здесь на форуме была негативная информация об Ост-Вест, так вот, я могу только сказать ей РЕСПЕКТ!
Спасибо всем за ответы, тему можно закрывать.
Именно так должны поступать солидные туроператоры! Где-то здесь на форуме была негативная информация об Ост-Вест, так вот, я могу только сказать ей РЕСПЕКТ!
Спасибо всем за ответы, тему можно закрывать.С биологической точки зрения, если вас кто-то кусает, то скорее всего - это особь женского пола.
NEW 23.09.11 19:46
это не имеет значения. представители так же есть в санаториях
ну или его действительно не было, или вас не проинформировали,
что он был или вы (ваша мама) не поняли о ком речь. и такое тоже бывает.
но главное, что закончилось благополучно.
в ответ sebnaj 23.09.11 17:06
В ответ на:
Вообще-то это был не отель, а санаторий.
Вообще-то это был не отель, а санаторий.
это не имеет значения. представители так же есть в санаториях
В ответ на:
Никакого представителя от Ost-West-Reisen там не было
Никакого представителя от Ost-West-Reisen там не было
ну или его действительно не было, или вас не проинформировали,
что он был или вы (ваша мама) не поняли о ком речь. и такое тоже бывает.
но главное, что закончилось благополучно.
Девушка с красным зонтом.