Страшная Авария "Кий-гранд" !!!

Автобус компании "Кий-Гранд" совершил 19 декабря аварию при следовании в Германию. 2 человека погибло . 2 человека получили ранения .
Подробно http://www.ua-reporter.com/novosti/76018

Ну и дальше что?

Это чисто информативно для жителей "форума"!!!
Чтобы думали как и чем ехать ?

У меня ехал брат в этом автобусе. Мало того ,что они на морозе всех продержали. Автобус в поле стоит ни чая , ни теплого ничего нет !! Ходили по домам местных жителей греться и в туалет ! Водитель Кий-гранда ехал по еще не запущенному автобану !
Автобус на замену подали такой же "конченный" через 7 часов !!!! Пассажир в гипсе вышел в Лейпциге. Автобус там же опять уже начали водители ремонтировать ! Ездят на старье !!!

Можно подумать у путешествующих на Украину и обратно от вашей информации отпадет охота. Я слышала что автобус сгорел в украинском направлении в Польше, и что, сидели и ждали своего автобуса.Как ехали так и будут ехать.

А как те двое в жигулях очутились на ?

Как мне рассказал мой брат, Дело все происходило днем ок.12-00 ! Автобус по автомагистрали ехал как "король" один" -так как она уже вроде построена , но еще не принята в эксплуатацию ,( это автобан от Ровно к ЧМ 2012) там были "запрещающие знаки на въезд он их видел !!!!!" . Но тем не менее водители "Кий-Гранд" ехали по ней совсем одни! Они прекрасно все понимали !!!!! Их это не смутило !! В субботу - одни на столь напряженной трассе ??????Они преднамеренно ушли на нарушение !!! Либо постоянно и безнаказанно так регулярно ездят !
Никаких помех не было! Но вдруг на перекрестке появилось "Жигули" По этой трассе пока езда запрещена - она не введена в строй ! Это ГАИ и указали в акте ! Водителям придорожных сел при этом , пока деваться не куда , и они вынуждены какую то часть по нему поехать.. пока не полностью его там , достроили "!!! . Кто там виноват , кто прав - не понятно !!! Знаков разъезда на перекрестке не было ! То есть для Жигулей вообще знаков запрещающих въезд не было , да и быть не могло ,раз трасса еще не сдана в эксплуатацию, а для водителей Кий-Гранда знак был при въезде на нее ---запрещающий !!!

Выражаю мнение своего брата, водителя немецкого LKW, и который ездит по - немецким правилам и понимает их по -немецки !!!!
Он думает , что ввиду коррупции на Украине- этот вопрос " замнут " и будут виноваты покойные - пассажиры автомобиля Жигули !!!!На мертвых легче списать !
Он считает ,что водитель автобуса не имел права выезжать на дорогу , на которой стояли знаки , запрещающие въезд !!!Дорого не принята в эксплуатацию , а для жителей сел , прилегающих к ней . пока регулирующие знаки разъезда на перекрестке установлены не были ! Перекресток не был еще до введения в эксплуатацию оборудован !!!!! [pre]. Водитель Жигулей вообще не ожидал движения встречного транспорта по не введенному в эксплуатацию участку , так как там движение запрещено !!!
Мой брат попадается уже с ними не в первый раз ! Проблема в том,, что описанное понятие "сгорел автобус" - это перегорела кстати система электропроводки , в этом же автобусе ,( Автобус построен во Львове ЛАЗ ). Автобус был " мертвый " и они 10 часов простояли ввиду поломки на погранпереходе !Ждали опять автобус на замену !
Потом выталкивали "силами вcех пассажиров" автобус из зоны погранконтроля" по требованию поляков!!! Но это уже другая история и поздним летом !
А до этого еще была остановка "BAG und Polizei " на автобане под Берлином и им ввиду ненадлежащего тех.состояния автобуса ( правда уже другого) рекомендовали подать " Ersatzbus", что украинской компании Компании Kiy Grand таки не удалось сделать , так как у них автобусов в Германии нет, Их офис типа в Дортмунде-( они себя ассоциируют с "Кий -Гранд"---- это полная фикция !!!!( МЯГКО ГОВОРЯ !)!!! ---
Офис в Дортмунде в случае возникновения конфликтных ситуаций не считает нужным объяснять какова ситуация !!!! Они только могут билеты продавать , а дальше посылают " грубо говоря на фиг и чуть что не считают себя" Кий- Grand" !Это делается в грубой и не корректной форме !!!
Как за правило , их автобусы регулярно , то Poliizei в Германии то BAG останавливает и проверяет !!! А потом еще и польская таможня ! ( Все проезжают нормально -а Kiy -Grand - "трахают по дороге все кому не лень " а потом еще и на таможне !!!!!)
Такое впечатление , что они в " черном списке"!!!!!( Или это нам так "везет "! ) !!!! ???
ПО задержке рейса и предоставлению на линию " абсолютно неисправных в соответствии с немецкими нормами состоянием автобусов " ---- Тогда прождали также 7 часов на Берлинском автобане ! ( А 10 ) . Подали через 7 часов автобус " Becker Reisen "-совершенно другой компании с другими водителями ! ( Это был Евроклуб по сути ). Их как-то попросили развернуться !! ! !!!!( Слава богу не заставили второй раз платить ! !!) Автобус" Кий-Гранд" тогда задержала с высадкой пассажиров " Polizei и BAG" за несоответствие техническому состоянию "i!!!"
В двух словах - личное мнение полностью" бардачная компания " на старых " хреновых автобусах " - после которых , страшно болят колени в ногах ( абсолютно нет свободного места в автобусах, которые ездят на линии "München-Kiew" между сидениями в ряду !!!! , а тут еще и аварийные ситуации с нарушением правил !!! Страшно смотреть -когда с автобуса выходят люди с перебинтованными головами и на костылях !!! Не с войны вроде же !!!!
Водители автобуса приехавшие на замену уставшие были , как показалось моему брату , да еще и это " лежание под автобусом на морозе после прибытия уже в Лейпциг с покалеченными пассажирами ????)Такое впечатление ,что эти водители ,вернулись из рейса из Германии не отдохнув ,и их опять "погнали назад ! не дав возможности технически перед отправлением подготовить к рейсу автобус ! " Слава богу вышли в Лейпциге !!!! Если и ездить автобусом -то только "приличными перевозчиками "!!!! Такие есть ! Мы их видели по трассе ! Они проезжали мимо !!!!!
Больше ездить этой компанией никто из- нас не будет ! Хватит !Наелись. Будем других пробовать !!!!
У нас к сожалению с восточной Германии нет самолетов (типа Wizzair) в Украину !!!!!

Охота ездить на Украину не отпадет! Это понятно ! Но есть же другие приличные компании , в том числе немецкие компании, у которых может быть на 5 Евро дороже , но там хоть сервис какой-то есть, да и автобусы уровнем повыше и водители здесь " воспитывались " и права на автобус получали !!! Заметьте - разница ощутимая!!!!

под столом......

отстойная компания,был с ней опыт.

А кто мешает ездить поездом ? то же самое время и не надо стоять на границе-сколько положено столько и стоит по графику

Поездом только из Берлина ! Другого у нас нет ничего . До Берлина ехать еще 2 часа ! Но поезда тоже грязные украинские.

Не знал, что ЛАЗ строил автобусы для международных перевозок. Это что за модель то?

Автобус - опасно, самолет - далеко, поезда - грязные... Что ж делать-то? Ну, тогда остается только одно: Не ездить в Украину.

ЛАЗ совместно с MAN сделали автобус. Но насколько я понимаю в них ,он не совсем для международных долгих перевозок. Расстояние между сидениями очень малое. Сидения жесткие .Сидения китайского производства. Если еще не дай бог кто-то откинул сидения , то сзади сидящему , деваться некуда. Ноги тогда нужно или в проход или на соседа класть , если у окна сидишь. Такие автобусы на Украине для экскурсий по городу используют. Ну а компания "КИЙ-Гранд" возит в них пассажиров на расстояние 2000 км. Сами водилы говорят "табуретка" на колесах !

Есть еще собственный автомобиль ! Ну и не все компании , которые ездят на Украину , используют такие старые конченные автобусы , за которыми невыспавшиеся водители !

Девушка, не стоит возмущаться, есть же люди, которые согласны за такой комфорт платить?

Ну, вот и решение проблемы.
П.С. Не рассыпайте столько восклицательных знаков, Ваши крики тут все равно не слышны...

удивительно. а я вот сажусь в вагон во Франкфурте Базель Вашава, вагон чистый, спальный, еду на нем до Варшавы, он кстати идет через Берлин,, а там в Вашаве пересаживаюсь на поезд до Киева- мне нравится,, все чисто и все красиво

ну из пассажиров автобуса никто не умер, что как раз говорит в пользу качества автобуса, почему пострадали эти два пассажира брат рассказал? может они стояли или неудачно сидели.

не совсем понятен упрек и не понятно даже кому? кто что должен был дать и сделать и главное почему?

тоже абсолютно не понятно мне ваше высказывание: это вы как положительный момент подчеркнуть хотите?

а почему вы решили, что водители автобуса виноваты? простите, но у меня очень предвзятое мнение к деревенским водитедлям жигулей....
кстати, про то что дорога закрытая забыли написать в статье?

это автобан... ...вдруг на перекрестке
вот вывести их всех в чистое поле, поставить лицом к стенке

Брат видел знак запрета на въезд. !!! И водители знали ,что трасса общая рядом идет ! Другие автобусы -по общей для всех трассе ехали ! Может и к водителям деревенских Жигулей и есть предвзятое отношение , но водители Кий-Гранд въехали под запрещающий знак. ГАИ сразу это написало !А на перекрестке где были эти Жигули знаков не было.!! Даже знаков приоритета движения ( их и не могло там быть ) . Трасса то не окончена еще . Водитель Кий-Гранд мог ехать как весь транспорт- по стандартной трассе ,где ездят все , а водителям и жителям из этого села деваться некуда пока , пока не построят до конца развязку.!!! Им приходится по-любому кусочек этой дороги по этой трассе преодолевать , чтобы выбраться на действующую трассу.
Жигули видимо не ожидали ,что вдруг кто-то появится на этой дороге ! Это описание рассуждений нормального человека ,который за рулем тяжелых машин уже 8 лет и привык ездить по правилам ! Брат просто от холода ходил по дороге туда сюда и смотрел как и почему это произошло. Видимо водительское любопытство. Но заодно и грелся. Стоять на месте холодно было.
Насчет, кто виноват - определять будет "украинский суд". ДТП с смертельным исходом. Дети водителей Жигулей остались сиротами !

В автобусе получили увечья те пассажиры , которые сидели в первой половине.и те кто "мгновенно" не успел отреагировать на крик водителя "держитесь " Автобус по сути уже летел в кювет . Но по дороге попалась куча строительного мусора ,оставленного на дороге,строителями . Они в нее влетели после отрикошеченного удара от Жигулей и таким образом "затормозили " .
А про конченный автобус - и через такое время -это возмущение. !!!! У одного из пассажиров были знакомые в Ровно в автохозяйстве. Он сначала позвонил в Кий-гранд , а те да ,да ,сейчас ! Он позвонил своим друзьям в Ровно и они могли реально , по его словам предоставить автобус в течении 40 мин . Дал их телефон в Кий-гранд в Киев . Кий-гранд не смог почему-то договориться ( хотя стоял вопрос вывезти людей хотя бы в Ровно ,в теплое место !!). Как потом рассказал ,они даже не позвонили его другу в Ровно !!! Видимо КИЙ-ГРАНД считает, что надо было всех держать на 20 -ти градусном морозе !!! Просто привыкли к людям относиться как к "быдлу " !!! Автобус подали со Львова !! То есть с которого до места аварии 4 часа езды по такой дороге как мин.
Да еще 3 часа искали его наверно !

Надо таким компаниям , на таких автобусах запрещать деятельность связанную с перевозкой пассажиров.
Всех не постреляешь ! Много их там

А к водителям автобусов не предвзятое? я вообще удивляюсь, что они так редко в аварии попадают. я много раз ездил в Харьков на машине и 2 раза водители автобусов идущих в Германию меня там чуть не убили. Оба раза когда они в повороте обгоняли какой-то грузовик по моей полосе! я едва успел оба раза оттормозиться, залетев правыми колёсами на обочину.. поворот затяжной и они там обгоняют! офигеть просто!

читаю ваши возмущения здесь и думаю, если бы ВАС поставить начальником этой компании ВЫ бы наверно в 5мин. эту проблему решили и через 10мин. и аввтобус доставили и всех пострадавших перевязали! Не хвататает вот таких работников как ВЫ в этой брандже-

Так в том то и дело , что не очень уж и редко . У нас все в городе вдруг вспомнили аварии Kraft-reisen летом этого года. Но там только покалеченные.Потом вспомнили Express -A.... . Так что видимо часто. Как минимум раз в год слышишь и читаешь о них. Но не возмущаешься - пока близких не коснулось !!! Такова сущность ! А то что водители украинские так ездят - это понятно. У них же правило следующее - общее кол-во работы за рулем в рейс не более 20 часов ( со всеми отдыхами по дороге, пробками и стоянками ). Представьте рейс из Мюнхена в Киев . Он выходит в 8-00 . На следующий день он ок. 7-00 на границе - если не сломался. ! Эти водители должны выходить с автобуса и идти отдыхать. Причем не в автобусе спать !!! Поляки проверяют эти"шайбы " у них , но они там что " подменяют и и им подсовывают ". Один раз даже знаю, они одного из пассажиров " гонщика машин" по договоренности назначили "третьим водителем " .У него автобусные права украинские были. Он естественно за руль не садился ! Они в Stau долго простояли и у них рабочее время уже давно вышло бы. А так " типа их трое" . На такие расстояния все по 3 водителя ездят !

У меня итак хорошая работа и здесь в Германии. А компания Кий-Гранд по всей видимости - "пикирует резко вниз " Там уже трудно что-то поменять !!! Но если уже такое случилось - то первое что надо было сделать это подумать о людях !!! Это ведь абсолютно логично ! Непонятна реакция руководства на предложение пассажира созвониться с его партнером в Ровно ,для быстрой подачи автобуса хотя бы до Ровно . ( там здание автовокзала же есть ! ) . 30 мин езды ! Или у компании нет денег , или у компании у менеджмента - " то чем думают , находится в другом месте или вообще отсутствует !
У Кий-гранд раньше были нормальные автобусы. Все таки 15 лет на рынке. Но каждый год , эти приличные автобусы куда-то девались. Потом появились вместо них эти ЛАЗы. А те из немецких, что остались -это минимум 15 летнее старье. Автопарк не меняется в лучшую сторону. А водители - это отдельный разговор. От них же вот отделилась компания "Шевченко" .Водители относительно неплохие ушли !! Жаль ,что они обслуживают другую линию .А реклама у нас о том, что в Киеве на вокзале они и билет возьмут и грузчиков закажут - это уловка!! Народ попадается на нее ! . Если они туда доехать не могут , и по дороге ломаются-на фиг мне вместо 16-00 по расписанию в 24-00 грузчики и билеты на уже все ушедшие сегодня поезда.?? Проезд в этих автобусах дешевый , ( как говорится дешево и сердито ) - по сравнению с другими. Но из этого выходит ,что у компании нет средств для развития автобусного парка. За какие шиши ? Вот так оно и идет в упадок. Водителям платят "мизер". Они еще и лежат на всех трассах " под автобусами" ( то есть не сервис вызывают ! )Не за что по- видимому !!! . Один раз когда сломался серьезно в Германии автобус-ремень порвался, прокладка и масло вытекло все -это летом в воскресенье на A4 под Дрезденом происходило. На просьбу водителей подать Ersatzbus от их партнера в Германии был ответ ( соответственно от украинского руководства) -это очень "дорого" - чините и обходитесь своими силами!!!! Это вылилось в 10 часов загара под солнцем на Dresdner Tor.
Компании,в которых приличные автобусы, -проезд на 10-15 евро дороже - но там же все по другому. И автобусы и водители . ... Да , они не предлагают грузчиков и билеты на вокзалах ! И правильно делают. За все услуги надо платить. Грузчики же не работают бесплатно.

Ну так чего Ваш брат не восполъзуется автобусами уровнем повыше? Сами хотите 3 копейки заплатитъ , но обслуживание ждете 5-звездочное!

Я понимаю ваше возмущение но вы же сами тоже пишите и понимаете что на дворе кризис и за бесплатно никто не работает. Поэтому каждый и выкручивается как может. Конечно клиентам всегда виднее со стороны, что старые автобусы и т.п. А вы когда нибудь задумывались как выкручивается предприниматель? Вы в его шкуре были? И почему он ставит такие дешевые цены для своих клиентов? А если он поставит тот же проезд в 2раза дороже - вы поедите с этой фирмой?
Я конечно всех тонкостей этой фирмы не знаю, но я работала в похожей туристической системе и знаю как это все выглядит за кулисами. А аварии происходят везде! Вон неделю назад снег выпал в Германии и ... ????

Не было мест в приличных компаниях на нужное число.Да и в субботу оттуда не было рейса ! Ближайший -во вторник !! Разница в 10 евро его не пугает.Он вообще не ездок на автобусах .Туда он перегонял просто большой кран . Назад возвращался таким образом . Но вот если нечем выехать ,а есть только вот это в субботу !
А то что люди у нас любят экономить и готовы чуть ли "не стоя" ехать "- это точно ! Лишь бы дешевле. ! А в Германии хотят покомфортней, а как на Родину - так дешевле .

В два раза дороже чем автобус - это уже уровень самолета. Сравниваю с другими фирмами. Теми же украинскими. У них и автобусы современные за 5 лет появились. И нет текучки водительского персонала. Да -тяжело. Подняли на 10 евро цены по сравнению с Кий-гранд. Но комфорт, водители , как говорят в Одессе " две большие разницы" . Они за 5 лет видимо направляли деньги в развитие и не покупали автобусы ЛАЗ . У все или Neoplan или Setra более или менее современные появились. Они также ездят с Украины. Они также в том же кризисе все"завязли". Видимо дело в другом !

Да, дело в другом: Вам просто нехрен делать, вот Вы и орете тут как недорезанная.

Вообще-то выражения надо выбирать !! ( читайте правила пользования форумом! )
. А вот может Вас надо часов на 5-6 в поле на Украине на трассе на морозе -15 подержать без особо теплых вещей , элементарного чая и туалета !
И деваться некуда . Небольшое село и стройка. и все ! И всех Кий-гранд имел ввиду ! Вы считаете что надо молчать " в тряпочку" . С ними уже по телефону говорили. Бес толку ! Разговаривают грубо ! Вот парень на костылях с переломами приехал в этом автобусе . И что Вы думаете ему Кий-Гранд будет что-то по страховке платить ?

Ну вы тоже не лучше, уже проклятия понеслись в адрес человека. Всё что вы тут строчите пишите в фебраухцентрале или в газету бильд идите, ну кто тут что сделает? Дороги в Украине или спонсирует новый бус этому Кий-гранду?Парень на костылях на этот случай должен страховку иметь.И я думаю он был рад когда очутился в немецкой больнице, а не в Украинской. В ссылке на которую вы дали, нигде не стоит что эта дорога закрыта и не только бус Кий-гранда пользовался этой дорогой. Во вторых, указатели там могли просто забыть. Посмотрите на эти дороги, сполшной снег со льдом, никто не занемается уборкой снега и слава Богу что все при такой дороги доехали до Германии.

''Товарищ'' не понимает...
Чем-то недовольны, не хотите молчать в ''тряпочку'' (и правильно, что не хотите) - жалуйтесь! Пишите письма, подавайте иски, к адвокату сходите и т.п. Вот на Кий-Грант и надо гавкать, а не тут. Они Вас ''послали и имели ввиду'' - так Вы решили тут вонь поднять и истерики закатывать потому, что там ничего сделать не можете? Ну, тогда с тем же успехом вы можете обратиться в лигу сексуальных реформ. Там у Вас больше шансов получить помощь. Желаю успеха!

Я описала свидетельства очевидцев-пассажиров ехавших в автобусе . Ссылка на статью это просто доказательство того что это было и никто не выдумал. Жаловаться в немецкие органы на них бесполезно!. Люди рассказывают, что раньше пробовали , но они же на Украине зарегистрированы! Их здесь никто не представляет !
Получили лицензию и ездят . Лицензию выдает Bundesverkehrsamt. Лишить лицензии его могут только на основании неоднократных нарушений на территории Германии !Нарушения должны быть зафиксированы либо Polizei либо BAG . Все ,что происходит с этой компанией в стране не Евросоюза по месту их регистрации - их особо не волнует ! Уже задавали вопрос ! Лучше не ездить ими - экономически умрут !

С ними реально здесь и отсюда ничего сделать нельзя ! Вы правы !! Все жалобы здесь -ничего не дают. А там ... " коррупция". Проба поднять тему здесь - это дать возможность через интернет людям почитать. Больше узнает людей - больше будут думать какой компанией ехать. Думаю,что меньше людей воспользуются услугами Кий-Грандт. Если у них отсюда не будет пассажиров- они экономически умрут. Чисто юридически с ними бороться из Германии бесполезно. Уже народ пробовал !!! Это связано или с большими затратами на адвокатов или просто с вежливым отказом немецких чиновников со ссылкой на параграфы. Все дело в том .что автобус не из страны Евросоюза здесь они не представлены. Могут автобус проверить . Как результат - запрещают ему дальше движение. Штрафуют. По 7 часов в Германии ждешь потом Ersatzbus . И все ! ничего не меняется !

Если Вы иногда включаете телевизор, то поймете, что и эти немецкие компании не спасут вас от неожиданностей. На дорогах в Германии аварий гораздо больше чем в Украине.

Мне ненадо писать кто-что выдаёт. Я в этих делах компетентна. Это как об стенку горох.

Согласна ! Все бывает ! Но не заставляют по 7 часов, я думаю, на морозе сидеть ! Как то и чай организовывают и теплые вещи ! И эвакуацию людей . Телевизор смотрю . Вижу ! Но отношение к пассажирам другое однозначно ( Так по крайней мере в телевизоре показывают ! )

немцы тоже на своих жалуются, что их плохо обслуживают
скажу ка я вам, что перевоспитывать кого то бесполезно, вы же сами сказали что водители оттуда! Откуда им знать как в цивилизованной стране к людям относятся ?

я вообще-то патался над Вами посмеяться
где Вы видели автобаны с перекрёстками?

Так в том то и дело ! Что это будет ну типа автобан . (Либо скоростная трасса по украинским меркам) и без перекрестков.Так брат назвал по привычке езды в Германии . Но ввиду того, что он(она) в стадии строительства , эти неорганизованные и нерегулируемые въезды- переезды для жителей сел еще присутствуют. Понятно ,что это не перекресток - так как это вообще на момент аварии не была зона для движения транспорта. Ну можно назвать развилка при строительстве скоростной трассы ! Ну вот как-то так

А кто простите будет чистить трассу от снега и от льда ,на которой еще по сути строительство идет ? Думаю до весны ее чистить и не будут ! Когда поехали дальше по реальной трассе , она была почищена. Ездили машины ,разбрасывали соль (или что они там разбрасывают ). Да и транспорт едущий по трассе как-то все-таки укатывает снег ! А на трассе которую строят - сами понимаете . Там можно было и гвозди и железяки всякие "поймать " . Да еще и не отгороженный съезд (вылет ) в "кювет" этими отбойными конструкциями . !!!

http://www.ua-reporter.com/novosti/76018 Где в этой статье стоит что дорога на ремонте???????????? В нашем городе ничего не укатано, и дороги чистые. Я много раз ездилл зимой на УА и ни одна дорога не была очищена от снега, и никакой соли там не лежало. Нет, я не понимаю этого, и что гвоздям делать при укладке асфальта? А почему ваш брат решил что водитель автобуса поехал ангеблих на закрытую трассу? Он видел как водитель автобуса протаранил заграждение, сломав его при этом, и поехал дальше?

Тихо-тихо.
Барышня, похоже, не понимает, что количество снега и железок на дороге не зависит ни от водителя автобуса, ни уж, тем более, от компании-перевозчика.
Ей надо выплеснуть эмоции

И так каждый раз))))

да , хочу добавить свое мнение.
как уже здесь написали - есть другие автобусные перевозчики, например
НЕМЕЦКИЙ Deutsche Touring (Eurolines)
цены у них чуть дороже, чем у Кий Гранд, Крафт, Райхерт.
Сервис лучше , так как чисто немецкая фирма.
Ну что ? Наши клиенты, обзвонят десятки турбюро и найдут , где
будет стоит этот автобус на 10 евро дешевле !!
Какое турбюро будет предлагать Deutsche Touring, зная, что они дороже ? и их
не купят, а купят в другом турбюро от например Кий Гранд ?
Так что мое мнение - не надо ругать автобусные фирмы. (а также фирмы экскурсионных туров)
Хотите дешевле - езжайте в Кий Гранд, с Виктория Райзен.
Но не надо потом жаловаться на сервис !!!
Хотите сервис - езжайте с Deutsche Touring, летите самолетами Люфтганза (Киев от 285 евро).
Конечно авария может случится у любой автобусной фирмы. Но у хорошей - реже !!!
PS
кстати наше турбюро ПРИНЦИПАЛЬНО не продает (уже несколько лет ) билеты на АВТОБУС в Россию !
В первую очередь изза таких вот клиентов (только времы отнимают - ничего не заказывают. Во вторую -
изза проблем с автобусными переездами.
Вот ссылка на Deutsche Touring
http://www.deutsche-touring.de/095_zielland.asp?sp=DU&id=553397UI

Не на ремонте , а в стадии строительства , это есть в статье "Это ДТП произошло на перекрестке автомобильной дороги местного значения Белогородка - Онишковцы - Нахотовка и строительства объездной дороги Киев - Чоп..... Описана же ситуация со слов пассажира.Или Вы думаете ,что все придумано ?
Может эта строка Вас на мысль наведет "На трассе Киев - Чоп рейсовый автобус ╚Киев-Мюнхен╩ создал аварийную ситуацию и столкнулся с легковым автомобилем ВАЗ-2101" . В статье вверху приамбула ! Затем уже кратко , в виде репортажа описано событие ! ( Заметьте автобус создал , а не Жигули !!)
Знак стоял в стороне обычный "кирпич" и дорога на ремонте . И надпись "Проезд только для транспорта обслуживающего строительство " Все . Больше не было знаков . Это только те знаки ,что заметил брат через окно. Этого мало ??? Так как в Германии -ограждениями на Украине не ограждают !
P.S Когда через 7 часов подали Ersatzbus- ему ГАИ быстро указало куда ехать !! Этот автобус вернулся назад, вроде как опять на Киев , по этой строящейся трассе, и поехал на действующую, где большой поток движения и скорость была 30-40 км !! ( Ехали все за снегоуборочной машиной ) Медленно ,но уверенно !

Я понимаю одно . Водитель поехал по строящейся еще не введенной в эксплуатацию трассе !Там строители могли забыть все что хотите ! Это раз. Это нарушение !!! Если уж и случилась авария ( со всеми бывает !) надо думать о людях , а не держать их на морозе 7 часов. Тем более,что выход из ситуации был предложен. Но его отверг этот ,так называемый перевозчик. А дальше это возможно мои излишние эмоции и уточнения.

Если пассажир будет знать, что Кий-Гранд совершает аварии , либо турбюро или Райзебюро ему честно скажет - да , дешевле на 10 евро,- но качество автобуса хуже , чем например у Eurotouring. Сервис "хромает" . А также все продают лишь бы свои % получить и не говорят правду. Я ,вот думаю, что не приобретут больше пассажиры этого злополучного рейса билеты на эту компанию.

А что их надо за такое "хвалить" и радоваться что хоть довезли и спасибо сказать ?

У нас в Лейпциге и округе нет таких предложений . Deutsche Touring на Украину - это Евроклуб ( украинские старенькие автобусы тоже . Раз в неделю всего !) !!! А Lufthansa - это еще 400- 500 км на поезде до ее базовых аэропортов. ( Frankfurt und München).
Не реально под вылет добраться рано утром

Вы сами себе противоречите! У Вашего брата был неоднократно ЛИЧНЫЙнегативный опыт с этой компанией, но он все-равно с ними ездит! Мазохизм какой-то, однако!

Он им всего 2 раза ездил ! Два раза попался ! Я им ездила лично 3 раза. Один раз попалась на поломке 10 часовой . Но вот если нечем из Киева ( Житомира )- ему было утром в субботу в направлении Лейпцига без длительных пересадок выехать - только Кий-гранд.! Искали вместе ! Нет рейсов ! Или ночевать в гостинице лишнюю ночь и ждать воскресенья - когда хоть что-то более или менее приличное едет ? Не хотел он в него садиться ! А возвращаться надо ! В понедельник на работу !

а не пора ли нашей сандрочке уже заткнуться ? затрахала своими восклицаниями и своим Лейпцигом

Жадность и тупая башка не умеющая просчитать все затраты и риски,доведёт до цугундера.
Поделом баранам.

Словесный понос неизличим. А ответы провоцируют новое словоизвержение. Ей это по кайфу.
..
Диагноз поставлен верно.

последние известия, двоякая ситуация -- с одной стороны автобус Дортмунд-Киев, рейс автобуса от 02/01/10 сломался в дороге, в районе Брауншвайга, ремонт 3 часа, с другой стороны -- водители молодцы, что вообще хоть доехали по таким дорогам(с опозданием на 4 часа)

То есть все продолжается. Опять не было времени перед рейсом автобус подготовить. ? Или ? Ведь они в Киеве были , и автобус украинский. Старье есть старье . Ремонтировали водители как ? Опять сами ? Или сервис хоть вызвать додумались ?

Друзья мой! 15 лет живу в Лейпциге. Выезжал в 96 году в лагерь ПМЖ в Дессау с той- же компанией КИЙ-ГРАНД. За 15 лет наездился со всеми и автобусами и поездами. Но последних лет шесть ежу только с КИЙ-ГРАНД. Проблемы есть у всех, но у КИЙ-ГРАНД значительно меньше. И вранье, что у них проблемы с поляками, ничего такого и близко нет. Автобусы говорите 15-ти летние, да врятли, по внешнему виду не старые и плакеты на лобовых стеклах желтые и зеленые значит ЕВРО 3, ЕВРО 4.
А скажите, SANDRA45, а Ваш брат крутой немецкий водитель LKW надежно застрахован от аварии? А вдруг когда нибуть миг и все...

Вы сами себе противоречите. Если Вы уже 15 лет ездите и в 1996 году ехали им в лагерь,так сколько этим автобусам лет?. Они не поменялись. Те же и ездят .Мы ими в Fridland уезжали. 1997 Недавно его видела этот же автобус . Красного цвета .
Я согласна . Аварии бывают у всех. Поломки тоже. Но не также часто. ? Насчет брата - если Вы спрашиваете о страховке медицинской- то это Германия . У него еще и проф. страховка есть. Если авария- да он бывал в них тоже ! Без жертв слава богу . Но ведь он не возит людей. Сравнивать нельзя! У водителей автобусов должна быть более высокая мера ответственности чем у водителя крупного грузовика. У него за спиной 40 пассажиров сидит . Не так ли ? Или Вы не согласны. ? А компания которая пассажиров возит ,должна пассажиров в зимнее время забирать с аварийного автобуса не в течении 7 часов ! Им же предлагали выход из положения !

ВОТ страница этой фирмы, там указано что пассажиры застрахованы во время поездки. Все вопросы вы должны решать с фирмой и узнать у них ПОЧЕМУ страховка не сработала
http://www.avtobus.kiev.ua/index.php?p=traffic
Все как и везде у них указано в АГБ. А если они его не выполняют, жалуйтесь на них в положенные инстанции.

Слушай,Sandrа45, она же Александра Волосская ну, что ты так на Кий-грант вызверилась? Не за то-ли,что ты на их автобусы продавала билеты, а потом тебя от туда вытурили за непорядочность и мужа твоего за одно. Какой там брат у тебя? Тебя же весь Лейпциг знает. Кончай врать.

Вы меня явно с кем то путаете.Это не по адресу. Найдите эту Александру, если ее весь Лейпциг знает, и выскажете все , что Вы о ней думаете.
Зовут меня действительно Александра -это Вы на форуме подсмотрели.. Я лаборант и работаю посменно .Какие билеты еще ? Муж у меня на Весте все время работает и никогда в Лейпциге не работал. У Вас там работы нет ! Вы явно обознались.У нас просто все ездят из нашего городка с этим Кий-грандом из Лейпцига ,а когда встречаемся на чаепитиях и они рассказывают потом всякие ужасы.Вот я здесь их и описала.
У меня здесь два брата живет . Один из них в Altenburge . Он как раз и ехал. Ту кого Вы имеете ввиду я по -моему знаю. Она в каком-то журнале работала и в Jugendklub. ( Я бывала там во время учебы в Лейпциге) Она пожилая женщина. Кстати ,вы подали классную идею.Спасибо ! Надо будет ее найти и в журнал написать , если она имеет к нему еще отношение.. Может напечатает.

Есть это и в билетах. Все читают. Но это только написано .А на деле .... С ними связываться отсюда бесполезно...и дорого ( немецких адвокатов нанимать)
. Масса отговорок... Не понятно какая компания застраховала пассажиров. Узнать у них невозможно... Они не отвечают .. ..

Опять врешь! ВОЛОССКАЯ ты. Я сам слышал лично от тебя всю эту охенею, что ты там пишешь. Слово в слово. И слюнями ты так-же брызгала как на форуме. А чего так исспугалась, оправдываться начала? Может боишся чего-то?

Мужчина !Вы или бредите или начали досрочно праздновать Рождество по -русскому стилю. Какая-то навязчивая идея считать меня какой-то Волосской ! Это уже "клиника" !Если я Волосска -Вы тогда Янукович. ! ( Я следуя Вашему высказыванию определила это так .Янукович тоже пишет с ошибками как и Вы и рассказывает ,что все несут ахинею и одних людей называет другими.Я это лично сама видела по телевизору.) Вы не больны случайно ? Читать Ваш бред, это все равно ,что бредить самоЙ. Ищите эту женщину и высказывайте ей все ,что хотите сами. Вы же пишите, что Вы ее знаете или весь Лейпциг ее знает -так позвоните ей ! Чего Вы боитесь ??? Чего Вы здесь пишите. Эта Волосска Вас не услышит . Я не собираюсь перед Вами оправдываться и не делала этого. Я попробовала Вам объяснить, в доступной для здорового человека форме, кто я такая ,и что Вы ошиблись. А то что вы называете "охинеей"( правильно "ахинея") - это к сожалению правда. Если Вы это от какой-то Волооской слышали это же слово в слово ,значит она скорей всего здесь же это и вычитала..! Ну а если не считать всех на форуме Волосска , тогда почитайте ,что пишут другие кроме меня на форумах и в интернете об этой компании и какой у них "опыт поездок" . А Вы не сотрудник этой компании случайно ? Может это Вы и продаете билеты Чего Вы так бурно реагируете ?
У меня для Вас есть лекарство . Не знаю ли поможет оно Вам .? Если хотите я найду Вам телефон этой Волосской ( раз она известный человек в Лейпциге ) я не думаю ,что это будет сложно , и Вы лично ей позвоните или напишите письмо. Пишите ответ.За выходные найду , я так думаю. Может Вам полегчает ! А если Вы будете продолжать бредить - получите просто бан и все !

Да ! Огромную переписку здесь все ведут. Прочитал. Довольно импульсивно все описано. Я честно говоря не знаю как еще люди этим Кий -Грандом ездят. Мне хватило один раз проехаться туда и обратно ,чтобы понять ,что больше моей ноги в этой компании не будет . А здесь все по нескольку раз ездят и испытывают судьбу. С ними у меня был следующий опыт Купил билет до Киева туда и назад. Ехали туда. Автобус сломался . Перегорела проводка .Ждали 4 часа. Потом пересадили на другой. Тот тоже отъехал и сломался. Подчинили за 2 часа . Приехали в Киев в 22-00. На поезд опоздал. Было летом и не очень холодно слава богу. Ремонтом пробовали заниматься сами водители. Но безуспешно. Сервис никакой не приезжал . Ну думаю бывает. Кстати был по виду вроде бы этот белый ЛАЗ какой на сайте показан в начале в аварийном состоянии. Возвращаюсь назад - 10 часовая поломка на Dresdner TOR . Слава богу в Германии и из Лейпцига люди приезжали туда своих родственников спасать,заплатил денег -подвезли машиной до Лейпцига. Сервиса тоже не видел.

Был такой факт! Не врет sandra 45 .Я ехал в этом автобусе. Сел на него в Халле ,до этого он был под Берлином , потом Лейпциг ,потом Дрезден ,а потом водителей упросили приехать на помощь "арестованному" под Берлином Кий- Гранду. Человек 30 было на улице . При посадке мат- перемат на весь этот Кий-гранд Наслушался заодно и в адрес немецкой полиции и о неправильных немецких правилах и кого хотите. Это наш народ. Сэкономить решил и поехал,да не доехал.
Так что он меня и в автобусе Becker-Reisen достал этот Кий-Гранд .
Пусть кто хочет этим Кий-Гранд ездит.Флаг в руки .
А аварию следовало ожидать. Все у них к этому шло. Автобусы действительно старье редкое . И водители - гонщики.


Девушка. Ее очень просто найти!. Только она Волоцкая ,а не Волосская. Вы не знали просто. А Ваш визави действительно безграмотный и наглый человек. Если встречался с ней ,то хотя бы должен знать как ее фамилия пишется и тем более , что она является публичным человеком.( Ее данные и телефон и майл есть в любом журнале "Восточный курьер" .) Передайте Вашему визави "paramon010" или он сам прочитает !

Когда Волосоцкую покажете,народ нервничает.
Или её уже порвали взбесившиеся клиенты Кий-града?

Класс ! Респект!
Надо действительно ее найти. Что-то" paramon 010" замолчал.? Пусть ее найдет и предъявит народу.Она ему нужней! Где ее искать я уже написал . А то что это за ахинея. Какую-то аварию Волосска придумала , вместе с ГАИ из Ровно. Непорядок.

Слабо сказано. Настоящая психопатка... Все признаки. Когда уймешься, тронутая??

Ты случайно не друг по несчастью paramona010 ? Может тоже галюники уже пошли. ? В Германии свобода слова.!Или Вы забыли. ? !Не задавайте мне вопросов и не пишите здесь всякий бред. Я привыкла отвечать на вопросы ,если их задают. Хотите бан получить. ? Так это просто очень. Сейчас администратора форума попрошу вмешаться. Думайте когда что-то пишите и выбирайте выражения. Не у себя на Родине.

Спасибо что подсказали как ее найти. Не задумывалась даже что так просто

Родина, Бан, на ты, галюники... Вот в галюниках ты спец, в это я верю! Попроси лучше психиатра о помощи, больная.

Мне тоже смешно такое сочетание, но однако!... Маразм конечно полный, но... Построили у нас немцы 350 км - " автобан "... В принципе, старались... это лучшее что есть! Но казахи, решили всё извратить по своему... Есть на Автобане посты ДПС! Есть менты с радаром, которые сидят в сугробазх и выбегают на автобан , а есть знаки... например 100 км в час... а через 500 метров резко 40! Вот и получается... еду по автобану, и вдруг!...

Вам действительно нужно было бы выбрать выражения. Да .Девушка импульсивная и явно словоохотливая. Ее явно "достал" этот Кий-Гранд. Но признак такой болезненной реакции с Вашей стороны , не делает Вам чести. Я прочитал все , и у меня нет желания писать в таких тонах отзывы тем более женщине. . Будьте умнее если Вы старше.

Девушка не реагируйте так бурно ,на пишущих здесь людей . Вы молоды судя по стилю письма , и воспринимаете все близко к сердцу. Я Вас где-то понимаю . Не отвечайте таким " писателям" просто и все . Они сами успокоятся. Вы их не научите этикету все равно .

Как я понял из заявления пресс-службы ГАИ ,так там он еще строится . То есть это еще и не совсем автобан . Это строящаяся дорога .

Буду. Больше ни слова.
P.S. Наслаждайтесь этой паранойей дальше.

Стиль написания конечно странный у нее. Но два факта описанных ею - подтверждаю. Сам оказался " жертвой". Просто можно это в двух-трех предложениях и без этих восклицательных знаков изложить. Смотрите ей всего 29 . Еще на научилась коротко свои мысли выражать !

То, что Кий-Гранд - шайзе - так это далеко не новость, речь не об этом. По поводу стиля: его нет, как такового. А есть непрекращающаюся истерика экзальтированной особы. Это, если вежливо. А вот, насчет ''всего'' 29 , - это да, это Вы сильно... Всего...

Мудрость приходит с годами, но иногда годы приходят одни.

Данному объекту (вернее, субъекту) суждено получить только годы...

Не ну мы увидим наконец фрау Волосоцкую?
Прекращайте людей мучить!

Опять испугалась, опять оправдательный трактат написала. Но Бог шельму метит. Кстате "Редрейтранс" на которого ты сейчас работаешь то-же лежал на боку два раза. А на тебя я не реагирую ни как. Нет у меня на тебя реакции, на других есть, а на тебя нет.

Вам уже даже другие написали где ее найти. Читайте форум . Ищите журнал "Восточный курьер " и вперед Вы же в одном городе с ней живете. Скажите ей ,что она шельма ,что ее бог пометил и.т.д . Форум не место для выяснения взаимоотношений Вас и какой-то Волосской или Волоцкой . На Ваш "бред" больше не считаю нужным реагировать . Вам надо видимо в Кащенко.

Вот же для Вас написали

Вам по приколу , а здесь paramon 010 видимо продолжает праздновать бурно Рождество.

Это просто зависть .что самому мне уже не 29. В свои 29 .. я ..эх ... , да ух... были дела , и не думал про автобусы, аварии .... .А форумов и чатов там всяких даже и не было тогда еще . . Да и времени не было на такие "глупости ".. Живьем все общались . Веселей было ...

А Вы не завидуйте, бросьте - нечему. Лучше в 41 и более быть адекватным, чем в 29 - с крышей, унесенной ветром.

Так здесь вот еще один , paramon010 тоже что- то c крышей видимо. ( хотя ему под 50 ) Чего то я не могу понять, что он хочет .?

''Он'' разоблачает, ''она'' не признается...

Ну он наверно из "старых разоблачителей" . Я просто реально в журнале видел фото этой Волосской , она там Волоцкая ( Если это конечно один и тот же человек) . Ей явно уже под полтинник. Ну не 29 уж точно .
Что за проблема этому " разоблачителю" позвонить ей и написать в мыло и все высказать ? А то " разоблачает "здесь " и толку .? В журнале есть ее телефон, майл , ... все данные.