Подскажите пожалуйста, кто знает как можно избавиться от 1&1.
Дело в том что мы хотели его кündigen, но опоздали на 1 месяц, (у них Фрист где 2 месяца а где 3), нам там сказали что мы можем перейти на 3DSL, что мы и сделали. В январе нам позвонил Аrcor, говорит что если переходишь к комплеттАнбиетер, то можно 1&1 и Тelefonanschluss у Телекома кündigen и перейти к ним. (Вс╦ таки они намного дешевле).
Телеком нам дал Кündigungsbestätigung а 1&1 не хочет. Сылается на то что у нас 2 года фертраг и мы можем от них уходить только в конце 2008 !!! Но ведь для того чтобы иметь 1&1 нужен Тelefonanschluss у Телекома а его ведь у нас не будет? Да и с Аrcorom тоже Vertrag заключили, что теперь делать? Вообщем проблема...

в принципе сами виноваты - кто же делает 2 договора сразу.
а кюндигнуть уже не получится - договор вступил в силу.

Arcor говорит, что многие уже так к ним перешли это вроде новый закон с 01.01.07 и всем 1&1 дал разрешение, а почему у нас проблема они не знают. Говорят настаивайте, но как.
Кстати у нас и скорость то вместо 16000 всего максимально 3000 ид╦т, может за это как нибудь придраться?

аркор или агент продавший договор? в любом случае это неправда

нет, 1&1 обещал ДО 16000 а не ровно 16000, если бы было 20000 тогда можно было продраться

Если с аркором заключили договор по телефону или через инет и не прошло больше 14 дней, то нужно немедленно сделать Wiederruf.
В противном случае будете платить обеим фирмам одновременно. И никакой адвокат вам не поможет.
Придётся тогда пользоваться услугами аркора, так как будет дешевле чем платить телекому за телефон + 1и1 за интернет + аркор.
По крайней мере сэкономите 15 е за телефон у телекома.
А на будущее - прежде чем заказывать какую либо услугу ( которая у вас уже есть) нужно вовремя расторгнуть прежний договор, а уж потом заключать новый.
Заключить договор можно гораздо быстрее, чем расторгнуть, тем более если договор заключён на определённое время (Midestlaufzeit)

если собираетесь отозвать аркор, можете сослаться на ложную информацию полученную от них, которая привела к заключению договора - это является основанием для признания договора недействительным. (Arglistige Täuschung)
если конечно можете доказать что аркор это говорил- они хотя и записывают разговоры, но неудобную запись вам не дадут

К нам приходил мужик с аркора и сказал что это как бы Sonderkündigungsrecht.
Мы ему и говорили что у нас Vertrag на 2 года у 1&1, а он сказал что его можно кüндиговать, типо по этому Sonderkündigungsrechtu, если мы кундуем Телеком, то у 1&1 не будет выбора.
Вот мы ему и поверили

а АГБ айнцев почитать было лень?
даже если вы кюндигнете телеком вы можете пользоваться 1унд1 через обычный модем, через хотспот, можете использовать телефонфлат, мувифлат, емайлы, домен ....
единственное чего не будет - дсл, да и то по вашему желанию

Я звонила в сейчас в Arcor, сказала что 1&1 нас не отпускает, что они эту кашу заварили пусть сами пишут Кündigung, так как я его уже отправляла (мужик с Аркора тогда и написал). Они говорят нет, типа мы Телеком кундовали. а в 1&1 напишите ещ╦ раз сами, "das ist unz zu viel". Или говорит пишите нам Widerruf (Vertrag заключ╦н письменно 15.01.07)
Кстати в их Auftragsbestätigung стоит: "Bitte beauftragen Sie die Kündigung jedoch erst, nachdem wir Ihnen schriftlich den konkreten Anschalttermin mitgeteilt haben"
Значит я шторнирую Auftrag, по его словам ето возможно, потому что нас Provider не отпускает, так?

выходит что там, только делайте вс╦ вовремя и не забудьте сами предупредить телеком, а то в один день останетесь без телефона

Трудно сказать что либо однозначно.
Написано же что Vertrag заключён письменно 15.01.07, значить теоретически Wiederruffrist уже истёк. Хотя возможно что согласно АГБ Аркора этот срок больше чем 14 дней.

То что он/она говорит - это ещё не значит что "видерруф" будет действительным.
Слова к делу не пришьёшь, но использовать эту возможность нужно обязательно.

Читайте, ищите зацепку...
BGB ╖ 312 Widerrufsrecht bei Haustürgeschäften
(1) Bei einem Vertrag zwischen einem Unternehmer und einem Verbraucher, der eine entgeltliche Leistung zum Gegenstand hat und zu dessen Abschluss der Verbraucher
1. durch mündliche Verhandlungen an seinem Arbeitsplatz oder im Bereich einer Privatwohnung,
2. anlässlich einer vom Unternehmer oder von einem Dritten zumindest auch im Interesse des Unternehmers durchgeführten Freizeitveranstaltung oder
3. im Anschluss an ein überraschendes Ansprechen in Verkehrsmitteln oder im Bereich öffentlich zugänglicher Verkehrsflächen bestimmt worden ist (Haustürgeschäft), steht dem Verbraucher ein Widerrufsrecht gemäß ╖ 355 zu. Dem Verbraucher kann anstelle des Widerrufsrechts ein Rückgaberecht nach ╖ 356 eingeräumt werden, wenn zwischen dem Verbraucher und dem Unternehmer im Zusammenhang mit diesem oder einem späteren Geschäft auch eine ständige Verbindung aufrechterhalten werden soll.
(2) Die erforderliche Belehrung über das Widerrufs- oder Rückgaberecht muss auf die Rechtsfolgen des ╖ 357 Abs. 1 und 3 hinweisen.
(3) Das Widerrufs- oder Rückgaberecht besteht unbeschadet anderer Vorschriften nicht bei Versicherungsverträgen oder wenn
1. im Falle von Absatz 1 Nr. 1 die mündlichen Verhandlungen, auf denen der Abschluss des Vertrags beruht, auf vorhergehende Bestellung des Verbrauchers geführt worden sind oder
2. die Leistung bei Abschluss der Verhandlungen sofort erbracht und bezahlt wird und das Entgelt 40 Euro nicht übersteigt oder
3. die Willenserklärung des Verbrauchers von einem Notar beurkundet worden ist.
BGB ╖ 355 Widerrufsrecht bei Verbraucherverträgen
(1) Wird einem Verbraucher durch Gesetz ein Widerrufsrecht nach dieser Vorschrift eingeräumt, so ist er an seine auf den Abschluss des Vertrags gerichtete
Willenserklärung nicht mehr gebunden, wenn er sie fristgerecht widerrufen hat. Der Widerruf muss keine Begründung enthalten und ist in Textform oder durch Rücksendung der Sache innerhalb von zwei Wochen gegenüber dem Unternehmer zu erklären; zur Fristwahrung genügt die rechtzeitige Absendung.
(2) Die Frist beginnt mit dem Zeitpunkt, zu dem dem Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht, die ihm entsprechend den
Erfordernissen des eingesetzten Kommunikationsmittels seine Rechte deutlich macht, in Textform mitgeteilt worden ist, die auch Namen und Anschrift desjenigen, gegenüber dem der Widerruf zu erklären ist, und einen Hinweis auf den Fristbeginn und die Regelung des Absatzes 1 Satz 2 enthält. Wird die Belehrung nach Vertragsschluss mitgeteilt, beträgt die Frist abweichend von Absatz 1 Satz 2 einen Monat. Ist der Vertrag schriftlich abzuschließen, so beginnt die Frist nicht zu laufen, bevor dem Verbraucher auch eine Vertragsurkunde, der schriftliche Antrag des Verbrauchers oder eine Abschrift der Vertragsurkunde oder des Antrags zur Verfügung gestellt werden. Ist der Fristbeginn streitig, so trifft die Beweislast den Unternehmer.
(3) Das Widerrufsrecht erlischt spätestens sechs Monate nach Vertragsschluss. Bei der Lieferung von Waren beginnt die Frist nicht vor dem Tag ihres Eingangs beim
Empfänger. Abweichend von Satz 1 erlischt das Widerrufsrecht nicht, wenn der Verbraucher nicht ordnungsgemäß über sein Widerrufsrecht belehrt worden ist, bei Fernabsatzverträgen über Finanzdienstleistungen ferner nicht, wenn der Unternehmer seine Mitteilungspflichten gemäß ╖ 312c Abs. 2 Nr. 1 nicht ordnungsgemäß erfüllt hat.

Спасибо, но мне это ни к чему. Я ни к одной из сторон не принадлежу.
Во-первых, чтобы искать зацепку, нужно знать все подробности...где, как, при каких объстоятельствах и тд.
Хозяйке темы я посоветовал в любом случае написать "видерруф"

Судя по всему срок Widerruf´а уже вышел, а Kündigung вам не поможет, т.к. они его подтвердят все равно к 2009 году (если договор на два года).

Да уж, вляпались.
Сегодня ходила к адвокату, сказал что будет разбираться. Или этот Sonderkündigungsrecht правда сушествует (хотя он про такой не слышал) и прав Arcor, или Arcor дал ложную информацию тогда в любом случае можно widerrufen.
Всем большое спасибо за ответы

Можно бесконечно ходить, тратить свои время и деньги, но для айнцев один аргумент- нужно для досрочного расторжения контракта предоставить справку что клиент сел в тюрьму(например за скачивание Volksmusik) или умер !

смена договора означает отсчёт его срока по-новому. в данном случае с момента перехода на другой тариф и надо вести отсчёт времени.

вам надо ещ╦ это доказать. соврал дядя который к аркору имеет самое косвенное отношение - окучивает лохов и стриж╦т провизион.
он не сотрудник а т.н. партн╦р
аркор не нес╦т ответственности за его слова - что они и имели ввиду отказавшись писать кюндигугн в 1унд1.

1&1 вы по любому не закудндиговаете, единственный шанс-это аркор. Айнцы даже при переезде в район, где вообще не возможно подключить дсл, и то не кундиговают а уж если вы оста╦тесь на том же месте, то тем более.

Ты стой на свом, что вас оазвели.И положной инфо завели в Аркор.Так и скажи адвокату.Мол у меня даже есть свидетели, что слышали такую канитель от Аркороыца-проходимца.