Только недавно вплотную познакомился с системой продажи мобильных телефонов и услуг связи. Понял четко, что купить телефон можно двумя способами: с договором и без. Нередко с договором телефон дается "в подарок", т.е. без прямой платы наличными за аппарат.
Теперь вот вопросы.
1. Правда ли, что за сам телефон, купленный с договором, практически всегда приходиться платить меньше его розничной цены (даже если плата, предположим, в 10 ойро ежемесячно, указанная в договоре, длиться около года)?
2. Правда ли, что тариф в телефонах, приобретенных по договору, хуже (в плане цен за все услуги).
3. Какие тарифы встречаются чаще: с абонентской платой или без? (Например, в России с абонентской платой сохранились только специфические тарифы, рассчитанные на определенную аудитория).
4.Выходит телефон без условий договора покупать просто не выгодно?

1. в основном правда
2. неправда, наоборот в основном лучше
3. я бы сказал одинаково часто. просто хороший по функциям телефон очень редко попадается в варианте Prepaid, то есть без договора.
4. зависит от того, как часто планируется звонить. если интересует просто телефон, то можно купить дешевле с рук например, если нужен телефон и выгодный тариф, чтобы довольно часто звонить - однозначно договор лучше
это мо╦ мнение
здесь могла бы быть моя автоподпись

Моё мнение( у меня сяс такая ситуация)телефон если есть, препэйд тариф из новых аля симё.
Зима близко.
загляни , родина моя-беларуссия! , Берлин

Как-то странно: и телефон дешевле розничной цены, и тариф лучше. Два плюса в одном комплекте, зачем, интересно?
А "с рук" - значит б/у? А насколько тогда можно дешевле купить?

смотря с чем сравнивать, смотря какая модель, смотря где покупать :)
Зима близко.
загляни , родина моя-беларуссия! , Берлин

Что лучше, решается просто.
Если нужно много звонить, то лучше брать с договором. Если почти не звонишь и мобильник нужен для постоянной доступности, то бери prepaid.
С prepaid идут или устаревшие модели телефонов, или сами по себе дешёвые. В самом начале, когда только зарождался бум, они с prepaid картами были ещё дешевле. Но кулибины из Восточной Европы загружали ими целые багажники, а дома раскодировали и продавали с наваром.
Из-за этого, а так же, чтобы не отучать народ от договоров, цены на такие мобильники подскочили ещё тогда. А года два назад посдкочили и тарифы; не сильно, но всё-таки.
Владение языками: Русский - отлично, Английский - со словарём, Немецкий - на уровне порнофильмов ╘ Нейтральные воды

w conrade d1 prepaidpacket mit karte und mit telefon 15┬. Billiger geht kaum . Auch jetzt noch.
Зима близко.
загляни , родина моя-беларуссия! , Берлин

У меня Conrad почему-то ассоциируется с нашим "Юным техником".
А дешевле было, но неделю назад. У D1 была юбилейная акция: Sagem+ карта с 10┬.
Весь пакет стоил 10┬.
Но у меня карта есть, уже пять лет ею пользуюсь. Мобильник недавно взял без карты и без лишних наворотов.
╘ Нейтральные воды

Prepaid - это покупка телефона наличными за его розничную цену?
Не лучше ли купить (вернее приобрести) какой-либо телефон дешевле или совсем бесплатно с договором, а потом пользоваться на свое усмотрение?
Например, купил новенькую Моторолу рейзер В3 по договору с О2, убрал с телефона Сим-карту О2, поставил, скажем, прежний номер от Т-мобаль и все. Плачу эти 10-20 ойро в месяц О2 за телефон и в итоге: телефон мой и куплен розничной цены.
Правильно ли я понимаю?

А зачем платить 10-20 евро каждый месяц неизвестно за что?
Я месяц назад купил новую нокиа за 130 у.е. без всяких карт и договоров. Вставил в неё свою Xtra card и никаких проблем.
Чтобы Guthaben не пропадал впустую (я очень мало звоню с мобильника), я по выходным, когда стоимость звонков на Festnetz номера составляет 9 центов/мин, звоню с него, когда надо минуту другую с кем-то переговорить.
Так мой Guthaben и уходит. Всё лучше, чем потом T-Mobile его просто погасит.
╘ Нейтральные воды

Так, вероятно, такую Нокию с договором вообще можно найти бесплатно. У меня, например, сейчас Сименс СХ70, который я купил за 130 долларов. В Германии его розничная цена на 10-15 долларов дороже, а с договором его вообще беспатно дают!
Разве нельзя так приобрести телефон, а потом просто выбросить сам договоро и Сим-карту оператора, который предоставил телефон?

Получая телефон по договору, тебя же никто не обязывает пользоваться только тем оператором связи, с котором этот договор и был заключен. Проплоти несколько месяцев 10-15 евро (по-любому должно же выйти дешевле), или вообще получи бесплатно, и делай что хочешь! Зачем тогда отдельно и дороже покупать телефон?

можно только согласиться со сказанным выше. поэтому такие вопросы лучше всегда конкретизировать - какой хочется телефон и как долго и куда есть намерения звонить. тогда можно будет более-менее определ╦нно сказать, что выгоднее. а так можно телефон с картой от 10 EUR приобрести, а потом за разговоры в месяц ещ╦ 20-40 платить.
я тоже склоняюсь к варианту дискаунтеров, где звонки во все сети стоят 0,18 EUR в любое время. но обычно с такой картой телефона не дают
здесь могла бы быть моя автоподпись

выбрасывать не надо, заключенный договор здесь желательно расторгнуть. так можно конечно и не пользовать, главное исправно платите абоненсткую плату каждый месяц и не забудьте вовремя расторгнуть договор. если такой вариант выгоднее - почему бы и нет
здесь могла бы быть моя автоподпись

Договор это какая никакая, а обязаловка. В том числе и доступ к конте.
10 евро в месяц умножаем на 24, получаем почти вдвое бОльшую сумму, чем ту, которую я заплатил за новый телефон.
У дилеров, типа debitel'a я никогда не брал и не буду брать ни карты, ни телефоны.
Что касается новых операторов, то для меня качество связи и густота покрытия стоят на первом месте, а сами тарифы на втором. Я же писал уже, что отношусь к малозвонящим с мобильника.
╘ Нейтральные воды

Опять же - всё зависит от модели телефона. Вот я сейчас хочу SE P910I - дык он стоит на наебэе около 400.. а с генионом можно взять за рупь + 2 года по 10ке... итого 241 ойро.
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

Лично я хочу купить себе какой-нибудь из современных новинок, но при этом фактически пользоваться им буду крайне редко. И я слышал, что с договором в Германии телефон можно купить на много дешевле. Знакомые проделывали такую операцию: приехали, предположим, в гости в Германию, купили только-только вышедший телефон по договору, оставляют знакомым сумму в 200 ойро на оплату обязательного пункта (за сам телефон) в договоре (например, 20 ойро ежемесячно в течение 10 месяцев), и уезжают. В итоге у них на руках новенький телефон, который у нас стоит около 350 ойро. Такое же дело хочу провернуть и я.

губа не дура))
а я вот такой хочу:
http://nokia.de/de/mobiltelefone/modelluebersicht/6680/startseite/150206.html
но с какой стороны не подступись - додого.. (для меня)
но в любом случае будет дешевле, если с договором брать, чем в розницу купить
здесь могла бы быть моя автоподпись

Вот о чем я хотел рассказать и услышать подтверждение! :)
И теперь получив телефон и оплачивая по 10ке в месяц О2, можно использовать любого оператора связи, разве не так?

Сначала надо найти место, куда потом можно уехать.
Alexden
Может у них что-то изменилось с этим вопросом. Но обычно, на дорогие телефоны не давали стопроцентной скидки. Ты посмотри в других местах, может эта же модель где-то столько и стоит: 250 евро.
╘ Нейтральные воды

Лучше новый комп купи. Те же деньги получатся.
2Tim.
Да, взял с договором, можешь любую карту вставлять в мобильник.
╘ Нейтральные воды

Я что-то последнюю неделю на mda pro посматривать стал.. но ждать, пока он окончательно упадет в цене... лучше ту за нормальные деньги.
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

В принципе да, если телефон не залочен, хотя как правило - договорные телефоны не лочат. Только припэйдовские.
Ну и симку выкидывать не стоит от о2 - некоторые виды разговоров дешевые, особенно когда партнерский договор - разговоры между партнерами всегда по 3 цента к примеру.
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

Найди мне SE p910i за 250 - куплю сразу
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

Я без понятия, что это за модель. Но перед тем, как когда-то заключал договор с О2, выбирал модели и приш╦л к выводу, что скидка бывает где-то 100-150 евро. Если сам аппарат стоит 600 евро, то бесплатно его с договором никто не даст.
Из того, что сейчас есть в наличии, я взял себе самый оптимальный вариант для моих нужд:
http://www.nokia.ru/phones/models/6030/
То есть телефон для связи, а не кухонный комбайн, фотоаппарат, термометр и газовый баллончик в одном.
╘ Нейтральные воды

Согласен со словом "jetzt". Телекомовская акция уже закончилась.

╘ Нейтральные воды

Выходит самые лучшие цены за телефон в договоре предлагает О2?

На приведенной страничке стоимость телефона 619 ойро, а с Фертарогом (от е-плюс) 99, без ежемесячного грундгебюра !!

Так его же можно было купить за 26 ойро:
http://www.nokia-online-shop.de/cgi-bin/nokia.storefront/433bcf3c031f62af2718d94...
Правильно ли я понял условия договора?
Что значит Monatlicher Paketpreis in Taktung 60/10 - 14,95 EUR ?

Договор, да ещё с О2?
Нет, спасибо. Лучше 129 евро заплачу.

Это стоимость абонентской платы, если первая минута оплачивается сразу, а со второй минуты оплата идёт за каждые десять секунд.
Когда-то все Prepaid тарифы были с тактом 10/10. Но пару лет назад их заменили на 60/1. Что гораздо хуже.
╘ Нейтральные воды

А почему? Что тебе мешает получить телефон подешевке, а потом попрощаться с О2 и его услугами? Договр обязывает только оплатить часть стоимости телефона, и все.
Если Monatlicher Paketpreis in Taktung 60/10 - это абонентская плата, то что такое Грундгубюр?

Как попрощаться? Заключил договор - плати два года грундгебюр, что в переводе означает абонентская плата.
Или беги куда-нибудь, например, в джунгли Амазонки, но говорят, что германское инкассо и там найдёт.
╘ Нейтральные воды

здрасте..) я ж ссылку не для того дал, чтобы смотреть сколько телефон стоит с подключением или без, а чтобы просто видно было, о каком аппарате речь)

это Вы явно погорячились. там значит Mindestumsatz в районе 30 EUR будет. или давайте сслыку, посмотрим что к чему.
и мы так долго можем рассуждать вокруг да около, но лучше Вы точно скажите: какой телефон желаете и сколько планируется болтать, когда и в какие сети? тогда можно будет что то определ╦нное сказать.
здесь могла бы быть моя автоподпись

Вот ссылка : http://www.nokia-online-shop.de/cgi-bin/nokia.storefront/433bda62034d6a4a2718d94...

Я просто не думал, что у операторов телефонной связи так много дополнительных обязательных оплат, которые они включают в договор, помимо абонентской платы, конечно.
Что означает Grundpreis + Minutenpaket = Gesamtpreis (pro Monat)?

Да, безусловно, я не отбрасываю все обязательства в течении действия договора, но если их общая сумма все равно меньше розничной цены телефона, то эти деньги можно просто отложить на полку, считая что за них ты и купил телефон.

это означает, что Вы в любом случае оплачиваете 500 минут разговоров в месяц по цене 0,18 EUR в минуту во все сети, без разницы будете Вы вообще звонить или нет. то есть раз в месяц 90 EUR вынь да положь.
для тех кто около 10 часов в месяц по мобильному наговаривает это может и выгодно, но можно и подешевле найти думаю. для многих 20 минут исходящих с мобильного в месяц - это уже предел
здесь могла бы быть моя автоподпись

А вот теперь появился противоположный вопрос.
Существуют ли более выгодные тарифы у операторов сотовой связи для тех клиентов, у которых уже есть хэнди.

2 Alexden
Увидел на твоем сайте такой ивэнт:
С каждым днем операторов дешевой мобильной связи становиться вс╦ больше и больше. Вслед за Simply и Simyo появился еще один оператор: Klarmobil.
Так, может быть, вся выгода покупки телефона без договора и заключается в том, чтобы подключиться к таким "экономичным" операторам?

К ним подключаются (как уже Игорь объяснял) те, у кого мобилы уже есть. или остались от старых договоров, или купленные по дешевке или как некоторые делают - покупают с договором, симки в сторону - симки других, припэйдных провайдеров всовывают и звонят.
Почему мобилы с договорами дешевле ?
1 Провайдер думает, что клиент будет звонить и приносить при этом прибыль.
2 Имеется абонплата.
И до последнего договорные тарифы были дешевле, чем припэйдные. Но в последнее время (как уже ты прочитал) стало появляться куча мелких операторов с низкими ценами. НОО - без мобил.
Ну а про выгоду покупок телефона -- я уже писал. Моя мобила стоит порядка 430-450 ойро. Правда в россии видил и за 13000 рублей. А если я возьму договорной - то получится за рубль + 24*10ойро. И если еще и поискать, то можно еще и нарваться на пол года без абонплаты. то это еще 60 минус.
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

Последняя неясность: как в общем понять термин припэйд?

абсолютно согласен... взял на днях SE W800i за 18 х 9,95 без AГ чем очень доволен... ебай, мать его, рулит!

Это карточки с предоплатой. т.е. кидаешь на счет деньги и потом звонишь.
Правда есть пару из последних провайдеров - абонплаты нет, и они в конце месяца сами с твоего счета в банке проговоренную сумму стягивают.
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

У О2 я платил грундгебюр 10 евро в месяц. Договор на два года. Получается 240 евро.
Я купил мобильник без договора за 130. Комментарии излишни.
А насчёт новых операторов я бы не стал делать поспешных выводов. Года четыре назад появился тут один оператор, то ли Quam, то ли что-то в этом роде. Четырёх "слонов" хотел подвинуть: T-Mobile, Vodafone, Eplus и O2.
И где он сейчас? Продержался около полугода и пропал.
╘ Нейтральные воды

Хех, просто у него 2 хозяина было. На этом кваме куча людей классно руки погрело :)
Зима близко.
загляни , родина моя-беларуссия! , Берлин

Всё зависит , какой ты мобильник хочешь
Ну а в будующее новых провайдеров я верю, и плюсы этих новых провайдеров знаешь в чём ? В том что гиганты тоже начинают шевелится, снижать цены. И что характерно - быстрее развиваться, и выводить на рынок новые идеи. Здоровая конкуренция - двигатель рынка.
Зайде на heise.de - только сегодня было столько новостей от различных провайдеров. И так в последнее время почти каждый день. И посмотри что было год назад ? застой...
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

Так про мой же мобильник заговорили, про нокиа 6030. Тим написал, что с договором он бы мне даром обошёлся, а я даже без калькулятора сосчитал, что нет.
Что-то давно не появляются эти конкуренты. Не думаю, что никто этого не хочет. Тут кто-то играет, если не на повышение цен на мобильную связь, то, как минимум, на её удержание. Иначе чем объяснить, что мобильные тарифы в Германии самые высокие в ЕС?
И опять же. Для тебя тариф это основное? Для меня нет. Для меня в первую очередь важна сама связь: покрытие, сила сигнала и т.п.
А такой аппаратурой, как у телекома, его конкуренты не скоро обзаведутся, если вообще когда-то смогут такое потянуть.
Ptchom
Я в этом Quam'e сразу горбатого распознал.
╘ Нейтральные воды

А ты посмотри в каких сетях работают новые провайдеры ?? Так что и качество связи будет соответствовать.
ЗЫ У меня еще проблем не было не с д2 не с о2 - при том у жены на работе ни у кого мобилы не работают, кроме о2.
ЗЫ2 Конечно в вашу турцию о2 может и не добивает
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

Дай адрес. Я проверю. Не могу в такое поверить, чтобы О2 принимал, а D1 нет.
╘ Нейтральные воды

Лови :
http://www.onity.com/
---------------------------(∙¿∙) ------------------------
"DivX Create Bundle" -бесплатно, но только сегодня http://www.pc-mixx.de

Я там ничего не понял.
Ну может быть случайно есть какое-то место, где только О2 берёт.
Опять же, повторю свой любимый баян. О2 утверждает, что у них соглашение с D1 на использование их аппаратуры, где они своей не располагают. Но в том же Кёльне это стопроцентно не так. Думаю, что в других местах тоже.
╘ Нейтральные воды

http://www.teltarif.de/arch/2000/kw03/s1395.html
Зима близко.
загляни , родина моя-беларуссия! , Берлин

Согласен, говорить не о чем, т.к. Нокия 6030 - телефон среднего ценового уровня, а выгодные покупки с Фертрагом имеют смысл только по отношению к дорогим, новоиспеченным моделям.

Так это касается клиентов О2. Телекомовцев это не касается.
В Кёльне так и есть в подземке, там только у О2 нет сигнала.
Экономят, за счёт этого генион их и всё остальное. На фиг такая мобильная связь нужна.
Напоминает прапорщика Шматко, который выбегал из части, чтобы оказаться в зоне приёма своего мобильника.
Никак не удается собраться с мыслями - то я занят, то они ╘ Нейтральные воды

трубку то ты возьмешь дешевле по договору(в кредит) ,но не забывай:приедешь в россию(например), она будет считаться серого происхождения,то есть без сертификата, без гарантии ,ну и соответственно без русского текста.Если для себя оставить ее ,то куда не шло.Вот и думай сам.

Посмотрите в Ebay - это не реклама.Найдете очень много полезного.По-части телефонов дорогих тоже.
Он сказал поехали и взмахнул рукой........

#54