У меня контракт на мой смартофон с Debitel-mobile, примерно год уже. До сих пор проблем не было. Однако, в самом последнем рехнунге вдруг неожиданно возник звонок на 75 минут в другую страну (не ЕУ), за который сняли почти 100 евро. Номер реальный, приватный, наших друзей. Интересно, что за неделю до указанной даты, я, действительно, дважды подряд пыталась дозвониться на этот номер, но мне это не удалось. Про дорогой тариф я знала, звонить долго не собиралась. После этого больше не звонила туда. И вдруг такой сюрприз! По контракту я им плачу всего 12 евро в месяц, телефон собственный, без кредита. Такое ощущение, что компании это не нравится, и они приписали мне дорогой звонок, чтобы слупить побольше денег. Такое может быть? Просто другого объяснения я придумать не могу, поскольку я сама не звонила, и никто другой не мог с моего телефона звонить, да еще и 75 минут! Что можно сделать в этой ситуации? И можно ли что-нибудь? Как доказать, что этого звонка не было? Есть ли шанс вернуть переплату?

А тем, кому звонили, есть распечатка принятых звонков? Спросите у них, звонил им в это время кто-то.

Компания прочитала ваши мысли и узнала номер?

С большой вероятностью вы случайно в телефоне нажали автоповтор. Другое вы никому не докажете.

Компания прочитала ваши мысли и узнала номер?

Вероятно, Вы невнимательно прочли мое сообщение: за неделю до этого "звонка" я, действительно, пыталась позвонить на этот номер, но не дозвонилась (потом мне это уже не было нужно, т.к. мы встречались лично в Европе). Так что угадывать телефонной компании ничего не надо было: они видели, что я пыталась позвонить на номер с дорогим тарифом, ну и воспользовались, я думаю. Но как доказать?

С большой вероятностью вы случайно в телефоне нажали автоповтор.

Автоповтор втечение 75 минут (звонок один зарегистрирован)? Это как? И потом, даже если предположить такое, абонент же должен был ответить, чтобы начали снимать деньги? Или? У них там в это время была глубокая ночь, все спят (семья с детьми), могу себе представить, что было бы, если бы я разбудила их ночью! И так 75 минут? Не понимаю, каким боком тут может быть автоповтор? Как это работает?

Перенесите, пожалуйста, тему в "Спроси совет", может быть там больше людей ее увидят.

Я всё прочитал внимательно. Оператор не имеет права сохранять номера. Только с вашего согласия и только для счета.

Так что этого номера оператор знать не мог. Чтобы доказать обратное вам придётся обвинить оператора в грубом нарушении датеншутц. Сумеете доказать?

А в телефоне он сохранился и мог быть набран случайным нажатием кнопки.

А то что соединился, возможно у знакомых автоответчик стоял или тамошний оператор дал сигнал о соединении хоть его и не было. В любом случае ваш оператор ни при чем

Cпасибо за подробный ответ! Попробую еще, по совету универзум, спросить знакомых, не могут ли они получить распечатку принятых звонков. Хотя ее, наверно, надо специально запрашивать? Уже больше месяца прошло... А не могли бы Вы, gendy, все же перенести тему в "спроси совет"? Может, там кто-нибудь что-то более оптимистичное напишет, а то как-то жалко стольник ни за что .

Только с вашего согласия и только для счета.

Ну так в счете он и указан. А иначе, как бы я узнала, кому звонок?

Оператор не имеет права сохранять номера. ...Чтобы доказать обратное вам придётся обвинить оператора в грубом нарушении датеншутц.

Если номер указывается в счете, значит он сохранен, и компания его знает?

возможно у знакомых автоответчик стоял

Разве автоответчик не выключается автоматически через пару минут?

или тамошний оператор дал сигнал о соединении хоть его и не было.

На... 75 минут?

В любом случае ваш оператор ни при чем

Как-то все это выглядит более чем странно, на мой непросвещенный взгляд. Тем более, что, единственно, кто имеет с этого явный профит -- это телефонная компания.

тему в "спроси совет" вы и сами за полминуты создать можете, скопипастить первый пост и все...

оптимистичный совет трудно дать - для начала письменно уведомите провайдера, что платить не будете, т.к. не согласны, объясните подробно все, что вы здесь объяснили, в письме провайдеру.. с уведомлением, конечно...

от ответа провайдера и пляшите дальше - если вы оба упретесь, то ищите адвоката... сочуствую и желаю удачи..

https://www.google.de/search?ei=-vXiW6DjIuiKlwSYzK_AAQ&q=e...

А что это даст? Операторы никогда не делают распечаток принятых звонков. А если кто сохраняет в своём телефоне так это не доказательство

А вот не надо советовать нарушать правила. Иначе бан будет обоим

Вам выставили счёт за неудавшийся звонок? Вы же говорили что не дозвонились.

Автоответчики бывают разные. Может писать пока памяти хватит или с другой стороны трубку не положат

Как раз телефонная компания с этого ничего не имеет. Им же надо оплатить дальше, компании которой переведён звонок

А 75 минут или одна минута роли не играет. Если от второй компании пришёл сигнал что трубку сняли, они будут считать до разрыва соединения

вы хотябы посмотрите, есть ли этот звонок в списке исходящих на вашем телефоне... доказательством не является, но для себя версию со случайным нажатием автоповтора можно будет исключить (или подтвердить)...

Вам выставили счёт за неудавшийся звонок? Вы же говорили что не дозвонились.

За неудавшиеся два звонка тоже выставили счет, но там были какие-то копейки. И они были за неделю до этого, "рокового" .

Автоответчики бывают разные. Может писать пока памяти хватит или с другой стороны трубку не положат

Бывают автоответчики, которые пишут больше часа? На приватном мобильном телефоне?

Как раз телефонная компания с этого ничего не имеет. Им же надо оплатить дальше, компании которой переведён звонок

Ну, это если они действительно перевели деньги за реальный звонок. А если они таким образом решили избавиться от невыгодного (слишком дешевого) абонента? Чтобы чел разобиделся и кюндигунг написал со следующей возможной даты?

А 75 минут или одна минута роли не играет. Если от второй компании пришёл сигнал что трубку сняли, они будут считать до разрыва соединения

Но ведь разрыв соединения происходит, если хотя бы одна сторона кладет (или не берет) трубку?

И время звонка какое-то странное, в первой половине дня, когда все на работе, а дети в школе.

если вы оба упретесь, то ищите адвоката...

Ну, к адвокату из-за 100 евро, наверно, бессмысленно -- дороже выйдет, особенно если проиграю.

Но письмо провайдеру напишу, конечно.

уведомите провайдера, что платить не будете

Не платить я не могу, т.к. ластшрифтом снимают. Если вернуть ластшрифт, так там же не только за этот звонок рехнунг. Могу только попросить вернуть, объяснив, что не звонила, да и не могла звонить в это время, еще и так долго!

именно эта компания известна своими гениальными идеями как подрубить побольше бабла с клиентов. По теме могу сказать, звоните, ругайтес! У моих знакомых так сняли в то время, когда они были за границей ЕУ около 150 евро за роуминг, хотя телефон был всё время в режиме полёта, т.е. всё выключено кроме вайфай. Нервов пришлось потрать много, в конце концов они попытались снять деньги за роуминг, не смотря на то, что телефон был в Германии! На этом прокололись и вернули даже те 150 европризнав свою ошибку.

Совсем недавно в очередной раз, отличились, поменяв от себя договор не за долго до окончания договора после рекламного звонка при котором никто нина что не соглашался на более дорогой и не выгодный. В этом случае хватило простого видершпрух'а.

Удачи !

Cпасибо за Ваш комментарий!

именно эта компания известна своими гениальными идеями как подрубить побольше бабла с клиентов

Понятно. Похоже, что так и есть.

Бывают автоответчики, которые пишут больше часа? На приватном мобильном телефоне?

не исключено. в конце концов зависит только от памяти телефона, и настройки автоответчика

Ну, это если они действительно перевели деньги за реальный звонок. А если они таким образом решили избавиться от невыгодного (слишком дешевого) абонента? Чтобы чел разобиделся и кюндигунг написал со следующей возможной даты?

нет смысла, если им невыгодно они могут и сами написать кюндигунг. а могут и предложить раньше уйти за отступные. мне уже так предлагали, правда не мобильком

Но ведь разрыв соединения происходит, если хотя бы одна сторона кладет (или не берет) трубку?И время звонка какое-то странное, в первой половине дня, когда все на работе, а дети в школе.

разрыв звонка может быть и просто по истечении определенного времени, именно во избежании слишком большой стоимости разговора. а кнопка набора могла нажаться и в сумке или в кармане

У моих знакомых так сняли в то время, когда они были за границей ЕУ около 150 евро за роуминг, хотя телефон был всё время в режиме полёта, т.е. всё выключено кроме вайфай. Нервов пришлось потрать много, в конце концов они попытались снять деньги за роуминг, не смотря на то, что телефон был в Германии! На этом прокололись и вернули даже те 150 европризнав свою ошибку.

а как они узнали что телефон не в германии?

кстати так и есть. с этой компанией надо держать ухо востро,

я если делю у них договора то только на 2 года, и внимательно документирую каждый шаг

Да, у меня тоже на 2 года. Но пока только один прошел.

У меня контракт на мой смартофон с Debitel-mobile, примерно год уже. До сих пор проблем не было. Однако, в самом последнем рехнунге вдруг неожиданно возник звонок на 75 минут в другую страну (не ЕУ), за который сняли почти 100 евро.

За что терпеть не могу фертраги. На препейд десятку кинул, и спишь спокойно. Даже если её внаглую схамают, не так обидно.

Ну вот когда найдёте препайд на минимум 1 гиг инета максимум за 5 €, тогда и поговорим

У меня уже четвёртый или пятый. Никогда ничего сверх грундгебюра не платил. По вашей логике мне они вообще не должны договор давать

А может быть у вас грундгебюр высокий? Они ведь тоже разные бывают?

Для кого может и высокий. 3€ в новом тарифе правда 4€ но в нагрузку планшет на 100 € дешевле чем в самом дешёвом магазине

Эта же компания мне прислала счет, что я якобы заключил абонемент по СМС от Drittanbieter Sonderdienst и скачивал музыку или картинки на 25 €.

Я отказался платить, попросил прислать детальную распечатку, когда, что. Прислали- как и выше уже писали, меня в это время не было в Германии, телефон был выключен.

Просто тупо не платил им, то есть они снимали со счета, но я делал возврат и переводил им только ту сумму, которая была в фертраге.

Присылали они мне манунги, угрозы судом и т.д. и так в течении полу года, потом просто отключили связь и все.

3 евро -- это в месяц ?

естественно. зачем платить больше

потом просто отключили связь и все.

И как же Вы без телефона были? Срочно с другим провайдером контракт заключили?

естественно. зачем платить больше

И как же Вы без телефона были?

Отключили буквально на днях, пока без телефона, жду Рождественские акции и скидки, выберу что то другое.

Н.п.

Отозвала ластшрифт и позавчера письмо отправила.

Сегодня поучила такой ответ по е-мэйлу:

Gern habe ich die abgerechneten Auslandsverbindungen geprüft und bestätige Ihnen, dass die Abrechnung korrekt ist.

Sollten Sie die Verbindung nicht nachvollziehen können und falls Sie die Kosten widersprechen, ist es möglich eine Verbindungesrecherche bei dem Netzbetreiber zu beauftragen, die 49,95 Euro kosten, sollte es festgestellt werden, dass die Verbindungen korrekt sind.

Что делать, не знаю...

Одно из двух. Если вы уверены что вы не звонили идти до конца и делать видешпрух, который может обойтись дополнительно в 50€. Если не уверены вернуть деньги пока дороже не стало

То, что я не звонила -- уверена. Но "на том конце" подтвердили, что звонок был. Просто они на ночь выключают звук у телефона, чтобы их не будили всякие рекламы. Соответственно, звонка они не слышали и трубку не брали. Остается вариант автоответчика на 75 минут? В общем, фантастика какая-то непонятная. И как телефон сам собой им позвонил? В рабочее время? Мне кажется, все-таки, что это -- сознательная подстава от телефонной компании, чтобы высадить клиента на деньги за звонок по дорогому тарифу. Но доказать невозможно, наверно. Доверия к ним нет, но даже досрочно разорвать контракт на этом основании, наверно, нельзя...

Я уже говорил как. Случайное нажатие на кнопку. Делать такие подставы им нет никакого резона. И свое предположение вы никак не докажете.

Ну и досрочно разорвать договор тоже оснований нет

Мне одна знакомая рассказала, что им однажды пришел счет за 4-х часовой звонок со стационарного телефона, а их даже дома никого не было весь день. Правда, звонок был по Германии, счет на 20 евро примерно. Тоже не удалось ничего доказать, заплатили. Телефонная компания, правда, другая.

отозвав ластшрифт следует тут же перевести им разницу за не связанные с эти звонком услуги... в исходящих есть звонок?

И чем вам поможет чужой рассказ?

Вы в историю звонков в телефоне смотрели? Это конечно не доказательство но для себя можно проверить

отозвав ластшрифт следует тут же перевести им разницу за не связанные с эти звонком услуги...

Это я сделала, конечно.

в исходящих есть звонок?

В том-то и дело, что звонок есть. Но, если верить тому, что, как пишет gendy, номер случайно нажался сам, как мог звонок длиться 75 (!) минут, при том, что на том конце даже не брали трубку?

...Но "на том конце" подтвердили, что звонок был....
...В том-то и дело, что звонок есть....

девушка, ес тут унс ляйд, но заплатите и забудьте - неприятно, конечно, но ничего не поделаете и не докажете уже, можно долго обсуждать, как этот так получилось... возможно, коллективно додумаемся, откуда 75 минут и т.д., но советую оплатить, чтобы хуже не было...

В том-то и дело, что звонок есть. Но, если верить тому, что, как пишет gendy, номер случайно нажался сам, как мог звонок длиться 75 (!) минут, при том, что на том конце даже не брали трубку?

получается телефонная компания ничего не приписывала, сотрудники не занимались дуростью и не копировали никакие номера. звонок был с телефона, а то что станция абонента дала сигнал соединения, так дебител ни при чём,

кстати у меня не раз было. когда при неудавшемся звонке за границу начинали идти деньги, хоть трубку никто не снимал.

и это без всякого автответчика. некоторые телефонные станции видимо так настроены

И чем вам поможет чужой рассказ?

Чужой рассказ, конечно, ничем не поможет. Кроме того, что подтверждает мое предположение, что все телефонные компании радостно жульничают при любой возможности, ради повышения своих доходов. И Ваши слова

кстати у меня не раз было. когда при неудавшемся звонке за границу начинали идти деньги, хоть трубку никто не снимал.и это без всякого автответчика. некоторые телефонные станции видимо так настроены

только подтверждают это. Но, поскольку доказать ничего не возможно, приходится платить...

Н.п. Большое спасибо всем ответившим!