Deutsch

Мобильник для пожилых​

1080  1 2 3 все
Altman свой человек05.07.17 23:10
Altman
05.07.17 23:10 

Привет народ, знакомые просят, им надо простой смартфон, зрение хорошее,

главное чтобы 2 симки, около 5 цолль , сильный акку и в пределах 100 €.

Существует ли такой ?

#1 
Altman свой человек05.07.17 23:29
Altman
NEW 05.07.17 23:29 
в ответ Altman 05.07.17 23:10

5.5" CUBOT Dinosaur 4G Smartphone Handy 4150mAh

это правда такой акку или звиздёжь ?

#2 
Бродягa патриот06.07.17 01:48
Бродягa
NEW 06.07.17 01:48 
в ответ Altman 05.07.17 23:29, Последний раз изменено 06.07.17 01:55 (Бродягa)

Это китайский "но нейм" в плохом смысле слова. И глюки софта разные могут быть и глюки железа - типа плохой мирофон итд и проработать может недолго. Но может и повезти улыб С нонеймом - лотерея. Акку - честный или почти честный по объему, но по сроку службы тоже может быть совсем не долгожитель.


Эти будут по качеству - лучше


http://www.ebay.de/itm/Mobistel-Cynus-T6-Smartphone-IPS-Di...


https://www.notebooksbilliger.de/zte+blade+a452+weiss?nbb=...


Из нонеймов doogee больше хвалят

https://www.amazon.de/dp/B06X9XXLK4?smid=A1RO1W4IHAZ07X&li...


Ну а версия Про 2ГБ оперативки имеет

https://www.amazon.de/dp/B06X9XMPNB?smid=A1RO1W4IHAZ07X&li...

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#3 
Altman свой человек06.07.17 09:52
Altman
NEW 06.07.17 09:52 
в ответ Бродягa 06.07.17 01:48, Последний раз изменено 06.07.17 09:55 (Altman)

по последней ссылке наверное подойдёт.

спасибо огромное !up

#4 
Altman свой человек06.07.17 10:25
Altman
NEW 06.07.17 10:25 
в ответ Altman 06.07.17 09:52

почитал отзывы, много жалоб на рекламу, которая часто выскакивает и на то, что подвисает....

#5 
Марточка коренной житель06.07.17 10:41
Марточка
NEW 06.07.17 10:41 
в ответ Бродягa 06.07.17 01:48

У кубота гораздо больше отзывов на амазоне.
https://www.amazon.de/Cubot-Smartphone-Touch-Display-Front...

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК
#6 
Бродягa патриот06.07.17 15:47
Бродягa
NEW 06.07.17 15:47 
в ответ Altman 06.07.17 10:25, Последний раз изменено 06.07.17 15:48 (Бродягa)
много жалоб на рекламу, которая часто выскакивает

Это от телефона не зависит. Реклама в 99% бесплатных приложений выскакивает, потому они и бесплатные. Не надо ничего устанавливать кроме самого нужного. то там старикам нужно? Скайп да вотсап? улыб


Подвисания - проблема андроида в общем, даже у именитых иногда бывает, ну а у нонейм, как я выше говорил, может случаться чаще. Ну так и цена - низкая. улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#7 
Бродягa патриот06.07.17 15:51
Бродягa
NEW 06.07.17 15:51 
в ответ Марточка 06.07.17 10:41
У кубота гораздо больше отзывов на амазоне.

1. Это модель другая

2. Отзывы обычно на первых впечатлениях пишутся и очень редко через 1-2 года пользования

4. А у doogee на половинку звезды больше хаха


В принципе, оба - нонейм и думаю примерно одинаковое качество. Как повезет.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#8 
Altman свой человек06.07.17 20:17
Altman
NEW 06.07.17 20:17 
в ответ Бродягa 06.07.17 15:51

а такой ?


5.0" Xiaomi Redmi 4A 4G MIUI 8

#9 
Altman свой человек06.07.17 22:59
Altman
NEW 06.07.17 22:59 
в ответ Altman 06.07.17 20:17

после довольно длительных поисков склоняюсь к этому телефону :


http://topmira.com/otzyvy/item/290-xiaomi-redmi-3s


#10 
Бродягa патриот07.07.17 01:39
Бродягa
NEW 07.07.17 01:39 
в ответ Altman 06.07.17 22:59, Последний раз изменено 07.07.17 01:41 (Бродягa)

Xiaomi - отличное качество up Китайский эппл не зря называют. Но 3s - это уже немного не та цена что выше обсуждалась. Да и модель уже - устаревшая. За ту же цену лучше 4х

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#11 
Altman свой человек07.07.17 09:11
Altman
NEW 07.07.17 09:11 
в ответ Бродягa 07.07.17 01:39

ну да, 105 € стоит, слегка выше заявленного.

Смущает несьёмный акку, на сколько его может хватить...если лет на 4-5, то ок.



https://schnaeppchenfuchs.com/smartphones-und-tablets/xiao...

#12 
PEKC свой человек07.07.17 09:19
NEW 07.07.17 09:19 
в ответ Altman 07.07.17 09:11
Смущает несьёмный акку, на сколько его может хватить...если лет на 4-5, то ок.

Это навряд ли, мой сяоми с 4000 акку, ему сейчас около 2-х лет, по 2 дня держал легко, последний месяц стал греться и акку уже 2 дня не держит,

похоже скоро хоронить его буду хммм

#13 
Altman свой человек07.07.17 09:24
Altman
NEW 07.07.17 09:24 
в ответ PEKC 07.07.17 09:19

спасибо за инфо !

#14 
PEKC свой человек07.07.17 09:56
NEW 07.07.17 09:56 
в ответ Altman 07.07.17 09:24

С другой стороны если умрет акку, то заменить его не проблема, хуже будет если процессор откажет улыб

#15 
kampal знакомое лицо07.07.17 10:30
NEW 07.07.17 10:30 
в ответ Altman 05.07.17 23:10

Понимаю, что чуть дороже, но добавьте немного до Lenovo Moto G4 Play

5", чистый андроид без китайских оболочек

Акку 2800, но зато съемный

2GB оперативки пожилым даже с запасом.

2 симки + слот под карту памяти.

Нормальная гарантия, в отличии от большинства китайцев

https://www.amazon.de/gp/product/B01K4HC7UY/ref=as_li_ss_t...

Я своим родителям взял черный и белый, оба очень довольны.

До этого был Cubot за 90€, камера регулярно зависала, спасала только перезагрузка, а после перезагрузки слетали настройки WiFi, я зарекся покупать настолько бюджетных китайцев, потому что потом мне с этим разбираться каждый раз.

Lenovo тоже бюджетный китаец, но чистый андроид без таких топорных глюков.

#16 
Altman свой человек07.07.17 10:51
Altman
NEW 07.07.17 10:51 
в ответ kampal 07.07.17 10:30

а на сколько примерно хватает акку в обычном режиме без видео и игр ?

#17 
Altman свой человек07.07.17 11:02
Altman
NEW 07.07.17 11:02 
в ответ kampal 07.07.17 10:30
Акку 2800, но зато съемный


на амазоне написано: "Акку: 2800mАh, fest verbaut"

и кому прикажете верить ?


#18 
www.schurik.tk патриот07.07.17 11:09
www.schurik.tk
NEW 07.07.17 11:09 
в ответ Altman 05.07.17 23:10

Нет.


Рекомендую

https://geizhals.de/samsung-galaxy-j5-2016-duos-j510f-ds-s...

Если бы вместо миллиардов на вооружённые силы, нашлись бы миллионы на образование и здравоохранение, то для терроризма не было бы места.
#19 
kampal знакомое лицо07.07.17 11:14
NEW 07.07.17 11:14 
в ответ Altman 07.07.17 11:02
на амазоне написано: "Акку: 2800mАh, fest verbaut"

У нас так:

Батарею нужно снять для установки симок и сд карты.


#20 
kampal знакомое лицо07.07.17 11:21
NEW 07.07.17 11:21 
в ответ Altman 07.07.17 10:51
а на сколько примерно хватает акку в обычном режиме без видео и игр ?

Именно в пенсионерском режиме родителям хватает на 4 дня.

В фоне висит Whatsapp, в течении дня переписываются с нами и внуками, вне дома иногда пользуются камерой и словарем.

Отец в машине пользуется навигацией, но тогда смарт подключен к зарядке.

В игры вообще не играют, видео только если внуки что-нибудь пришлют.

Как вы понимаете, они не залипают в смартфон как молодежь.

#21 
Altman свой человек07.07.17 18:39
Altman
NEW 07.07.17 18:39 
в ответ Бродягa 06.07.17 01:48

купили этот,который Вы и советовали вначале, я сравнил все плюсы и минусы и он победил !

огромное спасибо за помощь Вам и всем остальным участникам ветки за доброжелательность и готовность помочь !

Smartphone ohne vertrag, DOOGEE X5 MAX PRO 4G Dual Sim Android 6.0 Handy, 5 Zoll Display, 2GB + 16GB ROM, Batterie 4000mAh, Fingerabdruck Handys - Schwarz

#22 
Бродягa патриот07.07.17 22:27
Бродягa
NEW 07.07.17 22:27 
в ответ Altman 07.07.17 18:39, Последний раз изменено 07.07.17 22:27 (Бродягa)

Я его не то что бы советовал прям. улыб Его я предложил как бы при выборе "из двух зол" улыб То есть когда речь идет о покупке нонейм. А советовал я все же ZTE или Mobistel. ZTE - солидный бренд. Мобистел - менее солидный Корейский производитель, который достаточно качественную продукцию выпускает.

Но свою цену тот doogee что Вы взяли думаю вполне оправдает.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#23 
Serj Serj посетитель07.07.17 22:32
Serj Serj
NEW 07.07.17 22:32 
в ответ Altman 07.07.17 18:39

Этот взяли?

https://www.amazon.de/dp/B06X9XMPNB/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF...

Поделитесь пожалуйста впечатлениями, когда получите.

Есть китайские приложения? Если есть, то можно удалить?

И несколько примеров снятых камерой, если можно.

Особенно интересует обычный лист А4 с текстом, типа обычного письма.

Заранее спасибо!

#24 
Бродягa патриот07.07.17 23:16
Бродягa
NEW 07.07.17 23:16 
в ответ Serj Serj 07.07.17 22:32, Последний раз изменено 07.07.17 23:17 (Бродягa)

Какую камеру Вы ждете при такой цене? улыб Тут главное что она -есть хаха

Шучу конечно, для такой цены - приемлемое качество фото https://mysku.ru/blog/jd/42771.html

Вот Вам и листок



Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#25 
Serj Serj посетитель08.07.17 01:21
Serj Serj
NEW 08.07.17 01:21 
в ответ Бродягa 07.07.17 23:16
Вот Вам и листок

Я имел в виду распечатанный А4 в полный рост.

#26 
Бродягa патриот08.07.17 01:23
Бродягa
NEW 08.07.17 01:23 
в ответ Serj Serj 08.07.17 01:21

Обзор - достаточно полный.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#27 
a.armen коренной житель08.07.17 09:50
a.armen
NEW 08.07.17 09:50 
в ответ Altman 05.07.17 23:10

На один из бюджетников Cubot сегодня скидка

https://www.amazon.de/Cubot-3G-Smartphone-Android-Quad-Cor...



IMHO
#28 
serger1 прохожий08.07.17 15:35
NEW 08.07.17 15:35 
в ответ Altman 05.07.17 23:10

Вообще для конкретно пожилых выпускаются специальные серии телефонов с упрощённым интерфейсом, крупными буквами, дубовыми кнопками и т.п. Всё остальное универсально в возрастном плане и зависит от способностей и потребностей пользователя.

#29 
Бродягa патриот08.07.17 16:57
Бродягa
NEW 08.07.17 16:57 
в ответ serger1 08.07.17 15:35

Можно и на смартфон установить лаунчер для стариков https://play.google.com/store/apps/details?id=name.kunes.a...

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#30 
a.armen коренной житель08.07.17 17:14
a.armen
NEW 08.07.17 17:14 
в ответ serger1 08.07.17 15:35
Вообще для конкретно пожилых выпускаются специальные серии телефонов с упрощённым интерфейсом, крупными буквами, дубовыми кнопками и т.п.

Просто впаривают устаревшие комплектующие старикам за огромные деньги.

Любой хоть мало-мальски разбирающийся сын/дочь/внук/внучка за эти 150-200€ купит своему старику нормальный смартфон и установит подходящий лаунчер с крупными иконками/шрифтом, последний кстати у некоторых даже встроен в прошивку.


Я могу понять подобные звонилки для стариков

https://www.amazon.de/swisstone-BBM-320c-GSM-Mobiltelefon-...


Но "специальные" смартфоны за такие деньги это уже облапошивание целевой аудитории, этим noname китайцам цена 40-50€ от силы.

IMHO
#31 
serger1 прохожий09.07.17 08:52
NEW 09.07.17 08:52 
в ответ a.armen 08.07.17 17:14

Паходу нормальный ангебот в ММ. Для освоения пожилыми милое дело.


#32 
Altman свой человек12.07.17 15:13
Altman
NEW 12.07.17 15:13 
в ответ Serj Serj 07.07.17 22:32

да, этот, сегодня пришёл, первое впечатление ок.

Вопрос такой к знатокам: там два слота для симок,

N° 1 - Микро и N° - 2 Nano,

они равнозначны, то есть в обоих функционирует и звонки и смс и интернет ?

#33 
Бродягa патриот12.07.17 16:21
Бродягa
NEW 12.07.17 16:21 
в ответ Altman 12.07.17 15:13, Последний раз изменено 12.07.17 16:23 (Бродягa)

Обычно СИМ 1 с 3G, a SIM 2 только 2G. Обычно там написано, правда иногда очень мелко




Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#34 
Altman свой человек12.07.17 23:16
Altman
NEW 12.07.17 23:16 
в ответ Бродягa 12.07.17 16:21

спасибо, там написано только сим1 и сим2.

А 4g он не поддерживает?

#35 
Бродягa патриот13.07.17 00:28
Бродягa
NEW 13.07.17 00:28 
в ответ Altman 12.07.17 23:16

Судя по описанию есть 4Г и даже Band20.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#36 
Altman свой человек13.07.17 09:13
Altman
NEW 13.07.17 09:13 
в ответ Бродягa 13.07.17 00:28

просто на Вашей картинке стоит 3G, может картинка некорректная...

а в принципе телефон работает нормально, единственно экран не всегда реагирует на первое касание,а так быстрый , даже камера ничего, хотя конечно при приближении сильном , видно интерполяцию, но этим людям камера не нужна. Заряжать надо около 5 часов,долго конечно, но просто на ночь ставить и всё. Зато держать должен при нечастом использовании дня три.

короче, пока лагов не выявлено, телефоном довольны,так что опять же спасибо Вам, я о такой фирме и не слыхалулыб


#37 
Altman свой человек13.07.17 10:06
Altman
NEW 13.07.17 10:06 
в ответ Serj Serj 07.07.17 22:32

Есть китайские приложения? Если есть, то можно удалить?

И несколько примеров снятых камерой, если можно.

Особенно интересует обычный лист А4 с текстом, типа обычного письма.

китайских приложений не обнаружено, никакой рекламы нет пока что. обычного письма под рукой не оказалось, только инструкция к нему очень мелким шрифтом,думаю обычное письмо без проблем. Общий голубоватый оттенок фото присутствует, но это ожидаемо.

#38 
Altman свой человек13.07.17 10:14
Altman
NEW 13.07.17 10:14 
в ответ Altman 13.07.17 10:06

вот ещё с максимальной резкостью и нормальной.



#39 
serger коренной житель13.07.17 13:04
NEW 13.07.17 13:04 
в ответ Altman 13.07.17 10:14, Последний раз изменено 13.07.17 13:58 (serger)

А что за такая жуткая синька? И обрезанные до 800 пикс. фотки реального представления о качестве не дадут.

Вот например мой скрин экрана смарта со снимком документа с расстояния сантиметров 45 (камера 13 мп)


А вот скрин мелкого текста внизу, который я увеличиваю, раздвигая первый снимок пальцами на экране:


Нет "десятки" - нет проблем. ))
#40 
Altman свой человек13.07.17 20:35
Altman
NEW 13.07.17 20:35 
в ответ serger 13.07.17 13:04
И обрезанные до 800 пикс. фотки реального представления о качестве не дадут.

ничего я не обрезал, просто сдвинул вниз камеру,чтоб фамилия видна не была !

короче хэндюк этот уже пару раз завис и пару раз отключался...хавно, завтра назад отправлю...

какой следующий брать даже не знаю...пойду в медиамаркт, мож на месте чего и приглянется, хоть пощупать...

#41 
Serj Serj посетитель13.07.17 21:03
Serj Serj
NEW 13.07.17 21:03 
в ответ Altman 13.07.17 20:35
экран не всегда реагирует на первое касание
короче хэндюк этот уже пару раз завис и пару раз отключался...хавно, завтра назад отправлю...

Спасибо за комментарии.

Этого и опасался, поэтому спросил мнение владельца.

Пришло время младшему смартфоном обзавестись, понимаю, что ему дорогой пока не нужен, но и до лагучих китайцев планку опускать не будем.

Решил докинуть немного и взять Moto G4 Play, там хотя бы прошивка стабильная и экран нормально реагирует.

https://www.amazon.de/gp/product/B01K4HC7UY/ref=as_li_ss_t...

#42 
serger коренной житель13.07.17 21:12
NEW 13.07.17 21:12 
в ответ Altman 13.07.17 20:35

Пардон, я имел в виду ужатые до 800 пикс фотки, а не образанные. Короче, советовали, советовали и насоветовали! Вот тебе и 2 гига + 4 ампера. хаха Пойдёшь в ММ, обрати внимание на леново из поста #32, если застанешь. Я его покрутил, мне понравился.

Нет "десятки" - нет проблем. ))
#43 
Altman свой человек13.07.17 22:35
Altman
NEW 13.07.17 22:35 
в ответ serger 13.07.17 21:12

Lenovo C2 ?

покручу...миг

#44 
Бродягa патриот14.07.17 12:17
Бродягa
NEW 14.07.17 12:17 
в ответ Altman 13.07.17 22:35

Я ж говорил, нонэйм, он и есть - нонёйм. Кубот - вряд ли лучше. Помогает обычно допиливание, типа смена прошивки итд, но это для тех кто в теме.

Я Вам давал ссылки на недорогие Mobistel и ZTE, вот с ними таких проблем не было бы.

Хотя, Андроид, сам по себе - глючная система и даже у Самых известных брендов типа Самсунг, глюки - совсем не редкость. Если нужна стабильность в работе, то надо брать яблоко или виндовс. Яблоко - дорого, а вин фон - вполне. Они кстати и акку расходуют бережнее.


Достаточно скромный по тех данным, особенно по акку, но вполне пользоваться можно. Зато совсем недорогой

https://www.rakuten.de/produkt/microsoft-lumia-535-dual-si...

Эти- получше, хотя звезд с неба тоже не хватают конечно

https://www.amazon.de/dp/B01GNOC75M?smid=A3JWKAKR8XB7XF&li...

https://www.proshop.de/Handy/Microsoft-Lumia-640-4G-Dual-S...

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#45 
Altman свой человек14.07.17 16:54
Altman
NEW 14.07.17 16:54 
в ответ Бродягa 14.07.17 12:17

люди хотят андроид, в том windows фоне поди ещё разберись...

#46 
Altman свой человек14.07.17 16:56
Altman
NEW 14.07.17 16:56 
в ответ serger 13.07.17 21:12

Леново C2 v mediamarkt уже нету...наверное закажу его в инете.

#47 
Бродягa патриот14.07.17 22:42
Бродягa
NEW 14.07.17 22:42 
в ответ Altman 14.07.17 16:56, Последний раз изменено 14.07.17 22:53 (Бродягa)

Tak у этого леново, акку -самый обычный, даже не 3000мач. Или Вам теперь это уже не важно? Если не важно, то вариантов - море.

Дисплей - больше, акку - немного лучше, камера - лучше. Правда андроид - 4.4, но это в Вашем случае - не помешает. Да и вроде апдейт на 5-ый есть.

http://www.ebay.de/itm/Mobistel-Cynus-F8-schwarz-grosses-5...


A этот Вам чем не понравился? http://www.ebay.de/itm/ZTE-Smartphone-Blade-A452-schwarz-N...

Акку -4000, по качеству - не хуже и даже лучше Леново С2.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#48 
Altman свой человек14.07.17 23:35
Altman
NEW 14.07.17 23:35 
в ответ Бродягa 14.07.17 22:42

я думал, что ZTE

это из той же серии , что я назад отправил, а если он не хuже леново так я его и закажу, акку им конечно важен.

спасибо за ссылочку !


#49 
Бродягa патриот15.07.17 00:03
Бродягa
NEW 15.07.17 00:03 
в ответ Altman 14.07.17 23:35, Последний раз изменено 15.07.17 00:07 (Бродягa)

Не, ZTE - солидный брёнд, я еще на 1 странице об этом писал. Mobistel - тоже очень и очень неплох учитывая цену. Корейская фирма.

5.5" - старикам лучше чем 5". Проверено на своих улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#50 
Altman свой человек15.07.17 09:20
Altman
NEW 15.07.17 09:20 
в ответ Бродягa 15.07.17 00:03

вот неплохой ангебот,только вот можно ли доверять продавцу из италии....


http://www.ebay.de/itm/5-2-Huawei-honor-5C-4G-Smartphone-E...

#51 
Бродягa патриот15.07.17 13:52
Бродягa
NEW 15.07.17 13:52 
в ответ Altman 15.07.17 09:20, Последний раз изменено 15.07.17 13:54 (Бродягa)

Продавец вообще то - китаец, но доставка возможно будет из Италии. Цена . подозрительно низкая и больше похоже на развод какой то. Но есть ПП, так что риск - не очень велик. Ну могут прислать другой смарт, какой нибудь нонейм опять же, а назад отправлять - в Китай нужно будет 100%.

Заводской гарантии в любом случае не будет, все только через продавца, а он может и неожиданно испариться улыб

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#52 
Altman свой человек15.07.17 22:01
Altman
NEW 15.07.17 22:01 
в ответ Бродягa 15.07.17 13:52, Последний раз изменено 15.07.17 22:03 (Altman)

задолбался я уже с этими телефонами....улыб

скорей всего возьму им динозавра, он им вроде более всего приглянулся,

если будет глючить - назад отправлю, там видимо склад китайский во франкфурте.


#53 
Bigbolt26 Забанен до 15/6/24 13:45 знакомое лицо17.07.17 15:41
Bigbolt26
Altman свой человек18.07.17 23:27
Altman
NEW 18.07.17 23:27 
в ответ serger 13.07.17 21:12

спасибо Вам , купил тот, что Вы посоветовали в другой ветке. Нашол наибае за 70...вот жду.

Перелопатив кучу телефонов, понял что этот самый оптимальныйup


#55 
  СЛОН2015 свой человек21.07.17 01:36
СЛОН2015
NEW 21.07.17 01:36 
в ответ Altman 05.07.17 23:10, Последний раз изменено 21.07.17 01:40 (СЛОН2015)

Китайский фирменый смартфон ZTE с усиленной батареей. 2 СИМки.У меня такой. Цена 100 евро. Неплохое качество. Фотки достойные.

На сайте ОТТО за него 630 отзывов и только 4,5 звёзд.


https://www.otto.de/p/zte-blade-a452-smartphone-12-7-cm-5-...

#56 
Altman свой человек21.07.17 18:44
Altman
NEW 21.07.17 18:44 
в ответ СЛОН2015 21.07.17 01:36

ну так я его за 70 новый взял у привата, правда без гарантии, но пока всё летает, люди довольныup

всем спасибо.

#57 
Бродягa патриот21.07.17 19:22
Бродягa
NEW 21.07.17 19:22 
в ответ Altman 21.07.17 18:44

Я ж его на 1 странице советовал тоже. Брал тоже как то родственникам, вполне понравился.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#58 
Altman свой человек21.07.17 22:46
Altman
NEW 21.07.17 22:46 
в ответ Бродягa 21.07.17 19:22

да , точно, чёт я притупил, спасибо Вам ешё раз !улыб

#59 
1 2 3 все