Хочу дочери на 18- летие подарить хэнди с двумя симками, а какой лучше незнаю. Понятно , что чем дороже тем лучше , но хотелосъ бы 1. не по заоблачной цене ( ну до 200 евро может быть), 2. чтоб акку хороший был, 3. камера и мр3 - наверное есть у всех ...

Philips Xenium X513 - работа в режиме ожидания до двух месяцев, разговор до 16 часов, MP3 до 80 часов.
http://hi-tech.mail.ru/review/misc/philips_xenium_x513.html

Справедливости ради... Насколько я понял из описания, в Philips Xenium всегда активна только одна из 2х СИМок. Переключиться на другую, конечно, несложно, но прозвониться на такой телефон можно будет только по "активному" номеру. Отсюда, видимо, и двухмесячный стендбай. Если бы одновременно работали 2 телефонных модуля, как в большинстве 2хСИМочных изделий, был бы "только" месяц стендбая, что тем не менее оооочень впечатляет.

не правильно понял. у меня такой мобильный, обе карты активны, получаю звонки как на один номер, так и на другой без переключения. батарея действительно зверь, столько входящих звонков, как в этом месяце у меня за последние два года не было, а показания датчика за 1/3 не перевалили.

Чё, купила-таки? :)
Я заказал родственникам его купить, до мая ждать придётся, млин.

отож )) довольна, аж пищу :)
а ты давай не расслабляйся, в апреле-мае будем мне камеру выбирать, причём как и мобильный -- как себе.

Спросите лучше у дочери какой она хочет. Поверьте, так будет лучше.

Такой не советую.
Купил, поменял, поменял, сдал.
Причина - после пропадания сети и последующим её появлением телефон долго не мог установить связь , или мог просто тихо зависнуть при этом.
И Вы не подозреваете, что пропали со связи на пол дня. Правда есть одна особенность- вышеописанное присходит при подключенном Bluetooth Headset - е

Отлично! А то обзор очень куцый: много интерсного либо не упомянуто вообще, либо написано крайне двусмысленно, как про пресловутую "активную СИМ-карту". Теперь будет у кого спросить о кой-каких деталях:
0. Тачскина в Ксениуме нет? управление только с клавиш?
1. Синхронизация с контупером (в первую очередь, считывание и заполнение телефонной книги) предусмотрено?
2. Как организована сама телефонная книга: удобно, когда на одного абонента можно было записывать несколько телефонов - домашний, мобильный, рабочий и тд
3. Будильник: выставляется ли по дням недели - скажем, 6:00 пн-пт; 8:00 сб и вск?
4. Из мультимедии мне интереснo прежде всего чтение книг: запоминалка последней прочитанной страницы по идее должна быть везде... а вот скажем размер шрифта меняется? есть ли возможность переключать режимы между "светлый фон - тёмный шрифт" и "темный фон - светлый шрифт"?
Спасибо.

0. Тачскина в Ксениуме нет? управление только с клавиш? только с клавиш
1. Синхронизация с контупером (в первую очередь, считывание и заполнение телефонной книги) предусмотрено? предусмотрено, software и соединительный кабель прилагались. сама этой функцией не пользовалась.
2. Как организована сама телефонная книга: удобно, когда на одного абонента можно было записывать несколько телефонов - домашний, мобильный, рабочий и тд здесь три возможности: на каждую из сим-карт можно записать только по одному номеру, на общий телефон можно записать 3 номера + e-mail + адрес
3. Будильник: выставляется ли по дням недели - скажем, 6:00 пн-пт; 8:00 сб и вск? имеются 5 будильников
4. Из мультимедии мне интереснo прежде всего чтение книг: запоминалка последней прочитанной страницы по идее должна быть везде... а вот скажем размер шрифта меняется? есть ли возможность переключать режимы между "светлый фон - тёмный шрифт" и "темный фон - светлый шрифт"? читать книги? абсолютно не могу себе представить. мы всё ещё говорим о мобильном с экраном 3,5 х 5 см? :) в папке мультимедия у меня стоят только две опции -- аудиоплеер и радио. смену размера шрифта не нашла, фон можно переключать со светлого в тёмный в 4 ступени.

Понятно, значит эту модель вычёркиваем.

Ты не понимаешь... Всё дело в лупе. Есть лупа, а ещё лучше - бинокулярная лупа, что ниже, то остаётся всего лишь мелочь - купить двухсимочный телефон с экраном 3,5 х 5 см и читать на нём книги.

Еще раз спасибо за ответы. А насчет книг скажу одно - дело привычки, не более. С аналогичного по размеру экрана (2.4") со значительно худшим разрешением (176х220) читать было довольно неудобно - в строку всего 2-3 слова помещались, 11 строк на экран. Потом купил ПДА (разрешение 240х320, экран 2.6"). Оказалось, что в нормальной программе (АлРеадер для ВиндовзМобайл) лично мне читается ооочень комфортно! Только за последний год в транспорте перечитал больше сотни книг. Если надо, выложу скриншот - сами посмОтрите... Но вот беда - моей ПДА-батареи хватает только на ~3 часа чтения.

TFT + маленький экран + транспорт + постоянно, а не одноразово -- трудно представить более наплевательское отношение к собственным глазам, которые, в отличие от мышц, не тренируются от нагрузки, а лишь теряют, медленно, но безвозвратно, своё основное качество - хорошо видеть.
Раз всё равно чтения в транспорте не избежать, да ещё постоянного, то МР3-аудиокниги или хотя бы покет-ридер с Е-Ink экраном немного продлили бы срок бесперебойной службы глаз, которые портятся и так с течением времени по мере старения.

Есть люди, которым профессионально (программисты) или от безделия (пенсионеры) приходится по 10-15 часов в сутки пялиться в экраны мониторов или телевизоров. И живут... Как минимум, до 90 лет, если верить тому, сколько я плачу в пенсионный фонд и сколько мне за это обещают выдавать, начиная с 67. На их фоне мои скромные пару часов чтения (из них только час в транспорте) - мелочи. Да и... жизнь вообще очень вредная штука, от неё все поголовно умирают

Пробовал, но по сравнению с fb2-библиотеками здесь выбор куда более скромный. Ещё пробовал натравить на текстовые книги программу, синтезирующую речь (PDA Story Teller, кажется, называлась) - прослушал все "голоса" и после 5 минут мучений вытер.
ПС. Чистой воды флуд, получился - прошу прощения у ТС.

читаю книги на Хенди лет уже как 8, начинал с малюсеньких экранов, сейчас на сони екпериа -
читаю в транспорте, перед сном, и вообще в любое свободное время, зрение как было по 3 диоптрии на глаз - так и осталось
такое зрение уже 25 лет, и как-то не очень портится...
и это не считая того, что весь день сижу на работе за компом, а вечером или у телевизора или у компьютера
Первах 3 года жена возмущалась, "не читай на Хенди - зрение испортишь!"
Сейчас сама ТОЛьКО на мобильнике и читает, книг в инете полно, качай и читай, и не надо с собой книжныé кирпичи таскать
Так что позвольте с вами не согласиться, насчет потери зрения
Хотелось бы прожить лет до 80-ти, так что еще 30 лет мои глаза как-нибудь протянут

о, так будущее уже наступило?

так и просплю за учебниками весь технический прогресс, хорошо хоть ты меня в курсе событий держишь. стыдно признаться даже – я-то мобилку всё ещё по старинке как телефон использую...

ага, типа, поверьте носителю линз с 25-и летним опытом :) а вообще, смело, смело на себе эксперименты ставить, тем более, когда доступны специально для этой цели разработанные eBook-Readers. дело ваше, разумеется, но как и Ник считаю риск неоправданным.

3 года? кошмар какой :)) самое многое неделю наблюдала бы за безобразием, потом пошла бы в сатурн, купила eBook-Reader и сунула ему под нос.

а кто-то еще и записную книжку в портмоне носит, когда нужно позвонить открываешь книжку и набираешь номер в мобильнике - очень удобно
а кто-то с мобильника в интернет заходит - вот умора

Да, живут. Профессиональная офтальмопатия, к счастью, не смертельная болезнь. Но как всё патологическое - лучше избегать.
В случае с пда или телефоном это ещё труднее сделать, где добавляются маленькие размеры экрана и тряска в транспорте.

Диоптрии - ещё не всё, и острота зрения не только диоптриями меряется.

Да ради бога. Я даже знаю причину этого несоглашения. Самое коварное во всём этом деле, что организм человека адаптируется и кажется, что всё так жеб как пару лет назад. Но, к сожалению, действительность не такова. И если бы человек мог непосредственно сравнивать своё зрение "сейчас" и "тогда" при неправильной нагрузке глаз, то несомненно он был бы очень шокирован, насколько ухудшилось качество жизни. Но это могут сделать только объективные тесты и выражены в цифрах. Мало того, что эти тесты обычный смертный не делает почти никогда (обычная проверка зрения у глазного врача не в счёт), но и получив под нос результаты теста человек не сможет их адекватно интерпретировать - ведь ощущение "как всегда" присутствует тоже.
По большому счёту, мне всё равно как и кто уродует себя или каким образом занимается членовредительством. Вред про конкретный образ чтения и как снизить его действие я описал. Отвергнуть ли, прислушаться к этому, или даже перепроверить мои слова в своих авторитетных источниках (при посещении своего офтальмолога, например) - приватное дело каждого.

На всякий случай предупрежу, может - прислушаешься.
Очень часто (глазам) приходит БП за буквально пару месяцев - охнуть не успеешь.
Так что лучше (больше) не рисковать, тем более - стаж уже приличный.

сегодня ы журнале ADAC рекламка, телефон с двумя симками на Андроиде2.2 за 95 евро и с навигацией 125 евро - SIMVALLEY SP 40 и SP 60!!!

возможно вы окулист, раз так хорошо все знаете

как всегда - это значит, что при проверке зрения с очками по 3 диоптрии, у меня было зрение равное единице, как 25 лет назад, так и сейчас, и адаптация организма здесь ни при чем, тесты на проверку зрения за последние лет 100 не менялись

Марку SIMVALLEY предлагает в огромных количествах www.pearl.de
Вот здесь, например, мобильные телефоны:
http://www.pearl.de/c-4071.shtml
А вот здесь http://www.pearl.de/c-4073.shtml --- смартфоны.
ТС в первом посте не огласила цель, которая преследуется двухсимочным аппаратом.
Речь идет о телефоне для 18-летней девушки. Насколько ей нужен, например, телефон с навигатором, знает только сама она и ее окружение.
Чес гря, я не очень понимаю смысла в двухсимочном телефоне для 18летнего человека.
Я сам когда-то собирался обзавестись двухсимочным аппаратом, чтобы не таскать в карманах 2 мобильника: служебный и приватный.
Потом эта идея отпала.
А зачем частному лицу сидеть одной .. сидеть одним телефоном в двух сетях -- я не совсем понимаю.

У меня двухсимочный аппарат уже больше года.
Необходимость: быть доступным по номеру, который не хотел терять - одна симка, и в то же время звонить с другой симки, где тарифы получше.
Сейчас, когда "любимый" номер в конце концов переведен на "правильный" тариф для звонков, место второй симки занимает симка от Netzclub для мобильного инета.
Правда, встает вопрос о приобретении другого мобильника - с ЮМТС. Как бы там ни было, потребность в двухсимочном аппарате остается. И, как мне кажется, здесь нет зависимости от возраста.
А еще можно предположить кучу других причин - зачем нужен двухсимочный аппарат.

О, мы подбираемся к сути дела.

У тебя была одна симка "на вход", другая "на выход". (Я заключил бы другой договор, и не возился бы с двухсимниками). И для UMTS, кстати, есть божеские тарифы (теперь у тебя телефон не подходит).
Т.е. ты, по сути, аппаратными методами решаешь то, что можно решить оптимизацией тарифа.
У меня была ситуация (см. выше) -- два номера в разных сетях: служебный и приватный. Тут шансов нет: или 2 телефона в кармане или один двухсимник.
Какие мотивации для дочери ТС для двухсимника?
Т.е. какие поставлены задачи?
Исходя из задач подбирается решение имхо. А не задачи подгоняются под готовое решение.

Ну например что бы с одной симки с мамой и еще с кем нибудь, бесплатно "чибофонировать", а с другой "отуфонировать" или "водофонировать" часами на пролет с подругом.

Дык слотов для симок не напасешься :-)
Всегда кто-нить найдеться с кем хочется почибо- -оту- вода- еплюс- итд- фонирофать, а он/она в чуждой сети

Что ж, мне не трудно повторить, что здоровый глаз не одними диоптриями меряется, и что мне фиолетово, как люди крадут у себя здоровье.
ЗЫ: Образование университетское медицинское у меня есть и офтальмологию среди прочего тоже преподавали. Глаз человека эволюционно настроен на отражённый и постоянный свет, а не на источник света, тем более частотный, поэтому классические ридеры c E-Ink - наиболее оптимальный вариант, а TFT и телеки - зло для глаз.

Ответ напрашивается - (если мне не изменяет память) - тариф от водафона "флет во все сети" за всего лишь 65 евро в месяц. Не знаю, правда, какой там инет-флет.

Ну, мне почему-то казалось, что дешевле подождать пока не истечет срок контракта для моего "любимого" номера, чем сломя голову разрывать контракт с выплатой отступных.
Кроме того, новый мобильник был необходим, и с учетом назревшей проблемы был куплен китайский двухсимочный аппарат, который меня вполне устраивал. Все это было очень бюджетным решением, в отличие от абстрактного "оптимизировать тариф".

Я как раз заключил полный флэт по всем сетям плюс UMTS-flat... за 28 евро/месяц (у меня, правда, надо сказать договор заканчивался и я еще полгода назад задумал подыскать себе что-то новое)
Т.е. впополам дешевле чем у Водафона.
Кстати, номер свой, я взял конечно же с собой....

Вот я и говорю: у каждого свои ризоны.
Ризоны ТС мне не совсем понятны. Может быть, ТС лучше девочке подарить за те же деньги какой-нибудь односимный, но более навороченный? Молодежь любит навороты.

расскажите пожалуйста, что это за тартф такой дешёвый, как называется?

спасибо

Зависит от,так сказать - от бизнес целей. Я вполне обхожусь о2 флетом за пять евро, было бы время повыжидать - случались вообще бесплатные варианты.
А пытаться выяснить у ТС зачем так, а не иначе - дохлый номер. Самый показательный (до абсурда) пример - в соседнем топике, шастает по форумам с одним и тем же тупым вопросом о роуминге в Украине.

Я, собственно не пытался. Просто подумал, может быть она не все продумала, может быть не очень разбирается в технике итп....

Зависит от многих факторов.
У меня пару лет был о2-L (flat o2-Netz, flat Festnetz). Это минимум, что мне было нужно: городского телефона у меня нет (homezone на мобильном), а звонить по городским и в о2-сеть нужно много: мать, ребенок.... Со всеми нужна связь.
Так вот у о2 это мне обходилось двадцатку, а в фонексе всего за 7 евро дороже -- но полная свобода. На мой взгляд очень привлекательно.
Но в общем и целом, ты, конечно прав: при обилии разных вариантов каждый может подобрать для себя оптимальный.
Просто нужно быть в состоянии сформулировать свои требования.

небольшое дополнение к сказанному раньше на счёт тел. книги и чтения книг, после инсталляции software. через компьютер есть возможность занесения по три номера также и на обе сим-карты, на телефоне я этого не видела. чтение книг возможно, папка лежит в органайзере, а не в мультимедии. последнее лишь уточнение для корректности, надеюсь, вы эту функцию использовать не будете (читайте сообщения Николая на эту тему, он знает, о чём говорит).

а где такой сотовый можно заказать?
если из-за границы, то встает вопрос, надо будет ли платить таможенный сбор при получении?

Еще раз спасибо. 1-2 месяца стендбая у Ксениума x513 - это очень хорошо, но как выяснилось цена (по крайней мере, пока х513ый на ибее стоит 160-180eur + пересылка + 19% растаможка) сильно кусается.
http://cgi.ebay.de/Philips-Xenium-X513-Dual-Sim-Dual-2-Months-Standby-/290490770446?pt=Cell_Phones&hash=item43a299640e
Если хотя бы в районе 100, то может и купил бы, но 200 - это слишком!
Для сравнения: свой 2хсимник я купил в январе 2009го за 26.00 + 6.99 (пересылка) + ~7 (растаможка) = 40eur [тачскрин 2.4", синхронизация с контупером, аналогичная Ксениуму адресная книга, стандартный набор функций, обычно заряжаю раз в неделю].

не, не про этот с ибея забудь, там китайская прошивка :)
я свой через родственников в России заказывала и Ник тоже таким же путём свой получит, если не передумает. мне мой обошёлся в районе 120 евро с пересылкой. таможенных сборов не было, так как цена телефона ниже 150 евро.

Без понятия. Я родственникам заказал, скоро привезут сами, без всякой таможни. Купить в России не проблема -- http://quke.ru/shop/UID_1603_philips_xenium_x513.html?from=yml
Надо ещё обращать внимание, чтобы это был не "серый импорт", т.е. чтобы при описании товара стояло или при покупке в магазине продавец мог гарантировать, что "Телефон сертифицирован "Ростест" и имеет русифицированную клавиатуру, меню, а также "Руководство пользователя"".
Иначе кота в мешке можно купить.

А если гарантийный случай? Кто меняет/чинит прибор?

Пережил бы и китайскую, т.к. интерфейс на всех дивайсах (включая контуперы, хенди, пда) обычно выставляю английский. В Россию ехать, чтобы купить там этот телефон за 100 евро, особого смысла не вижу, а никто из друзей или родных в ближайшее время сюда не собирается.

Новые правила? Меня в январе 2009го пару раз вызывали в таможенное отделение (к счастью, оно всего в километре от места работы) из-за товара за 30 с небольшим тугриков. По их требованию принёс им распечатки с ибея и пейпала, через который платил та товар, и они сняли с меня "гигантскую" сумму - то ли 6, то ли 7 евро, т.е. MwSt. 19% (не от стоимости товара, а от всей уплаченной суммы, включая пересылку). Даже их квитанции о растаможке где-то валяются... Если таможенные правила таки обновились, где можно их прочитать? Спасибо.

может кому-то пригодится следующая информация: в моём 2 языка -- русский и английский, прилагающаяся инструкция и Software без компромиссов на русском. как бы не получилось так, что в мобильном из Китая будет такой же расклад, телефон на английском + китайском, а все приложения к нему лишь на китайском.
есть одно преимущество при отправке смс. если я хочу отправить сообщение на русском с Nokia, например, то мне надо сначала изменить в настройках язык. на этом телефоне проще, открываю окно сообщения при любом настроенном языке и могу сверху выбрать язык сообщения.

не совсем новые, датируются 1 декабря 2008 года.

вопрос не ко мне и ответ Николая я тоже с интересом послушаю. но, так как у меня случай идентичный, то сама для себя решила так: statistisch gesehen ни у меня ни в окружении не было ни одного гарантийного случая, поэтому процент попасть на него оцениваю как ничтожно малый. если всё же не повезёт и я буду по случаю в Москве или родственники оттуда здесь, то вопрос решиться, если нет то из-за ста евро я убиваться точно не буду, матюкнусь и забуду :)

Как кто? Всё тот же Philips, в любой стране, где есть официальное представительство. Гарантия один год. Кто хочет может сам убедится, позвонив в немецкий сервисный центр фирмы 0800 000 7520 (kostenfrei)
В этом вся прелесть брэндов с мировым именем.

Любопытства ради: каким образом в немецком сервисном центре владелец такого прибора докажет что он имеет право на сервисное обслуживание (ремонт/замена).
Т.е ситуация, например, такая: у меня в кармане прибор фирмы Филипс, купленный в Москве, например, в ГУМе в ноябре 2010. У меня есть чек из ГУМа (разумеется на русском). Я обращаюсь по телефону в сервисный центр. А дальше?
Т.е. если я купил что-то в, например, Сатурне (в Берлине) и переехал год спустя в Мюнхен. С гарантийным случаем я иду в мюнхенский Сатурн (а не в сервис-центр производителя).
А как быть с московской покупкой? Им вместе с телефоном чек из ГУМА слать? Они его прочтут?

Сделайте как я - позвоните по данному выше телефону и узнайте все подробности, которые Вас интересуют. Узнайте информацию из первых рук. Всё, что меня интересовало, я узнал - да чинят/меняют в Германии если куплено в России. Важно, чтобы аппарат был сертифицирован (знак "РСТ", аналог немецкого "СЕ"). В случае обмена может быть так, что дадут телефон без поддержки русского языка. Сам алгоритм сервиса починки лично меня не интересует, это уже детали, которые выясняются лишь в случае необходимости сервиса. Список стран, где можно обратится в сервис в случае гарантии можно посмотреть тут.

так это даже лучше, чем я себе представляла. спасибо за инфо, Ник.

Я вообще-то поинтересовался из чистого любопытства. С прямым сервисом Филипс я не сталкивался.
Я лично предпочитаю покупать электронику в немецких магазинах (офлайн или онлайн). Причины две:
1. я заключаю договор с немецким магазином и он является той инстанцией, которая обязана решать возможные проблемы по гарантийному обслуживанию. Договор имеет юридическую силу и подпадает под BGB.
2. в ФРГ законом установлены 2 года гарантии на электронику. Т.е. на год больше чем у многих призводителей.
Про сервис Филипс не знаю, но не всегда эта "всемирная гарантия" работает безпроблемно.
Вот рассказ пользователя iPod (фирма Apple тоже не самая забитая фирма в мире)
Прибор куплен в ФРГ, гарантийный случай наступил в Исландии.
http://www.apfeltalk.de/forum/review-weltweite-garantie-t22002.html