Вход на сайт
Узнать адрес по IP?
NEW 15.02.11 13:13
По IP почтовый адрес и пр данные можно узнать только, если подыграет провайдер.
Без участия в этих поисках провайдера можно определить в лучшем случае месторасположение последнего сетевого компонента, но никак не адрес клиентского подключения.
в ответ negor 15.02.11 10:54
В ответ на:
по ИП адрес узнать можно весьма приблизительно.
по ИП адрес узнать можно весьма приблизительно.
По IP почтовый адрес и пр данные можно узнать только, если подыграет провайдер.
Без участия в этих поисках провайдера можно определить в лучшем случае месторасположение последнего сетевого компонента, но никак не адрес клиентского подключения.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 15:09
Провайдер интернета здесь ни при чем. Никто ему ничего не посылает. ИП адрес и сигналы с найденных вокруг Wi-Fi точек доступа посылаются провайдеру геолокашн сервиса, т.е. на Google Location Services.
Есть и другие. Попробуйте http://www.ip2location.com например.
Еще раз: точные координаты определяются по Wi-Fi точкам доступа, по ИП только приблизительно, зависит от многого, в т.ч. от прокси-сервера похоже (из Вашего опыта)
в ответ by the way 15.02.11 12:48
В ответ на:
Все оказалось немножко проще :-) http://www.mozilla.com/de/firefox/geolocation/
Нажимая на кнопочку "разрешить", ты позволяешь гуглу послать запрос твоему провайдеру и запросить геолокационные данные о твоем адресе.
Все оказалось немножко проще :-) http://www.mozilla.com/de/firefox/geolocation/
Нажимая на кнопочку "разрешить", ты позволяешь гуглу послать запрос твоему провайдеру и запросить геолокационные данные о твоем адресе.
Провайдер интернета здесь ни при чем. Никто ему ничего не посылает. ИП адрес и сигналы с найденных вокруг Wi-Fi точек доступа посылаются провайдеру геолокашн сервиса, т.е. на Google Location Services.
Есть и другие. Попробуйте http://www.ip2location.com например.
Еще раз: точные координаты определяются по Wi-Fi точкам доступа, по ИП только приблизительно, зависит от многого, в т.ч. от прокси-сервера похоже (из Вашего опыта)
NEW 15.02.11 15:14
в ответ negor 15.02.11 15:09
IP Address : 91.89
Location : GERMANY, BADEN-WURTTEMBERG, STUTTGART
Latitude / Longitude : 48.777106 LATITUDE, 9.180769 LONGITUDE
Connecting through : KABEL BADEN-WUERTTEMBURG GMBH & CO. KG
Time Zone : UTC +01:00
Net Speed : DSL
IDD Code : 49
Weather Station : GMXX0128 - STUTTGART
Я от штутгарта 120км!
Location : GERMANY, BADEN-WURTTEMBERG, STUTTGART
Latitude / Longitude : 48.777106 LATITUDE, 9.180769 LONGITUDE
Connecting through : KABEL BADEN-WUERTTEMBURG GMBH & CO. KG
Time Zone : UTC +01:00
Net Speed : DSL
IDD Code : 49
Weather Station : GMXX0128 - STUTTGART
Я от штутгарта 120км!
NEW 15.02.11 15:20
Вы сами попробуйте и нам потом расскажете тут, ок? Впихните свой ИП и соседний с трассера на http://www.ip2location.com или http://www.ip-adress.com и расскажите, куда попали.
Ну а на основной вопрос я уже писал, что нет. Адрес по ИП узнать можно только приблизительно, да и то и не всегда.
в ответ mmambo 15.02.11 12:27
В ответ на:
вот вам задачка мой Актиальний IP 193.24.32.54 вот и вернемся к первому вопросу.
"Можно ли узнать почтовый адрес, хотя бы улицу или перекрёсток по IP адресу?
вот вам задачка мой Актиальний IP 193.24.32.54 вот и вернемся к первому вопросу.
"Можно ли узнать почтовый адрес, хотя бы улицу или перекрёсток по IP адресу?
Вы сами попробуйте и нам потом расскажете тут, ок? Впихните свой ИП и соседний с трассера на http://www.ip2location.com или http://www.ip-adress.com и расскажите, куда попали.
Ну а на основной вопрос я уже писал, что нет. Адрес по ИП узнать можно только приблизительно, да и то и не всегда.
NEW 15.02.11 15:29
в ответ negor 15.02.11 15:20
http://www.ip-adress.com Этот показал уже ближе осталось еще чуток примерно 20км))
Meine IP: 91.89.
Ort der IP Adresse: Deißlingen in ip address flag Germany
ISP: Kabel Baden-Wuerttemberg GmbH & Co. KG
Meine IP: 91.89.
Ort der IP Adresse: Deißlingen in ip address flag Germany
ISP: Kabel Baden-Wuerttemberg GmbH & Co. KG
NEW 15.02.11 16:35
Кем найденых?
Передача моего SSID отключена. Т.е. без специального оборудования мой SSID не виден.
Т.е. простое сканирование (в законных рамках) из, например проезжающего рядом автомобиля выдаст SSID моих соседей, но не мой. Или я чтото путаю?
Стало местоположение домашних сетей, подключенных через:
- UMTS
- кабель
- спутник
- медь
определить нельзя?
P.S. зашел сейчас на ip2location.com через киевский прокси. Как и следовало ожидать:
~~~~~~~~~~~~~~~
195.189.226.1
Ukraine, Kyiv, Kiev
Net speed: DSL
~~~~~~~~~~~~~~~
(последнее особенно повеселило. Без прокси мое соединение сейчас ~70 Mb/s)
В ответ на:
ИП адрес и сигналы с найденных вокруг Wi-Fi точек доступа посылаются провайдеру геолокашн сервиса
ИП адрес и сигналы с найденных вокруг Wi-Fi точек доступа посылаются провайдеру геолокашн сервиса
Кем найденых?
Передача моего SSID отключена. Т.е. без специального оборудования мой SSID не виден.
Т.е. простое сканирование (в законных рамках) из, например проезжающего рядом автомобиля выдаст SSID моих соседей, но не мой. Или я чтото путаю?
В ответ на:
Еще раз: точные координаты определяются по Wi-Fi точкам доступа
Еще раз: точные координаты определяются по Wi-Fi точкам доступа
Стало местоположение домашних сетей, подключенных через:
- UMTS
- кабель
- спутник
- медь
определить нельзя?
P.S. зашел сейчас на ip2location.com через киевский прокси. Как и следовало ожидать:
~~~~~~~~~~~~~~~
195.189.226.1
Ukraine, Kyiv, Kiev
Net speed: DSL
~~~~~~~~~~~~~~~
(последнее особенно повеселило. Без прокси мое соединение сейчас ~70 Mb/s)
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 17:18
НП
Похоже, все гораздо смешнее, чем я думал :-)
в действительности, FF посылает данные не интернет-провайдеру, а этому странному Google Geolocation Service.
НО, похоже, он посылает не только мои данные, но и даные моих соседей.
Мой SSID, прогуливаясь перед домом с обычным лэптопом увидеть нельзя. Стало быть нужно оборудование, применение которого АФАИК не очень законно. Но... Вокруг меня есть еще полдюжины сеток, которые видны на всю округу. Они все защищены, конечно, WPA, но их SSID можно сосканировать с помощью любого лэптопа, занести в базу данных и привязать к географическим координатам. Вот их то, похоже, и посылает мой браузер, когда я локализирую себя на maps.google.com.
Афигеть!
www.netzwelt.de/news/84819_2-location-based-services-eigene-standort-netz...
Verfeinert werden kann diese Angabe dadurch, dass Firefox nachschaut, welche WLAN-Netze verfügbar sind. Sind ein oder mehrere Netze erkennbar und ist deren Standort bekannt, kann damit die Region des Users weiter eingegrenzt werden.[/pre]
Похоже, все гораздо смешнее, чем я думал :-)
в действительности, FF посылает данные не интернет-провайдеру, а этому странному Google Geolocation Service.
НО, похоже, он посылает не только мои данные, но и даные моих соседей.
Мой SSID, прогуливаясь перед домом с обычным лэптопом увидеть нельзя. Стало быть нужно оборудование, применение которого АФАИК не очень законно. Но... Вокруг меня есть еще полдюжины сеток, которые видны на всю округу. Они все защищены, конечно, WPA, но их SSID можно сосканировать с помощью любого лэптопа, занести в базу данных и привязать к географическим координатам. Вот их то, похоже, и посылает мой браузер, когда я локализирую себя на maps.google.com.
Афигеть!
www.netzwelt.de/news/84819_2-location-based-services-eigene-standort-netz...
Verfeinert werden kann diese Angabe dadurch, dass Firefox nachschaut, welche WLAN-Netze verfügbar sind. Sind ein oder mehrere Netze erkennbar und ist deren Standort bekannt, kann damit die Region des Users weiter eingegrenzt werden.[/pre]
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 17:23
Любой Вай-Фай роутер посылает сигнал. И в этом сигнале есть какая-то идентификация. Не обязательно нужен SSID. Я так понимаю (хотя не уверен), что это МАС адрес.
Пишут что гугль просканировал публичные и приватные точки доступа. Возможно Вашу он не смог понять, но это и не надо.
>>Кем найденых? - Вашим компом. Он сканирует соседние сети, получает их МАС (вроде), уровень сигнала и посылает все это в гугль сервис.
Там сравнивают значения с тем, что у них в базе и интерполируют результат. Т.е. если есть три точки доступа поблизости, то по сигналу можно довольно точно (до метров) определить текущее положение.
При этом ИП адрес не нужен.
- Второй вариант, если нет беспроводной сети, то тогда примерно по ИП адресу.
Или комбинация двух вариантов. Я не знаю как, но если дойти до идиотизма, то можно, например, представить,
когда вы посылаете сигналы с соседних беспроводных сетей, то вы также посылаете и свой ИП адрес.
Их можно запомнить и сопоставить. Теперь если кто-то из вашего местного пула пошлет запрос только по ИП (Wi-Fi выключит),
то можно предположить, что он недалеко от Вас, т.к. ИП близкий (конечно, ошибки возможны, не обязательно соседние ИП в соседних домах, но чаще да)
Можно только по ИП в этом случае, т.е. весьма приблизительно (десятки километров, или как повезет).
Причем в случае беспроводной сети, если вы не пошлете данные соседних сетей, то определить будет тоже можно только по ИП.
Вопрос еще в том, кто может определить. Ведь данные о беспроводных сетях посылаете Вы сами,
чтоб самому определится, а злой адвокат знает только ваш ИП, ну а домашний он может и в поллиции при желании получить
В ответ на:
Кем найденых?
Передача моего SSID отключена. Т.е. без специального оборудования мой SSID не виден.
Т.е. простое сканирование (в законных рамках) из, например проезжающего рядом автомобиля выдаст SSID моих соседей, но не мой. Или я чтото путаю?
Кем найденых?
Передача моего SSID отключена. Т.е. без специального оборудования мой SSID не виден.
Т.е. простое сканирование (в законных рамках) из, например проезжающего рядом автомобиля выдаст SSID моих соседей, но не мой. Или я чтото путаю?
Любой Вай-Фай роутер посылает сигнал. И в этом сигнале есть какая-то идентификация. Не обязательно нужен SSID. Я так понимаю (хотя не уверен), что это МАС адрес.
Пишут что гугль просканировал публичные и приватные точки доступа. Возможно Вашу он не смог понять, но это и не надо.
>>Кем найденых? - Вашим компом. Он сканирует соседние сети, получает их МАС (вроде), уровень сигнала и посылает все это в гугль сервис.
Там сравнивают значения с тем, что у них в базе и интерполируют результат. Т.е. если есть три точки доступа поблизости, то по сигналу можно довольно точно (до метров) определить текущее положение.
При этом ИП адрес не нужен.
- Второй вариант, если нет беспроводной сети, то тогда примерно по ИП адресу.
Или комбинация двух вариантов. Я не знаю как, но если дойти до идиотизма, то можно, например, представить,
когда вы посылаете сигналы с соседних беспроводных сетей, то вы также посылаете и свой ИП адрес.
Их можно запомнить и сопоставить. Теперь если кто-то из вашего местного пула пошлет запрос только по ИП (Wi-Fi выключит),
то можно предположить, что он недалеко от Вас, т.к. ИП близкий (конечно, ошибки возможны, не обязательно соседние ИП в соседних домах, но чаще да)
В ответ на:
Стало местоположение домашних сетей, подключенных через:
- UMTS
- кабель
- спутник
- медь
определить нельзя?
Стало местоположение домашних сетей, подключенных через:
- UMTS
- кабель
- спутник
- медь
определить нельзя?
Можно только по ИП в этом случае, т.е. весьма приблизительно (десятки километров, или как повезет).
Причем в случае беспроводной сети, если вы не пошлете данные соседних сетей, то определить будет тоже можно только по ИП.
Вопрос еще в том, кто может определить. Ведь данные о беспроводных сетях посылаете Вы сами,
чтоб самому определится, а злой адвокат знает только ваш ИП, ну а домашний он может и в поллиции при желании получить
NEW 15.02.11 18:18
Нет, это не MAC. SSID- это название, которое присваевает хозяин своему приборчику. Вы можете назвать свой рутер "Fritz", а кто-то другой назовет свой рутер "Hans" итд.
MAC уникален и его стандартными средствами подделать/изменить нельзя (а SSID можно менять хоть раз в час :-) )
Если SSID "спрятан", то WLAN-рутер ничего активно не шлет. Но он отвечает на запросы сканеров типа Netstumbler. Вот насколько такие сканеры разрешено пользовать для сканирования по улицам.., я не знаю...
Не, это врядли, если имеется в виду IP-пул провайдера.
Как провайдер тасует адреса я не знаю, но предположу, что не всегда по территориальному признаку.
К тому же, у меня в округе я не видел ни одного WLANa моего провайдера. По названию сети (SSID), если пользователь ее не поменял, можно часто понять, к какому провайдеру он подключен (например Arcor так и пишет, что он Arcor :-) )
В-общем, Big Brother is watching you!
Не исключено, что эти базы данных продаются и покупаются. Привязка однако получается только к SSID (а однажды попав в этот банк даннных, уже, наверное и к MAC), но не к IP, т.к. IP у нас у всех динамические.
в ответ negor 15.02.11 17:23
В ответ на:
Я так понимаю (хотя не уверен), что это МАС адрес
Я так понимаю (хотя не уверен), что это МАС адрес
Нет, это не MAC. SSID- это название, которое присваевает хозяин своему приборчику. Вы можете назвать свой рутер "Fritz", а кто-то другой назовет свой рутер "Hans" итд.
MAC уникален и его стандартными средствами подделать/изменить нельзя (а SSID можно менять хоть раз в час :-) )
Если SSID "спрятан", то WLAN-рутер ничего активно не шлет. Но он отвечает на запросы сканеров типа Netstumbler. Вот насколько такие сканеры разрешено пользовать для сканирования по улицам.., я не знаю...
В ответ на:
Теперь если кто-то из вашего местного пула пошлет запрос только по ИП
Теперь если кто-то из вашего местного пула пошлет запрос только по ИП
Не, это врядли, если имеется в виду IP-пул провайдера.
Как провайдер тасует адреса я не знаю, но предположу, что не всегда по территориальному признаку.
К тому же, у меня в округе я не видел ни одного WLANa моего провайдера. По названию сети (SSID), если пользователь ее не поменял, можно часто понять, к какому провайдеру он подключен (например Arcor так и пишет, что он Arcor :-) )
В-общем, Big Brother is watching you!
Не исключено, что эти базы данных продаются и покупаются. Привязка однако получается только к SSID (а однажды попав в этот банк даннных, уже, наверное и к MAC), но не к IP, т.к. IP у нас у всех динамические.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 18:52
Они (гугли) пишут, что сканировали именно по МАС адресам. Его кстати тоже можно менять хоть два раза в час. Есть такая опция (клонирование) по-моему во всех современных роутерах.
Думаю, они стандартными средствами пользовались, если SSID закрыт, то и ладно. Но его не закрывает никто (пардон, почти никто, кроме Вас), так это геморрой с настройкой сети (вручную вводить), а взломать проще пареной репы.
Ну может и не всегда, но субнет маск одна на маршрутизатор. Если много народу вокруг - то вероятность высокая.
Могут и записывать соответствие ИП адресов беспроводным сетям. Потом пиццу легче продать :)
в ответ by the way 15.02.11 18:18
В ответ на:
Нет, это не MAC. SSID- это название, которое присваевает хозяин своему приборчику. Вы можете назвать свой рутер "Fritz", а кто-то другой назовет свой рутер "Hans" итд.
MAC уникален и его стандартными средствами подделать/изменить нельзя (а SSID можно менять хоть раз в час :-) )
Нет, это не MAC. SSID- это название, которое присваевает хозяин своему приборчику. Вы можете назвать свой рутер "Fritz", а кто-то другой назовет свой рутер "Hans" итд.
MAC уникален и его стандартными средствами подделать/изменить нельзя (а SSID можно менять хоть раз в час :-) )
Они (гугли) пишут, что сканировали именно по МАС адресам. Его кстати тоже можно менять хоть два раза в час. Есть такая опция (клонирование) по-моему во всех современных роутерах.
Думаю, они стандартными средствами пользовались, если SSID закрыт, то и ладно. Но его не закрывает никто (пардон, почти никто, кроме Вас), так это геморрой с настройкой сети (вручную вводить), а взломать проще пареной репы.
В ответ на:
Как провайдер тасует адреса я не знаю, но предположу, что не всегда по территориальному признаку.
Как провайдер тасует адреса я не знаю, но предположу, что не всегда по территориальному признаку.
Ну может и не всегда, но субнет маск одна на маршрутизатор. Если много народу вокруг - то вероятность высокая.
Могут и записывать соответствие ИП адресов беспроводным сетям. Потом пиццу легче продать :)
NEW 15.02.11 19:33
чтобы узнать мак адрес без трояна в локальной сети не обойдёшься.
только толку с этого мало, разве что этот мак уже есть в базах гугля с привязкой по адресу.
ну а внешний мак роутера знают только три компьютера. сам роутер , роутер провайдера и DHCP сервер провайдера.
гуглю туда доступа нет
в ответ negor 15.02.11 18:52
В ответ на:
Они (гугли) пишут, что сканировали именно по МАС адресам.
Они (гугли) пишут, что сканировали именно по МАС адресам.
чтобы узнать мак адрес без трояна в локальной сети не обойдёшься.
только толку с этого мало, разве что этот мак уже есть в базах гугля с привязкой по адресу.
ну а внешний мак роутера знают только три компьютера. сам роутер , роутер провайдера и DHCP сервер провайдера.
гуглю туда доступа нет
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.02.11 19:45
На своем маиньком рутере от O2 я такой функции не нашел.
Мне эта функция известна по CISCO и Juniper, но это немножко не то, что устанавливают в коридоре :-)
Как уже написал gendy: MAC считать не так уж просто. Так что гугл что-то здесь темнит...
Кстати, сейчас пришел домой и проверил еще раз.
У меня один комп подключен через WLAN, и еще оди -- по LAN. ТАк вот: тот который по WLAN определяется с точностью до 15 метров.
...Тот который соединен с рутером по кабелю -- гугл показывает мне карту Нижней Саксонии.... Ну.., в-общем да.. Я нахожусь в нижней Саксонии :-)
Так что их локализация совершенно определенно связана с WLAN.
в ответ negor 15.02.11 18:52
В ответ на:
МАС адресам. Его кстати тоже можно менять хоть два раза в час
МАС адресам. Его кстати тоже можно менять хоть два раза в час
На своем маиньком рутере от O2 я такой функции не нашел.
Мне эта функция известна по CISCO и Juniper, но это немножко не то, что устанавливают в коридоре :-)
Как уже написал gendy: MAC считать не так уж просто. Так что гугл что-то здесь темнит...
Кстати, сейчас пришел домой и проверил еще раз.
У меня один комп подключен через WLAN, и еще оди -- по LAN. ТАк вот: тот который по WLAN определяется с точностью до 15 метров.
...Тот который соединен с рутером по кабелю -- гугл показывает мне карту Нижней Саксонии.... Ну.., в-общем да.. Я нахожусь в нижней Саксонии :-)
Так что их локализация совершенно определенно связана с WLAN.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 19:48
Внутренний MAC в базе данных с привязкой по адресу? Маловероятно и не имеет большого смысла.
Насчет внешнего MAC -- абсолютно согласен.
в ответ gendy 15.02.11 19:33
В ответ на:
азве что этот мак уже есть в базах гугля с привязкой по адресу
азве что этот мак уже есть в базах гугля с привязкой по адресу
Внутренний MAC в базе данных с привязкой по адресу? Маловероятно и не имеет большого смысла.
Насчет внешнего MAC -- абсолютно согласен.
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 19:53
от гугля всего можно ожидать. им уже запрещали собирать данные с WLAN сетей.
а именно там легко можно собрать MAC - адреса WLAN -ов роутеров
в ответ by the way 15.02.11 19:48
В ответ на:
Внутренний MAC в базе данных с привязкой по адресу? Маловероятно и не имеет большого смысла.
Внутренний MAC в базе данных с привязкой по адресу? Маловероятно и не имеет большого смысла.
от гугля всего можно ожидать. им уже запрещали собирать данные с WLAN сетей.
а именно там легко можно собрать MAC - адреса WLAN -ов роутеров
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 15.02.11 20:25
в ответ gendy 15.02.11 19:53
Ты сам пишешь: без трояна не обойдешься. При этом антивирусы молчат.
К тому же, нужен еще троян для линуха, чтоб по возможности всех окучить :-)
(MAC можно перехватить снифером, но не в закодированом трафике.. Хотя.., как ты сам говоришь: от гугля можно ожидать чего угодно :-) )
К тому же, нужен еще троян для линуха, чтоб по возможности всех окучить :-)
(MAC можно перехватить снифером, но не в закодированом трафике.. Хотя.., как ты сам говоришь: от гугля можно ожидать чего угодно :-) )
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 20:31
Ххмм.., netsumbler прекрасно считывает MAC-Адреса моих соседей :-)
Кстати, на своем рутере (я как-то никогда не задавался этим вопросом...) я обнаружил только один Mac-Адрес....
в ответ gendy 15.02.11 19:33
В ответ на:
ну а внешний мак роутера знают только три компьютера. сам роутер
ну а внешний мак роутера знают только три компьютера. сам роутер
Ххмм.., netsumbler прекрасно считывает MAC-Адреса моих соседей :-)
Кстати, на своем рутере (я как-то никогда не задавался этим вопросом...) я обнаружил только один Mac-Адрес....
http://www.youtube.com/watch?v=4rUF4D86yFw
NEW 15.02.11 20:44
о чём я и говорю. MAC одно из немногого, что можно получить без пароля с шифрованного канала.
троаны не всегда стругают злобные хацкеры, в данном случае это даже трояном не назовёшь - мозилла предлагает установить плагин, чтобы
воспользоваться сервисом определения адреса по маку, а этот плагин соответственно мак пользователя гуглю и отправляет.
в ответ by the way 15.02.11 20:31
В ответ на:
Ххмм.., netsumbler прекрасно считывает MAC-Адреса моих соседей :-)
Ххмм.., netsumbler прекрасно считывает MAC-Адреса моих соседей :-)
о чём я и говорю. MAC одно из немногого, что можно получить без пароля с шифрованного канала.
троаны не всегда стругают злобные хацкеры, в данном случае это даже трояном не назовёшь - мозилла предлагает установить плагин, чтобы
воспользоваться сервисом определения адреса по маку, а этот плагин соответственно мак пользователя гуглю и отправляет.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит