У нас с Alice договор еще на пол года. На днях получили письмо, что с ноября они убирают у нас дополнительную опцию International Flat (Talk4Free Europa & More). Мы, собственно, только из.за международных звонков и заключали с ними договор. Хотя на своей странице они эту опцию по прежнему предлагают....Подскажите, что делать, что всё это значит? Кому-нибудь ещё пришли подобные письма?

Сообщите им об этом, лучше письменно, заказным, напишите, что если не восстановят немедленно, то вы прекращаете договор Fristlos - по причине не выполнения ими договора.

скажите пожалуйста как часто и сколько часов в день вы названивали по Европе и России ???

Это значит, скорее всего, что Вы им невыгодны с этой опцией. Ничего сделать с этим нельзя - это их право.
Хотя, если честно, не представляю сколько можно звонить, чтобы такое случилось...

так, вам ещё нужно радоватся
тут была как то, такая же тема. их толи забыли предупредить
об отмене этой опции,толи они сами прошляпали.
факт что они месяц ешё звонили, а потом рехнунг .
представляете какой

приемлемо звонить по бесплатных направления в пределах 1,5-2 часов через день и тогда не отключат.

а можно я спрошу, Вас, здесь не по теме?

ну конечно спрашивайте, если хотите можете в личку задать вопрос. а потом выставим его на тему, ( в зависимости от того какой будет вопрос)

Мне пришлось пару недель назад кюндигать алису, в связи с переездом, так как у моего партнёра уже есть аншлюс, по истечении которого (у него телеком, ещё 8 месяцев) обязательно уйдём в алису. Так как у меня была приставка от алисы, за которую я доплачивала ещё по-моему около 30-40 евро. После того как я расторгла договор, у меня затребовала алиса приставку обратно, иначе бы она выставила мне счёт за неё. Эту приставку я хотела вообще-то использовать позже, после того как истекёт договор с телеком и перехода в алису, так как я понимаю, что мне её потом опять покупать. Я конечно позвонила в алису и спросила почему, мне сказали, что я эту приставку митовала, я в фертраге смотрела, но нигде этого пункта найти не могла. Почему в 1 & 1, КД и т. д. приставка остаётся, а алиса забирает её обратно или же это было не правомерно?
Автору топика - извинение
спасибо

Что значит - приемлемо? У нас так и получалось, в среднем (ведь ежедневно никто и не звонит). Как вы тогда объясните, что нашим знакомым (подписавшим контракт пол года назад, неделями отсутствующим дома) тоже отключили эту опцию. А им тогда за что?

Нам тоже пришло письмо, что с ноября отключают эту опцию. В месяц разговаривали примерно 60 часов. Я так понял у них нервы не выдержали. В принципе мы тоже у них только из-за этой опции были и еще один плюс был у них фертраг не на два года. Ну, я вообщем рад теперь хоть в другую компанию перейдем, а то у них интернет слишком дорогой и не очень качественный последнее время.

вы могли бы по вашему рэхнунгу посчитать сколько в месяц минут вы наговаривали в россию, и считайте пожалуйста с округлением до полной минуты, то есть 1минута и 5 секунд уже считаются как 2 минуты, просто ради интереса продолжения беседы.
и я хотел бы вас попросить чтобы вы и знакомых попросили подсчитать.

С интернетом у нас тоже последние пару месяцев постоянно перебои, по несколько раз за день.

там у вас в рэхнунге написана сумма наговореных часов по услуге европа талк 4 , вот ам гляньте сколько у вас наговоренных часов

а что ето значит приемлемо??? они же "флет" называют а флет уже подразумевает "разговариваю 24 часа в сутки, 30 днеи в месяц"
а если чего то "приемлемо" тогда нужно писать- "можно иногда разок в месяц позвонить"
автору:

кундигунг пишите, и в телекоме и в водафоне такои интернациональныи тариф естъ и тоже стоит 15 евро в месяц. и никто никого не отключает.

Не совсем так. надо читать AGB и Leistungsbeschreibung. Например "до 16 000" означает по большому счёту что гарантируют 1500- 5000, и т.д.
4.3.2 Im Falle einer zweckwidrigen oder missbräuchlichen Nutzung ist der Anbieter berechtigt,
die Telefon-Flatrate oder den Vertrag insgesamt außerordentlich zu kündigen, sowie die Entgelte
für die angefallenen Verbindungen zu berechnen. Des Weiteren ist der Anbieter berechtigt, von
dem Kunden eine Schadenspauschale in Höhe von 150,00 Euro für die Berechnung der
Verbindungen zu verlangen. Dem Kunden steht es frei, einen geringeren Schaden nachzuweisen.
Weitergehende Rechte, insbesondere Schadensersatzansprüche des Anbieters bleiben unberührt.

Амелия этот шаг со стороны руководства Alice не понятен абсолютно никому, потому что отключают эту услугу даже там кто уже не первый год кундэ, платит не только абонплату но и пользуется услугами и наговаривает не так много, как например турки по 2 часа в день, а им рубают что для фирмы заканчивается кюндигунгом, но у них своя методика, и раз так делают то это ихнее дело, скоро так как и с телекома разбегутся кто куда.
я тоже так думаю написал флэт значит флэт, и по закону должны исполнять то что написано, ФЛЭТ значит ФЛЭТ. доиграются что их суд оштрафует за несоблюдение обязательств перед абонентом.

Нет, флэт подразумевает, что нет поминутной тарификации, но это не значит, что можно говорить 24 часа в сутки и ожидать, что это не вызовет проблем. Точнее, говорить можно - но провайдеру это становится невыгодно (он начинает сильно терять), и, чтобы это не вынудило его снижать уровень сервиса или повышать цены остальным (что поставит его в невыгодное положение, в свою очередь) - он избавляется от тех, кто злоупотребляет флэтом (тут некоторые писали, что по 8 часов в сутки говорили).

а каким боком ето к автору относиться?

ну значит "не серьезная" компания- раз так сразу отказывает в услугах. потому как ето и есть смысыл флета- что платишь каждыи месяц а полъзуешся то очень много, то например в отпуск уехал и вообще не звонишь, а всеравно платишь.
вот например купит человек проезднои на месяц- так никто же ему не скажет что он сегодня "10-й раз в трамваи заходит, не будем болъше ему проезднои продавать"

Почитайте § 4.3 их AGB, насчёт Flatrate. Смысл флэта - не использование его круглосуточно по максимуму, и в AGB же прописано, что провайдер может отказаться от предоставления этой возможности при определенных условиях.

верное сравнение
п.с. алиса заманила клиентов халявной опцией.
но не думали они, что есть люди которые так любят болтать
с россией. вот и начинают они в попятную играть

Ну если у любящих болтать есть лучше варианты - вперед и с песней. Провайдеров масса

мне одного хватит
а таким трепачам как алиса, нечего было трепатся.
а то люди пошли к ним, только из за этой опции.
а они теперя не выгодно видители им. в таком случае
нужно было и писать к примеру 5000 мин.всё.
как делают нормальные провайдеры.

Ошибаетесь. Flatrate ist ein Zeit- und Volumenunabhängiges Produkt zum Pauschaltarif.
Алиса же продает в данном случае "ein Volumenprodukt", но преподносит его как "Flatrate"(из рекламы: Volle Kostenkontrolle rund um die Uhr, sieben Tage die Woche). Делает такой "Schmarrn" не только Алиса.
Тема "Volumentarife als Flatrate verkleidet" уже давно разжеванная во всех газетах и журналах.

В чём я ошибаюсь? Откуда процитированное Вами определение? Подозреваю, что не из закона. Следовательно, каждый провайдер (неважно о каких услугах идёт речь) может иметь свои вариации.
К тому же, я бы ещё понял, если человек взял Flatrate, а ему потом стали считать звонки, но всё гораздо проще - ему отключают эту опцию, заранее уведомляя. Следовательно, всё абсолютно честно - ибо никто не может обязать провайдера предоставлять эту услугу.

Выделять нужно не то что хочется, а то что важно. Ключевые слова здесь "Volle Kostenkontrolle" - в этом плане реклама не врет.

Ну конечно же не из закона - из Дудена. Вроде законодатели еще не занимаются толкованием слов.

А как провайдер узнал, что клиент много звонит не считая его звонки?

Врёт! "Volle Kostenkontrolle" для клиента в данном случае: 14,90 в месяц.

На деле же оказалось, что "Volle Kostenkontrolle" имеет Алиса, а не потребитель.

Надеюсь, в Дудене также рассказано, что под флэтом понимается возможность звонить все 24 часа в сутки 30 дней в месяц, и провайдер не имеет права вносить ограничения, или отказываться от предоставления услуги? Хотя, честно говоря, меня терзают смутные сомнения насчёт того факта, что толкование из Дудена применимо к любому виду флэта, а также что Дуден имеет силу закона.

Провайдер не считает звонки для клиента (т.е. клиенту не считает) - а не для себя. И пока эта опция активна - всё так и есть.

А где проблема-то? Клиент и платит 14,90. Но провайдер не обязан ему эту услугу предоставлять неограниченное время (о чём и сказано в AGB), равно как и вправе ограничивать способ использования (типа "нельзя для сall-center" etc). Вот если бы клиент подписался на флэт за 14,90, а ему выставили 1490,00 - другое дело.

Конечно провайдер контролирует сколько и в какую зону вы звоните , посмотрите по распечаткам.
Мало того - он ещё и логи ведёт которые по идее полгода сохраняются.

Ну раз вы так внимательно изучили что конкретно в AGB прописано, может объясните, где указывается, что если мы будем разговаривать по полтора-два часа в неделю (и то, как писала выше, нерегулярно). то нам Flatrate уберут. И, кстати, Alice по прежнему предлагает эту опцию новым клиентам. Вот для них будет облом, когда они заключив на пару лет договора, через полгода тоже лишатся Flatrate (как было с нашими знакомыми). Да и интернет "приличная" компания как-то регулярно стала обрубать. А ещё может разъясните, что на сегодняшний день стоит Flatrate для тел.компании?

Там указывается, что они могут это убрать - если захотят, вот они и захотели. Всё честно.
Честно говоря, не верится что Вы говорили по один-два часа в неделю - за такое не убирают. В день - вероятно, но тоже слабо верится.

А кто ж их заставляет на пару лет договор заключать? Там есть вариант без договора, точнее, с правом расторжения за месяц.

Разделите на два стоимость минуты, которую Вы видите в тарифах - узнаете примерную стоимость. Посчитайте, на сколько Вы в месяц наговариваете. Если эта сумма превысит стоимость опции в несколько раз - неудивительно, что Вас отключают.

прошу вас прочитать мой пост номер 17 в этой теме.

Нам, кстати, тоже эта писулька пришла. С этого месяца отключили опцию. Были клиентами Алисы больше 4 лет. Больше 2 часов в день, разумеется, звонков за пределы Германии не было, да и нереально это.
Собираюсь менять анбитера.

я эту опцию отключил сам из-за ненадобности, теперь пользуюсь
[url] http://www.rynga.com/en/calling-rates.html
в Alice нужно платить каждый месяц 15 , (и звонки только на домашние) а тут пополнил и по необходимости звонишь, выговорил, пополнил и дальше говори, если нормально говорить то этих 15 на пару месяцев хватит, тем более что в россию кроме Москвы и Питера звонить можно по 1 центу в минуту а на сотовые 2 цента, вот и посчитайте сколько минут можно говорить на 15 евро.
вот и получается я за свой домашний с инэтом плачу 30 в месяц, + хенди между собой бесплатно и при необходимости один раз в два месяца пополняю счет на программке.

А я сам отключил ещё года два назад, звоню через SparVoip. У них при внесении 10 евро на счёт дают 90 дней бесплатных звонков в Россию,а потом 2 цента в минуту. Так мне 20 евро на год хватает. А Элис обходилась в 15 в месяц.

Мне нужно часто на Украину звонить, ну и пару раз в месяц в Росиию и Белоруссию. На Украину дешевле 5 центов ничего не получается найти.
Буду пробовать через DialNow, да и наконец-то на скайп перейду, благо у родителей уже давным-давно интернет безлимитный.
Алисе платили 60-70 евро в месяц из-за элементарной лени, т.к. очень удобно было поднять трубку и набрать номер. У нас, кстати, и на Украину флэт был.
Но раз они нас не хотят - мы их тоже больше не хотим.

вот и самое правильное решение, точно также сам сделал, о чем выше писал.

Тоже сначала напрягало комп включать чтоб позвонить, но покупка элементарного роутера за 20 евро с функцией voip решила проблему,теперь у меня дома две трубки и всё. Причём Sparvoip за 1 евро даёт ещё и входящий номер, так что можно элисовский вообще отключить.

так подождите, а разве сейчас спарвоип тоже дает фестнецт-номера я помню у них была акция и они мне в подарок сделали фэстнэцт номер,
А разве сейчас это есть ????

сейчас необязательно нужно звонить через компьютер, достаточно иметь простой телефон

У них Украина еще дороже, чем у DialNow, так что попробую последних, тем более звонки можно с трубки осуществлять.

Мне в Украину звонить не надо, а в Питер у них бесплатно получается.

я года два назад получал.

и какими функциями должен обладать такой телефон, как он в интернет будет выходить? Если вы имеете ввиду такие телефоны у которых база подключается к DSL модему или роутеру,то у них нереально высокая цена.

SIP Festnetnummer всегда можно сделать здесь
http://www.sipgate.de

А кстати, за возможность положить деньги на счет нужно всегда дополнительную комиссию платить?

их есть несколько, какую вы имеете ввиду?

В DialNow, например, чтобы перевести деньги на свой аккаунт с кредитной карты или ПэйПэл, нужно еще пару евро комиссии заплатить.

в этих программках вы платите 12,19 а вам на счет ложится 10 евро, 2,19 это 19% налог который мы оплачиваем, если я оплачиваю с кредитки то еще 18 центов берет банк на оплату из-за границы.
это вроде все зборы

Да, 2,19. Значит, у них у всех так...

Beschreibung Betrag € 12.19
Zwischensumme € 10.00
Bearbeitungsgebühr € 0.60
15% MWST € 1.59

Да, я это и имела ввиду. Платишь 12 с копейками, на счет падает 10.

Сегодня получил такое же письмо, к 31.12.2010 убирают функцию.
Обидно то что я менял с Alice FUN на Alice Comfort, первая связь была нормальной, а вторая ISDN, в связи с этим купил телефон за 160€, и тут на тебе, кто вернёт деньги?

та же ситуация. Комфорт взяли из-за Украины. Теперь, как я поняла, остается Комфорт, к которому они предлагают подключить опцию, где на Украину 500 минут. Платно, наверное?
Вообще есть смысл перейти на Алису Фан, у нас так и было раньше. За переход, думаю, опять 25 евро стянут?

У нас тоже Элис комфорт. Сегодня пришло письмо - отказ к 31. декабря.
Перейти на 500 мин. - получается на 2 евро дороже в месяц, чем сейчас. Ну тоесть вымогательство с переходом на худшие условия.
Вы не в курсе, для "Flat" на Украину кроме элиса есть какие-то альтернативы?

я тоже в поиске, но вроде бы нет

А почему дороже?

Такие теперь расценки. Что не удивительно.
Мой муж в Элис звонил, оказывается их купил новый владелец, вот видимо и начинает урезать малоприбыльные ветки.

Их итальянская Телефоника купила ,и избавляются не от веток ,а от убыточных клиентов.

Кто же виноват в том, что Вы забыли пословицы/поговорки:
1. Чем больше бумаги-тем чище попа.
2. Не думай на ком женишься, а подумай с кем разводиться будешь.
Мне Alice прислала в ноябре заказное письмо с просьбой больше не присылать к ним факсимильных сообщений. Они просят им только звонить. И сразу получили "обратку" в виде Заявы N 37 (с июня 2008/A.-Comfort) в Органы справедливости.

вот, чтобы поставить все точки над i, я написала в Алису и получила ответ. обидно, что за переход на комфорт нужно было платить, а переходили мы только из-за украинского флата. теперь они сами делают нам комфорт ненужным, а за уход с него - тоже плати. Заразы, пардон сами клиентов отпугивают! теперь как только появится у кого Украина - уйдём от них.

По-моему, у них правая рука не знает, что делает левая. Убирают они нам эту опцию в конце октября, сегодня смотрю, вывесили счет за декабрь: опции у нас якобы нет, а денежки желают поиметь и за ноябрь, и за декабрь! В ноябре я поменяла еще и пакет, перешла со старого Супер на Фан, т.к. не решила, к кому перейти и оставила это дело до нового года. И тот, и другой - флэтрэйт, переход был запланирован на 10.11, с 1.11 до 10.11 мне выставили счет за все внутригородские разговоры!
Теперь сижу и думаю, что делать: позвонить и материться (но я им звонила еще в ноябре насчет этих разговоров по городу, как только увидела это дело в Verbrauchsübersicht, правда, не материлась, а спокойно поинтересовалась, шо за фигня, меня заверили, что в фактическом счете усе будет в порядке) или написать им письмо и высказать все, что я о них в последнее время думаю. Деньги по-любому отзову назад, а заодно и Einzugsermächtigung.
Блин, никогда с ними проблем не имела, и вот вам...

да, запутались хлопцы
конечно, писать нужно, чтобы получить от них письменный же ответ

Вы им через сайт писали или обычно - письмо-конверт-марка? Боюсь, долго ждать ответа придется...

через саит. ответили назавтра