Адаптирую ваш пример с рестораном: клиент пришел поесть в недорогую Spar-столовку и на двери написано "вся еда 3 евро", заказал и получил счет на 100 евро на определенное блюдо заявленное в другом меню, то он будет правомерно возмущен, верно?
Запрашивая тарифы на billiger-telefonieren, задают страну, а в полученной таблице с кодами и ценами никакие тарифные особенности не указаны, цену при звонке не оглашают. Не может быть клиент виноват, когда при использовании экономных тарифов его обдирают, как липку

фирма не обязана сообщать свои тарифы в billiger-telefonieren.de. если они передали бы ложные тарифы, тогда другое дело. это вообще никто не станет слушать

Посколько все три направления описаны явно (и не заметить это описание исключительно сложно) - то нет необходимости писать "от" или отдельно ставить сноску (если уж кто-то не в состоянии прочитать три строчки подряд - то за сноской точно не полезет). Если есть - приведите правовую норму, из которой следует эта обязанность. Уверен, не один юрист не согласится с Вашим определением "введение в заблуждение" в данном случае.
Приведенная Вами цитата про мелкие шрифты нерелевантна, поскольку в указанном случае мелких шрифтов нет - и клиент в состоянии оценить, насколько его устраивают условия.

и потом, пишут же кругом всегда цены AB столько-то. А здесь же без "ab", Россия - 2 цента.

А почему Вы тогда не предъявляете претензии billiger-telefonieren? Это же они Вас ввели в заблуждение.

Адаптируя аналогию к Вашему случаю - Вам прохожий сказал "в этой столовке вся еда 3 евро", а не "на двери написано". Кто прохожий в Вашем случае, догадаетесь?

Скажите честно - разве возможно не заметить две строчки ниже, где указаны цены на Питер и Москву, выбрав "Россия" в списке тарифов? У самого провайдера, я имею в виду. А то что этого нет на billiger-telefonieren - это не вина провайдера.

на billiger-telefonieren это тоже есть. правда там этот тариф труднее выловить чем у оператора

Я не юрист, поэтому правовую норму не приведу ес-но, но если написано Россия - 5 центов - то и Москва должна туда входить. Иначе от 5 центов.
Если на ресторане написано 3 евро за любое блюдо - значит за любое, или специально при заказе должны предупредить. Иначе надо писать от 3 евро за блюдо.
Насчет того, что все три направления описаны явно, хотите я Вам приведу скриншот с их сайта, где есть только Россия, а Москвы и Питера нету? - Это немного натянутый будет пример, но тут все сомнения будут трактоваться в пользу потребителя.

http://www.billiger-telefonieren.de/auslandsvorwahlen/
Здесь только Россия, а отдельных городов нет. А по страницам всех отдельных кодов не ходила, каюсь, нужно было, конечно, каждый перепроверять по ценам на отдельные города, улицы и номер дома.
Все можно подвести к "клиент сам виноват", но почему же такие огромные различия в цене, почему присылают счет так поздно, когда телеком свои отчетные данные уже удалил, почему у фирмы несколько почти идентичных кодов, ошибка в одну цифру и гигантский счет обеспечен.
Однако спасибо за брейнсторминг, буду думать об аргументах

Пробежался по billiger-telefonieren - и что я вижу? Там тоже Россия в трёх строчках - с отдельным выделением Питера и Москвы - что говорит об известности того факта, что Россия делится как минимум на три части. Кстати, когда-то давно она делилась на две части - до какой-то там параллели и после оной.
А внизу есть замечательная информация - "Trotz sorgfältiger Erstellung kann für die Richtigkeit keine Haftung übernommen werden. Beachten Sie Preise und AGB der Anbieter. Alle Angaben ohne Gewähr." - так что ссылаться на них как авторитетный источник не стоит.

Вы не так поняли меня. Речь идет совсем не об утвержении billiger-telefoniren как доказательтве, а о самом факте, который может вынудить суд сделать запрос в фирму с предъявлением соответствующих доказательств.

Вы её не приведете потому, что её нет - а не потому что Вы не юрист. Нет никакой обязанности у провайдера писать "от" - если нет мелкого шрифта, а всё явно.

Ну давайте доведем эту аналогию до конца. У провайдера написано "Вся Россия"? Нет. А если в ресторане стоит "Борщ - 5 евро" и тут же "Борщ со сметаной - 10 евро" - Вы тоже скажете что это "мошенничество"?

Хочу. Только не надо скроллить строчки с Питером и Москвой - это будет неадекватно, ибо если выбрать в указателе "Россия", они не могут быть не видны (разве что у Вас экран в один дюйм).

фирма предьявит доказательства без проблем. в базе стоят правильные тарифы.
правда потом эти экспертизы тоже надо будет оплатить

А почему скролить нельзя? Может нужно еще обязательно эксплорером версии 5.5 смотреть? Напишем это мелким шрифтом, который в других браузерах не будет видно?

Давайте. А если борщ со сметаной будет стоить не 5, а 500 евро? См. пример выше с японским туристом в Италии
Можно еще дальше пойти. А если в тарифах будет с 3-го ноября написано, что Питер стал 15евро минута? 150? 1500? С какой цифры это будет классифицироваться как мошенничество?
Возможно, что в данном конкретном случае человек проявил невнимательность. Но если она звонила все время в питер по 5 центов, а с какого-то месяца цену подняли до 1.5 евро - то это не обосновано. Не докажут они ничего. И в суд не пойдут, потому как их самих привлекут именно за мошенничество. Но пугать будут - мошенники именно этим и живут

Потому что это будет подгонка, а не обычное использование списка тарифов. Нужно очень уж тщательно скроллить, чтобы было видно только "Россия", по одной строчке за раз - вероятность же того, что при прокручивании колесика именно эти две будут не видны - мала.

И что? В меню в винной карте может быть "Вино красное - 10 евро" и тут же "Вино красное старое, выдержка 20 лет - 1000 евро" - никого это не удивит. Но Вы ж однозначно обвините ресторан в мошенничестве, ведь даже если Вас спросят - "Вам красное старое?" - Вы вряд-ли полезете в меню, не так-ли? Сметана тоже может быть эксклюзивной, так что 500 евро вовсе не такая страшная цифра.

Ни с какой - если закон не устанавливает верхнюю планку для стоимости звонка, и если предупреждение будет заблаговременным. Но - это проблема клиента - посещать страницу и смотреть тарифы, ибо, набирая номер, он автоматически соглашается с условиями, там опубликованными. Точно также, как садясь в такси, и не спросив цену - Вы соглашаетесь с ценой, которую Вам назовут в конце, пусть это хоть 100 евро/км (это может быть вип-такси, в конце концов - и если Вы не спросили это заранее, но услугой воспользовались - Ваши проблемы), и точно также (повторюсь) зайдя в ресторан и заказав блюдо, не глядя в меню - Вы соглашаетесь его оплатить - по цене, которая указана в меню, несмотря на то, что Вы его не смотрели. Даже если Вы закажете стакан воды, и Вам скажут "100 евро" - мошенничеством это не назвать, если в меню та же цена - это может быть единственная вода в ресторане, и она может добываться с глубины в пару километров.

Вы, видимо, забыли, что мы живет в капиталистическом обществе. Фирма имеет право ставить хоть 1.5, хоть 1500 евро - до тех пор, пока она не нарушает закон и информирует потребителя. Закон, кажется, регулирует верхнюю планку стоимости звонков (хотя я не уверен), но пока он не нарушен (а фирмы не пойдут на его нарушение, разве что однодневки) - всё честно. И цены могут хоть каждый час меняться. Я могу описать сложнейший тариф, где цена будет зависеть от времени суток, погоды и фаз Луны - и пока это всё сделано не мелким шрифтом, никто меня не обвинит в мошенничестве. Хотя нет, вру - те, кто не поймут, но воспользуются - обвинят, даже если я красными большими буквами напишу "Если вы не понимаете схему - не пользуйтесь".

Ну так очевидно, что тариф на Питер в 100 раз больший, чем на "Россию" - это тоже "подгонка", а не обычное предоставление услуг связи. Единственной целью данной конкретной схемы является содрать денег с невнимательных или доверчивых клиентов. А почему Вы мне отказываете в таком праве поскролить? Разве это запрещено законом?

я сдаюсь...
Мне кажется, что это не тот капитализм, про который писал Маркс. Сюртук, деньги, кило говядины. По современному общеевропейскому ЗАКОНУ потребитель имеет довольно-таки существенные права.
Я понимаю Вашу мысль, что потребитель должен внимательно изучать, что ему предлагают и держаться подальше от таких шарашек, как это 010080. Но не все такие дотошные и подозрительные, поэтому современные законы и защищают их права. Вот почему гарантийный срок на ТВ не может быть меньше двух лет? Ведь капитализм же, казалось бы. Читай себе АГБ - там любой срок можно поставить
Садясь в такси, неужели Вы всякий раз изучаете, что на конкретной машине написано мелким шрифтом? А если цена не стоит, возможно Вы заходите на сайт владельца и проверяете тариф, прежде чем сесть в конкретное такси?
ключевым в законе, является именно то, что потребитель должен быть должным образом проинформирован о цене услуги. Ясно, четко и недвусмысленно. Уверяю Вас, случись Вам заказать вино за 1000 евро - Вам очень популярно объяснят сколько оно стоит. А если вы спросите старого вина на Ваш вкус - то Вам обязательно сообщат его стоимость, прежде сем откроют бутылку. Это обязанность - информировать - и так, чтоб дошло до каждого. Даже до дурака. Если клиент глупый или невнимаьтельный то (в общем случае) - это не его проблема, а проблема поставщика товаров или услуг. Если Питер стоит в 100 раз дороже, чем Урюпинск - это надо специально объяснять. Если Вам в Германии предложат флэт на фестнец, а маленькими буквами напишут, что в Урюпинскбад 10 евро в минуту - то Вы можете это спокойно оспорить.
ЗЫ. Все-таки, почему закрыли тот итальянский ресторан, где японцу предъявили счет на 700 евро? ведь он не борщ заказывал, а лобстеров, устриц и дорогое вино?
ЗЫЫ. Вообще-то, мы наверное увлеклись и отклонились как от темы этого форума, так и от первоначального вопроса. Давайте останемся при своих мнениях. Гутен нахт

Пусть подгонка. Но это законно, тем не менее. Провайдер ничего не нарушил, а клиент сам виноват, что не проверил.

Право скроллить у Вас есть, конечно. Просто никто Вам не поверит, что Вы при скроллинге так "удачно" остановились на строчке с Россией, а остальные две остались за кадром. В любом случае, у Вас была возможность это проверить - но Вы ей не воспользовались, а мелкого шрифта там нет.

Да, но эта защита не должна доходить до абсурда. Я согласен, провайдер поступил нехорошо, но - в рамках закона. Просто если будет иначе, то все начнут заказывать лобстера, не глядя в меню, а потом строить невинные глазки и говорить "мне не сказали!".

Потому что это регулируется законом. В отличие от цен на услуги связи.

Да. И я могу встать и выйти, проехав 10 метров - если увижу цену за км не 2.20 а 220. Если я не увижу цены - я спрошу, обязательно.

В рассматриваемом нами случае это именно так - ясно, чётко и недвусмысленно. Три строчки, одинаковым шрифтом, одна за другой.

Необязательно. Могут и не сказать - мой опыт говорит именно об этом. И, честно говоря, я не уверен что они обязаны мне сообщать цену, если я не спрашиваю.

Сообщат, только если я спрошу. И снова личный опыт. Особенно если я перед этим смотрел меню или винную карту - скорее всего не скажут.

Да, если я пришел в казино и проиграл свой годовой доход - это вина казино. Мне не объяснили, что я могу проиграть годовой доход, я думал, в казино обычно только выигрывают (а чё - в фильмах показывают). Почему Вы не думаете, что как только это станет так, как Вы говорите, то клиенты просто сожрут с потрохами поставщиков и продавцов, обжуливая их на каждом углу, заявляя "не видел, не понял, не дочитал, не объяснили, я не то подумал" etc?

Ну куда уж специальней-то, если и так целая строчка с ценой? Или выделить это красным цветом и шрифт в два раза увеличить? Ну нет такой нормы - а если есть - приведите её и спасите автора от оплаты их услуг.

А Вы внимательно читали? Во-первых, закрыли его "по гигиеническим причинам" (то есть других законных оснований не нашлось), во-вторых, сыр-бор разгорелся из-за суммы чаевых, которые включили в счёт. Закрыть провайдера по гигиеническим причинам тяжковато будет, а чаевых они не берут