Deutsch

Выключили телефон соседу.Правовые последствия?Help

937  
  barinov. постоялец19.02.09 22:27
NEW 19.02.09 22:27 
Последний раз изменено 19.02.09 22:34 (barinov.)
Ситуация следующая:
В ходе оформления аншлюсса на провайдера Alice произошла ошибка: знакомый делая заказ по телефону ( как Freundschaftswerbung), ошибочно указал номер телефона,который принадлежит немцу (соседу по лестничной площадке).
Фамилию,дату рождения и адрес получателя- указал правильно.
Итог: из-за путаницы на квартиру интернет не подключили - зато у соседа немца провайдер вырубил его телекомовский аншлюсс. Сосед теперь вообще без телефона.Он угрожает судом и нанял адвоката.
Естественно,что в первый же день мы срочно уведомили техн.службу Алисы (по телефону 10 раз ,почти каждый день умоляем)+ Письмо-рекламацию с уведомлением( в 2 экз ) .Пока провайдером не исправлено,сосед 3 недели без телефона.
-Какие правовые последствия?
-Каков размер штрафа или морального ущерба? ( хоть ориентир)
-Как юридически с минимальными потерями решить ситуацию?
Очень прошу специалиста дать совет!!!. ( Сосед настроен плохо,разговаривать не хочет, все говорит решит адвокат)
#1 
gendy Dinosaur19.02.09 23:11
gendy
NEW 19.02.09 23:11 
в ответ barinov. 19.02.09 22:27
ерунда какая-то алиса не может отключать телекомовские линии, они ей не принадлежат. да и телеком без подписи владельца аншлюса линию не отдаст.
иначе получается я могу узнать ваш номер и по моему звонку вам отключат телефон . естественно такого быть не может. а если уж произошло - пусть сосед
отправляет адвоката в телеком и выясняет на каком основании отключили линию без согласия владельца аншлюса. знакомый на это никаккого влиания иметь не может
и незачем мучать алису - там видимо даже не понимают, что вы от них хотите. телекомовские линии не в их власти

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  barinov. постоялец20.02.09 08:24
NEW 20.02.09 08:24 
в ответ gendy 19.02.09 23:11
Спасибо - в нашей ситуации важна каждая крупинка информации!
Вот выписка из ответа Алисы,который они прислали в ответ на письмо-рекламацию:
"...Anbeifinden sie eine Kopie des Portierungsformulares,welches sie an uns versand haben-Auf diesem bitten sie um eine Portierung der Rufnummer 123(телефон соседа) Die Portierung der der Rufnummer 123 wurde dacher durchgeführt.
Die Angabe der richtigen Rufnummer hätte nicht zu dieser Verwechselung geführt.
Inzwieschen ist die Rufnummer 123 wieder an die Deutsche Telekom übertragen worden-"
*Честно говоря,я когда подписывал присланный Алисой вышеуказанный Portierungsformular ,то думал что она мне дает НОВЫЙ номер 123 .(Он был уже nelf впечатан,видимо на основании телефонной Freundschaftswerbung). Я подписал и отправил
Народ, битте помогите!
#3 
gendy Dinosaur20.02.09 09:04
gendy
NEW 20.02.09 09:04 
в ответ barinov. 20.02.09 08:24
значит Portierungsformular всётаки был. но всёравно неясно. портирунг можно делать только при кюндигунге, т.е. в данном случае алиса не может знать, кому принадлежит аншлюс, да это и не важно, она не может и сама забрать номер. она только лишь передаёт Portierungsformular , служащий одновремённо кюндигунгом телекому, а те уже отдают номер.
но и телеком обазан проверить формуляр перед проведением работы, хот бы на на принадлежность имени владельцу аншлюса. нормальным в данном случае был бы отказ алисе и дальнейшие разбирательства знакомого с алисой по поводу правильных данных. в данном случае сотрудник телекома видимо ничего не проверил и провёл кюндигунг по заявлению постороннего человека.
в любом случае алиса своё дело сделала номер телекому вернула, поэтому адвокат соседа может общаться только с телекомом, на каком основании он провёл кюндигунг аншлюса по заявлению постороннего лица.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
  Nobodu_ постоялец20.02.09 09:49
NEW 20.02.09 09:49 
в ответ gendy 19.02.09 23:11
В ответ на:
да и телеком без подписи владельца аншлюса линию не отдаст.

увы, бывает. полгода долбили телеком из за подобного: ответ телекома был:"а та фирма написала нам, что вы заключили договор с ними, если ето не верно, то разбирайтесь с ними", где то с год назад подобная тема была и по "монитор"
после письма к той фирме (увы название сейчас не помню) с требованием прислать копию договора и угрозой подать за подделку подписи пришло письмо, что по нашему желанию договор с ними расторгнут и нас передали обратно телекому, потом ещё с полгода приходили от етой фирмы манунги с требованием заплатить за телефонные разговоры за ето время, на что всегда отвечал: сначала копию договора с вами, потом оплата.
сегодняшний гнев оставь на завтра
#5 
gendy Dinosaur20.02.09 10:12
gendy
NEW 20.02.09 10:12 
в ответ Nobodu_ 20.02.09 09:49
в вашем случае была или подделка подписи агентом провайдера либо телекому сообшили "правильные" данные из несуществующего договора.в данном случае дело покруче - номер передан по заявлению лица не являющегося владельцем аншлюса

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
  barinov. постоялец01.03.09 11:43
01.03.09 11:43 
в ответ gendy 20.02.09 10:12, Последний раз изменено 01.03.09 11:46 (barinov.)
1.Модератору - просьба перенести мою тему в "Телефон и интернет"
2.Ситуация только ухудшилась:
-сосед немец по прежнему без телефона. Хотя в последнем письме Алисы сообщено,что номер 123... предан назад в Телеком
-Сам знакомый уже 2 месяц числится кундой Алисы,хотя от них ни связи ни ДСЛ нет. Платит также за телефон по прежнему Телекому
-Вчера приезжал техник, хотел временно переключить клеммы,чтоб сосед пока телефоном товарища пользовался ( Он уже и на это согласен,лишь бы немца успокоить). Но немец технику категорически отказал (требует старый "любимый" номер)
Сосед хочет судом решать. Народ помогите советом!!!
#7 
Azizat местный житель01.03.09 13:57
Azizat
NEW 01.03.09 13:57 
в ответ barinov. 01.03.09 11:43
Мы сами от Алисы натерпелись.До сих пор вспоминать жутко...Короче Алиса арендует сети у телекома.Так вот мы сидели без интернета около 3 месяцев.Муж слал кундигунг ежедневно,а они игнорировали...Алиса.Короче уже адвокат дело до суда почти довёл,после этого Алиса освободила порт и нас подключил телеком.Так что ваш сосед ещё долго будет сидеть без телефона...а номер свой любимый обратно мы так и не получили,его Алиса забрала...
#8 
gendy Dinosaur01.03.09 16:04
gendy
NEW 01.03.09 16:04 
в ответ barinov. 01.03.09 11:43
В ответ на:
-сосед немец по прежнему без телефона. Хотя в последнем письме Алисы сообщено,что номер 123... предан назад в Телеком

это пусть сосед с телекомом решает, на каом основании его номер кому-то отдали и не возвращают
В ответ на:
-Сам знакомый уже 2 месяц числится кундой Алисы,хотя от них ни связи ни ДСЛ нет. Платит также за телефон по прежнему Телекому

пригрозить алисе досрочным расторжением договора, если в течении 2 недель не будет решён вопрос с интернетом
В ответ на:
-Вчера приезжал техник, хотел временно переключить клеммы,чтоб сосед пока телефоном товарища пользовался ( Он уже и на это согласен,лишь бы немца успокоить). Но немец технику категорически отказал (требует старый "любимый" номер)

бред какой-то а если сосед назвонит на 50 000┬ кто будет платить? сосед, знакомый или техник телекома? как раз сосед единственный, кому это выгодно
В ответ на:
Сосед хочет судом решать. Народ помогите советом!!!

никаких проблем - все претензии к телекому.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#9 
  barinov. постоялец03.03.09 17:58
NEW 03.03.09 17:58 
в ответ gendy 01.03.09 16:04
Спасибо за рекомендации.
Попробуем обратиться в Verbraucherzentrale - как это фукционирует? . Если кто обращался - просветите битте
#10 
  barinov. постоялец21.03.09 20:28
NEW 21.03.09 20:28 
в ответ gendy 01.03.09 16:04
Докладываю по развитию ситуации:
1.телефон соседу-немцу наконец то вернули. Уфф!
2.Товарищ по прежнему без Алисовского интернета etc. (нет ничего С ЯНВАРЯ !)
- сегодня пришел от Алисы рехнунг на полтинник
3.Gandy , Вы посоветовали "пригрозить алисе досрочным расторжением договора, если в течении 2 недель не будет решён вопрос с интернетом"
-Разъясните битте ,пукт 3 :на что юридически можно упереться? какая формулировка?
-товарищ хочет кундиговать, устал смертельно
#11 
eugen12 постоялец22.03.09 02:04
eugen12
NEW 22.03.09 02:04 
в ответ barinov. 21.03.09 20:28
кундигунг и невыполнение своих обязательств.я так думаю у меня с аркором была приблизительная ситуация.я ничего не платил.дошло до инкассо.но всё обошлося.
#12 
gendy Dinosaur22.03.09 08:30
gendy
NEW 22.03.09 08:30 
в ответ barinov. 21.03.09 20:28
он писал письмо алисе, где устанавливались сроки для подключения?
если нет написать, пригрозив в случае дальнейшего невыполнения договорных обазательств кюндигунгом.
у алисы есть два договора - с двухлетним сроком и помесячным . какой у него?
за что счёт?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#13 
Berloeve свой человек22.03.09 14:34
Berloeve
NEW 22.03.09 14:34 
в ответ barinov. 21.03.09 20:28
В ответ на:
-Разъясните битте ,пукт 3 :на что юридически можно упереться? какая формулировка?
-товарищ хочет кундиговать, устал смертельно

Так как товарищ не может пользоваться услугами алисы по их вине, хотя это под вопросом. Товарищ ведь с самого начала неправвильно указал номер, а к номеру привязана и линия.
Венн ду дас лезен каннст,бист ду кеин думмер весси!!
#14 
Berloeve свой человек22.03.09 14:40
Berloeve
NEW 22.03.09 14:40 
в ответ barinov. 20.02.09 08:24
В ответ на:
*Честно говоря,я когда подписывал присланный Алисой вышеуказанный Portierungsformular ,то думал что она мне дает НОВЫЙ номер 123 .(Он был уже nelf впечатан,видимо на основании телефонной Freundschaftswerbung). Я подписал и отправил
Народ, битте помогите!

Не пора отправить алисе Portierungsformular с правильным номером, тогда и техник будет знать какую линию на порт алисы подключать.
Венн ду дас лезен каннст,бист ду кеин думмер весси!!
#15 
Berloeve свой человек22.03.09 14:45
Berloeve
NEW 22.03.09 14:45 
в ответ gendy 22.03.09 08:30
В ответ на:
за что счёт?

Это за вызов техника. Кто будет оплачивать его работу, ведь не алиса указала неправильный номер а поэтому расходы должен оплачивать виновник.
Венн ду дас лезен каннст,бист ду кеин думмер весси!!
#16