Доброго времени суток!
Да, очевидно, я выразил свои размышления не четко... Обычно под понятием "держать удар" понимают в боксе способность выдерживать удары в голову. Ну, это ведь врожд╦нная способность. Если парен╦к ею обладает, то тем лучше. Но независимо от этого можно получить хорошие технические навыки-рефлексы, поставить удар.
А что касается нагрузки, то и здесь не полно выразил свои мысли... Высокая (относительная) нагрузка в пределах одной тренировки(1-2 часа) - ДА! Высокая абсолютная (суммарная) нагрузка - НЕТ! То есть - на тренировке выкладывайся по полной, но не чаще тр╦х раз в неделю. После 17-18 лет можно и чаще. Почему? Потому что детский организм раст╦т. Ему(организму) необходим энерго-строительный материал. А перегрузки(в смысле частые нагрузки) приведут в лучшем случае к истощению и притормозят спортивный рост. В худшем случае-травмы.
По поводу "стиля" mix: нет, я никому не пропагандирую супер-пупер программы... Просто полагаю, что наилучшим из доступных систем для ближнего боя является дзю-до. Ушу-саньда я лично не занимался, поэтому не могу ничего сказать о е╦ бросковом потенциале. Если судит по видеороллику Дениса, то они(саньдаисты) используют адаптированные к бою в бокс╦рских перчатках броски в обхват, либо проход в ноги. А ведь бой в захвате - неотьемлемая составная большинства уличных дуэлей. И на улице вы обычно в одежде и не в бос╦рских перчатках... Тоже самое относится к вашим оппонентам. Они будут чаще всего пытаться провести захват(за одежду, корпус, конечности), с целью подготовки удара, либо перевода боя на землю. Или наоборот сначала удар(-ы) потом захват. Ведь согласитесь не всегда уда╦тся сохранить нужную вам дистанцию. Поэтому лучше быть готовым к любой дистанции(навязывая естественно дистанцию удобную вам) А почему не другие системы? Можно и другие. Но, такие где есть спарринг, чтобы на практике с живым "реально" нападающим партн╦ром закрепить свои умения.

то что увидел ,не впечатлило
зачем тогда бить если можно ,задушить или сломать,сейчас смотрю на самбистов ,,то что они делают это просто ,фантастика ,переходы на болевые со стойки на ноги ,продолжений атаки миллион.а то что бросковая в классе выше всех Б.С, это не оспорима ,тот же прогиб ,или проход в ноги .
еще хочеться заметитить на ошибки в проведении броска с захватом ног,почти все гнут спину,и это было всегда ,теперь вроде начали учиться, спина примая,но работы ног нет ,главное в таком броске развернуть соперника и нырок под руку ,По второму ролику можно сказать ,что сергей занимался два года,второй парень пропускал все что можно ,но молодец стоял.техники руками так и не увидел.зато работа коленом ,видемо фирменый вашей школы.Третий ролик то что показано ,ката или еще как, это вообще мне не понравилось , если я не ошибаюсь в движениях должна быть полная завершонность ,а ребят качает на точках.,поединки понравилися ,но кажеться ребята уже имели ,опыт борцовский.
Вообще это мнения ,не профисионала ,я быть может ошибаюсь.Самое главное ни хочу ни кого обидеть ,каждый имеет свой путь.
Про учить ,сказано про все как специальности ,так науки , что ждет спортсмена ,ничего.И говорить что победа должна приносить что то еще обсурт ,даже в россии сейчас ,спортсмены дети ,получают призовые ,те кто входит в составы сборных областей не говоря о сборных зон имеют призеденские стипендии.
Про свою визическйю форму ,пока ничего не хочу ,хочу тупо после работы сидеть возле телика или компьютера.

Здравствуйте Арсен!
О выборе нагрузок для отдельных спортсменов или команд заботиться тренер. Иногда родители помогают тренеру, иногда выступают против его подходов. Разбирать кто прав, а кто нет очень непросто. Чаще всего этот спор может рассудить лишь время. В любом случае важно знать цели, к которым идут реб╦нок, родители и тренер. Тогда можно говорить о правильном или неправильном построении тренировок. Вы на мой взгляд предлагаете самый оптимальный вариант частоты и продолжительности тренировок для основной массы спортсменов. Три раза в неделю по 1.5 - 2 часа. При условии, что ежедневно ещ╦ дома минимум по 20 - 30 минут. Но вс╦ это относительно! Можно пролежать полчаса с задраными ногами, а можно заставить себя через 20 минут отработать почти все группы мышц, суставов и связок. Прежде всего важна победа над самим собой - это в первую очередь воспитывает в нас наш Учитель. Ну и конечно возраст... Нагрузки также определяет тренер. Хороший педагог и тренер приводит спотсмена к победам. Замечательный тренер приводит к победам на соревнованиях самого высокого уровня. И если ему в этом помогают родители и окружающие спортсмена люди, то он добивается более высоких результатов.
Я ничего не имею против дзюдо. Но знаю и о его недостатках. Кстати дочери Путина занимаются ушу. На семинарах и соревнованиях встречаемся с ребятами, которые занимаются различными видами единоборств и которые имеют очень высокие достижения. Так вот кикбокс╦ры, тайбокс╦ры и представители других видов, с удивлением(чаще всего!) признают, что техника поединков по ушу - саньда намного эффективнее, чем они представляли! Я тоже имею неплохие результаты по таэквондо, мои ученики неплохо выступают на соревнованиях по киктаю, но чем глубже мы изучаем саньда, тем уверенне я говорю, что этот вид один из самых эффективных и достойных стать олимпийским.
А различные школы и федерации единоборств придумывают для того, что бы непременно иметьь чемпионов мира по курлымурдо и навешав людям лапшу, привлечь учеников, пообещав им постигнуть тайны известные только отцуоснователю и конечно тренеру этого заведения. О действительно мастерах БИ речь не ид╦т. Есть конечно действительно такие. Даже в самом Китае ярыми противниками ушу как вида спорта выступают монахи Шаолиня! Почему? Встанте на руки. Это ушу. А теперь встанте на пальцы. А на один? Я не могу, но стараюсь достичь Вот это кунг фу. Тоесть ушу это боевые искусства тоже, но кунгфу это отточеное до .... нет границы совершенству и вс╦ тут.
Но мы ведь с вами говорим о массовом спорте! Поэтому нужно уяснить разницу в этом принципиальном вопросе. В Актюбинске я занимался в Школе кунг фу. Поэтому пишу только о том, с чем знаком лично. Четв╦ртый год подряд летаю в Казахстан на сборы в Монастырь БИ. Там бывают дети 8 лет. О нагрузках в Монастыре можно целую ветку открыть. Так вот там как раз и получают эти дети такую закалку, которая да╦т им возможность достичь очень многого. Кроме этого ведут дневники, учат язык, теорию и практику БИ, готовить вкусные обеды на костре и змей кушають. Воспитываются всесторонне. И даже при этом находятся противники подобных сборов. Хотя результаты их впечатляют.

Это часто встречается. Когда человек рассуждать пытается о том, с ч╦м не знаком. Вы в отличии от многих вед╦те разговор корректно. Это вызывает к Вам уважение. Попытайтесь! Найдите спаррингпартн╦ра, оденте перчатки изучите правила ушу- саньда и в бой! Желательно на ринге без канатов. Тогда чувства пространства и дистанции м... обостряются! Приглашаю так поступить всех участников разговора(и тех, кто лишь читает наши высказывания).
Коротко о правилах по саньда.
Основные правила саньда на мировых чемпионатах по ушу:
∙ Разрешено использование атакующих и оборонительных приемов
∙ Разрешены удары в голову, в корпус и в бедра;
∙ Запрещено наносить удары в затылок, в шею и в пах;
∙ Запрещено атакoвать головой, локтями, коленями, выламывать суставы;
∙ Запрещено преднамеренно бить соперника, находящегося внизу;
Запреты лишь призваны избежать излишнего травматизма. Мы ведь вед╦м разговор о спортивном единоборстве!
Победа в бою саньда присуждается либо за нокаут, либо по очкам, очки присуждаются за проведение приемов, в зависимости от их эффективности. Бой состоит из двух основных двухминутных раундов; третий раунд назначается в случае ничейного результата после двух раундов. Одним из важных приемов саньда является вывод соперника за пределы бойцовской площадки лей-тай.
По правилам три секунды разрешено находиться в клинче для броска или падения, в противном случае судья разводит бойцов и они начинают борьбу в центре помоста.
После этого можно вести разговор дальше. Когда человек сам испытает на себе, тогда с ним и интересно говорить или спорить. С уважением ко всем участникам разговора Денис.

>зачем тогда бить если можно ,задушить или сломать...
когда начинается мордобой , то каждый делает что у него лучше получается, а не то что на первый взгляг кажется логичнее и эфективние...закон нашей человеческой природы

Да, если тебе удобнее душить или ломать, то зачем собственно тратить время на танцы Но только времена уже не те, что у тебя время будет кого-то подушить или поломать...Сейчас как на улице отношения выясняют? Или несколько против одного-двух, или несколько против несколько... Один на один практически не встретишь: те кто готовы один на один обычно спокойного умиротворённого характера и благородно выясняют обывательские конфликты. А те кого в толпе то и не разглядишь(серая масса), обьединяясь в группе(и приняв для храбрости огненной воды) вдруг чувствуют уверенность, в том, что время пришло им доказать всем вокруг, что и они чего-то стоят... И если вас окружила стая бандерлогов, то даже крутой Маугли с неменее крутыми Багирой и медведем могут получить по загривку Но ведь и убежать не всегда корректно(например вы вступились за девушку поздним вечером в тёмном переулке), а иногда и настроения бегать нету И в вашей голове победоносно звучит фраза (из детского мултьфильма): "Мы принимаем Бой!" В этом случае думаю, от турбодозы адреналина вы начинаете всё видеть как в кино на замедленной съёмке: звуки становятся расплывчатыми, движения вокруг замедленными, а ваша единственная мысль: внутренний оптический прицел выискивающий первую добычу для..? Правильно! Для удара! Не важно какого...излюбленный правый боковой в челюсть или филигранный вилкой в кадык или растопыренными пальцами в глаза или... не важно. Важно, что вы не думаете о том как-бы кого-нибудь между делом придушить, а может кому-нибудь чего-нибудь отломать... Почему? Времени нету потому что... Его и на удары то не хватит... Но с ними хоть какие-то шансы есть
ПС: Автор опирается на свой личный опыт и категорически не собирается навязывать читателю свой субьективизм


Да и мне бывает знакомо подобное состояние. После работы утомление мешает... Но если работа не с ломом в руках, то можно (и нужно) находить время для себя(для тренировки). Это - настоящее кунгфу... преодоление своих слабостей... Думаю, что общаясь здесь, в кругу единомышленников, можно быстрее и веселее двигаться вперёд! Лучше конечно в реале общаться, но хочется иногда (по-крайней мере мне) по-русски с земляками поговорить. А так в основном с немцами тренируешься, здорово в принципе, но...чего-то не хватает... всё же там(в Казахстане например) веселее жить и тренироваться было. Как-то по другому свой рост в БИ ощущался... Да и отношение у нас там к нашим занятиям какое-то особенное было... можно сказать возвышенно-фанатичное...братство альтруистов-костоломов(шучу)

Здравствуйте, Денис! Скромно предлагаю вам и всем участникам форума просто перейти на "ты"(не для панибратства, а для простоты и непосредственности общения).
Посмотрел ещ╦ пару схваток по правилам саньда. Там даже один что-то вроде броска через бедро произв╦л... Вообщем возникли у меня вопросы о методике тренировки в ушу-саньда... Так посмотришь, боксируют они почти как в классическом боксе...удары ногами как в муай-тайе, ну а броски как везде в борьбе. Так как же тренируется саньдаист? Как в боксе, муай-тайе и борьбе вместе взятых? Насколько я помню ушу, там пальце-кисте-кулачный набор ударов гораздо шире... Те же липкие руки вин-чуна(то же ведь из семейства ушу?)... А они безсовестно забыв свои китайские корни молотили друг друга скупым набором ударов(прямой, боковой, снизу) английского джентельмена...и вместо разносторонних коротких дестабилизирующих ударов ногами, хл╦стко пинали друг друга лоу-киками по тайски...
В мо╦м представлении воин ушу, это вооруж╦нный или безоружный боец в низкой стойке ведущий при необходимости круговую оборону. Почему в низкой? Видел однажды выступление монахов шаолиня... там один дедушка так резво передвигался в низкой стойке вооруж╦нный круглым щитом(похожим на большую китайскую шляпу из соломы) и мечом, изображая круговую оборону, что у меня дух захватило. Это была действительно крутая техника. Трудно себе представить, что кто-то смог бы достать старика пинком, копь╦м или каменюгой, потому что характер передвижений был очень сложный...типа качания маятника(техника защиты при огневой атаке)... только этот китайский маятник стелился можно сказать по полу...
Вообщем ушу в мо╦м представлении это цветастое с отвесными куполами здание на сваях, а не серый каменный замок английского лорда...

Верно. Вот поэтому на улице "мериться силами" и состязаться с противниками самоубийственно. IMHO если столкновение нельзя предотвратить, то наиболее разумная линия поведения, дающая шанс (не гарантию!) не пострадать серьёзно (о победе тут речь не идёт) - быстро "раздать" оппонентам максимально неприятные травмы и исчезнуть, не дожидаясь дальнейшего развития событий.
P.S.: Конечно в виртуале всё это выглядит проще, чем на асфальте.

Да, на асфальте все коротко и ясно

Сходили мы вчера на пробе-тренинг и выяснили, что ето Fight Lounge - это смесь Tai-Boxen и Kik-Boxen, ведёт группу, конечно, чемпион мира, но всё же это не то.... Это ближний бой, на расстоянии же человек беспомощен... Не вижу смысла заводить сейчас "вечную" дискуссию о том, что лучше, бокс (во всех видах) или каратэ (и иже с ним), но я всё-тки ищу дальше....
Жду советов и/или рекомендаций групп, тренеров итд...

купи дитю калашникова

спринтерский бег

> Жду советов и/или рекомендаций групп, тренеров итд...
Не мучайтесь, отдаите ребенка в группу по борьбе: вольная, самбо или дзюдо. Самое хорошие начало.