Конечно, многое зависит от противника.
По-моему, на форуме Кочергина это тоже обсуждалось. Типа спаррингов нет, научиться реальному бою негде.

Вот она истина. Что реальный бой есть, но только в узком кругу. Либо при сдаче от 1 Дан и выше. Как уже мной было написано, съ╦мки таких боев запрещены.

Я в курсе. Но сколько нужно пахать, чтобы дойти до 1 дана?
В общем, общее мнение было такое, что больше всего от этого могут получить бойцы, уже имеющие опыт в других единоборствах.

Если человек занимался до этого БИ, то были случаи, когда человек доходил за год-два. Если же без опыта, то от двух лет и больше.

Это немного разные стороны. Тренировка одно, реальный, или даже симулированный бой - совсем другое.
Одна из базовых тренировочных техник ВТ - Чи-Сао своем традициональном исполнении выглядит весьма спокойно, разумно и технично.

(Сифу Эмин Ботцепе)
Здесь движения в основе своей те же самые, но намноооого быстрее...

(Сифу Сали Авчи и его младший брат Салим Авчи)
Посмелю себе утверждать что цели у любого прикладного боевого исскуства одинаковые, физилогия у людей одинакова - две руки, две ноги, одна голова, потому и результат в конце концов близкий. Айкидоки начинают наносить удары, а ВТшники применять заломы начиная от определенного уровня. Просто пути разные. Какой ему больше подходит - каждый выбирает сам, изходя из характера, конституции, физической формы и, в том числе, из банальных соображений наличия сответсвующей школы в его городе. Я лично одинаково с уважением отношусь к мастерам всех стилей, и считаю чем бы ты не занимался, хоть боксом, хоть ВТ хоть айкидо - толк будет, а неуязвимых просто нет.

Примеры классные. Объяснения и доводы не нуждаются в дополнениях.

> Смотря что с чем сравнивать
Там сравнивать нечего. Техники сближения с противником нет, в ограниченном пространстве и на неровной поверхности - айкидо тоже кончилось.

балет это вс╦.

Это балет, в том смысле что демонстрация, которая дает в принципе представление чем методически отличается ВТ к примеру от других БИ.
Я понимаю скепсис, не очень понятно как это работает, тут можно только пойти самому и попробывать. Или принять точку зрения профессионалов в данной области. Я имею в виду не профессиональных спортсменов, а тех кто по применяет эти техники на улице - частных охранников и силовиков.
Вот в иллюстрацию письмо от "кордебалета" главному "балетмейстеру"..
http://www.wteo.org/wteo/index.php?id=58#
Как "танцует" SEK или GSG9 на ютьюб не выкладывают, по понятным причинам.
Конечно, то, чему тренируют школах отличается и по целям и по методам от того чему тренируют элитные подразделения, просто исходные посылки другие.
Но, по закону сообщающихся сосудов, есть обмен информацией и опытом от одной группе к другой. В этом смысле представления о том что работает на практике, а что нет внутри организации довольно релистичные.

>Вот в иллюстрацию письмо от "кордебалета" главному "балетмейстеру"..
>http://www.wteo.org/wteo/index.php?id=58#
Извините, но это чистая реклама. Лично разговаривал с представителями GSG9
>Как "танцует" SEK или GSG9 на ютьюб не выкладывают, по понятным причинам.
Уж поверьте. так они не танцуют вы оденьте бронежилет, и остальные прибамбасы спезназа и попробуйте выполнить эту технику

1. Они не всегда в брониках.
2. Броники разные бывают.
3. Технику отрабатывают без них.
4. Вы бы еще в пример привели Бойца - "Танк"

Реклама конечно, но отрицать тесное сотрудничество с SEK NRW я бы не стал - слишком много информации из различных источников и СМИ (вы будете смеятся, но даже в пресловутом Bild статья была). С GSG9 я лично не разговаривал. Так как они федерального подчинения и земле NRW напрямую не подчинены, естественно, совместная работа идет только на уровне отдельных семинаров. Как часто и как именно я не знаю, лавочка это довольно закрытая, так что мне очень интересно что вам рассказали. Тут относительно старое интервью где упоминаются вышеупомянутая группа.
http://www.wteo.org/wteo/index.php?id=0&stuff=story&story=111#

Я же написал, у них совсем другие акценты и то чему они изучают это совсем уже не ВТ и не какой другой БИ или вид спорта. Просто набор техник по нейтрализации, задержанию и выводу, по возможности без причинения физического ущерба.
И еще, поймите меня правильно, я не хочу сказать что Avci WT самое крутое БИ - это чушь собачья, нет абсолютных систем, есть просто люди достигшие труднопредставляемого уровня мастерства. Я даже не знаю, можно ли этому научить, это скорее сочетания таланта с невероятным количеством работы. Просто такое уж дело БИ, они построены на авторитете источника. Нужно верить в то, что то, чему тебя учат - верно. И все потому, что проверить, особенно на начальном этапе (а он у новичков-любителей может затянуться на долгие годы) просто невозможно, да и потом тоже. Например, у меня большой интерес к РМА. Но на двух лошадях одновременно не ускачешь, приходится выбирать по обстоятельствам. И меньше всего я тут хочу религиозной войны а-ля Мерседес против БМВ или Кэнон против Никон. Давайте жить дружно. :)

это дело прошлое, теперь никакого сотрудничества уже нет по той причине, что оно себя не оправдало.

1. в рабочее время - всегда, и даже когда не на выезде, а в участке, в них сидят.
2. новые лучше и легче, чем старые, но все равно так себе. Для сведения: в старых особо хрупкие девушки даже стрелять не могли - не получалось руки впереди вместе свести
3. технику отрабатывают - без них, а работают в них.

С этого места поподробней, с какого момента это прошлое? И в чем не оправдало? Мне действительно интересно.

Мне кажется разумней было отрабатывать в них. Просто некоторые заломы и захваты могут в бронике не сработать.

Мы говорим про SEK, USK, GSG9?

О чем и речь, я вел.

Об этом я тоже написал.

USK? А это кто такие?
Из deutschen Spezialeinheiten мне известны: GSG 9, SEK, Kampfschwimmer, KSK, ZUZ. Про USK не слышал, что-то уберсектретное?

Вы смешали военные и цивильные силовые группы.
USK - Unterstützungskommando.
http://www.sondereinheiten.de/multimedia/polizei_usk.php

ага, простые полицейские сидят в участке в жилетах, а SEK на выезд - в майках???