Tour de France

Да ладно. Уверен, что подавляющее большинство применяют запрещенные средства. Во всех видах спорта на выносливость, эта проблема. Но в велоспорте особенно. неделями крутить по 150-200 километров, да еще ехать в гору, а если еще против ветра и все это не прохлаждаясь, а в сумасшедшем темпе. Кто ездиет на велике поймет. Вообщем попадаются только те, кто не смог хорошо замести следы. А другого и не будет, принимали и будут принимать, пока гонки будут существовать в таком виде.
Насчет Винокурова, то они зря его тащили, ведь после падения ему мини операцию на колене сделали. Надо было Клодена отпустить. Он ведь совсем не плох в горах. Он бы мог убежать. Даже руководитель Астана говорил, что даст возможность свободно ехать Клодену, но видно передумали и решили тащить Винокурчика до конца. Дотащились. Наверное это был такой тактический ход. Заявить о травме Виника и чтоб внимание соперников на Клоедена переключилось. А жаль, он мог бы действительно быть минимум в тройке, а максимум и победа.
Вообщем Тоур де Франс превратился в комедию. Сегодня, точнее вчера несколько команд устроили 1мин забастовку-протест против применения допинга. И самое смешное сегодня у еще одного гонщика, команды Кофидис, которая участвовала в этой акции, поймали на допинге.
Вот и Раззмусен в ауте.

Я думаю не то что большинство, а почти все. Во всех видах спорта такое присутсвует, но в велоспорте сама федерация в этом виновата, она много лет просто старалась не замечать этого, а когда закрываешь глаза - то это принимает уродливые размеры. Ведь фактически уже чутъ ли не 2 поколения велосипедистов выросло с мыслями, что и вряд ли поймают и без допинга - я ничего не добьюсь.

Полностью согласен, просто велоспорт сейчас у всех на слуху и из-за допинга он медленно, но верно утрачивает свои позиции. А миллионные гонорары у спортсменов действительно чересчур высоки.

лицемеры, даже смешно, причем ушлые очень. я уверен абсолютно, что они там все допингуются тем или иным методом и одно отличие только в том, кто как сумел замести следы. и это не только в велоспорте, а везде в подобном, где требуется выносливость и сила. вообще не понимаю всего этого лицемерия по телевизору. можно подумать америку открыли, что спортсмены в большом спорте допинг принимают и как-будто народ только вот сейчас об этом узнал.

А ведь Армстронг успел как-то проскочить . Вылезло в прошлом году, но ....пока не смогли доказать со 100% точностью.
А Вино : дурак дураком ! Какой нормальный поверит, что сегодня он , а завтра ! Да и на прошлой гонке : после провала на одном этапе, он сразу на другом король . Но...тогда не поймали. Работают по старинке ( т.е. по-русски на авось, как и большинство команд ) : у ГДРовских бывших врачей надо учиться ! Целая система работала на спорт ! И как !
P.S. Ни одной гонки не смотрел : только коротко проссматриваю прессу ( для общей инфо : кто,что,где и как ).

Да будь уверен, что "девственников" среди них нет ни одного Так что " на войне, как на войне"..ни чем себя Вино не запятнал...
А допинг кровъю, как в случае с Вино, наверное самое безобидное средство из всего арсенала профи...Не понимаю толъко, почему ему не делали диффузию собственной крови, тогда что то доказать практически невозможно.....

Армстронг - раковый больной. Ему многое тупо спускалось с рук и списывалось на медикаменты от болезни...
Или кто-то верит, что можно так легко много лет подряд выигрывать такую гонку без химии?

Если предпололожить, что все химичат, то в этом плане все в равных условиях, и выигрывает действительно сильнейший :)

> Надо было Клодена отпустить.
Кто ему не давал на том этапе, который выиграл Винокуров? Он оказался не в состоянии поддерживать такой темп, что задали Расмуссен и Контадор.

ну. я именно поэтому и не понимаю почему такая буча о допинге. всё равно не знаешь кто выиграет, даже если все надопингованы и азарт остается - чей допинг лучше:-) но подозреваю всё равно не пройдет, так как на организм человеческий это сильно влияет, особенно если начнут применять всякие наркотики, притупляющие боль и т.д.. а так наверняка все химичат. ну кто будет инвестировать кучу денег в комманду и ее спонсировать и при этом не закрывать глаза на допинг, если другие команды допинг принимают и по идее их тогда не победить. кому нужна вечно проигрывающая команда?
вон формулы один машины всё время улучшают и шесты прыгунов в высоту тоже, да и остальные спортивные приборы - ракетки теннесистов - крепче, легче, упруже и т.д.. чем не допинг, только технический?

В Формуле есть определенные ограничения и нормы. Скажем, никто не будет против, если велосипедист будет принимать витаминный коктейль или протеиновые препараты (условно).
Я скажу за спорт, которым сам занимаюсь: многие требуют запретить прыжковые кии или цельные стаканы для разбойных киев, потому что они позволяют сделать перескок даже неопытному игроку. Но сути-то они не меняют: из маски выйти легко, а забить такой шар все равно трудно. А вот если дать спортсмену пилюлю, которая улучшает координацию, то будет совсем другое дело.

но если ее дать всем, то дело опять выравнивается:-)

В таком случае извращается сама идея спорта. Понимаю, что наивно, но факт :)

> Надо было Клодена отпустить.

Вот здесь я думаю Вы ошибаетесь.
Ни я ни вы не знаете истинных причин.
А мое мнение такого. Если лидер Винокуров, то вся команда работает на него. В том числе Клоеден. НА том этапе Винокуров проигрывал в общем зачете около 26 минут, а Клоеден всего 5 мин, и если побег Винокурова, Размуссен и ко могли бы себе позволить, то присоединившему к Вини Клоедена должны были сесть ему на колесо. И вся команда Рабобанк работала бы , чтоб не позволить этому. Клоеден оттягивал соперников, держал их. КАк скажем Денис Меньшов не убежал, а вернулся к Размуссену и начал тянуть его. Было же понятно, что остался 1 горный этап. И Винокуров на равнине не отыграл бы такой разрыв, поэтому Винокурову дали убежать, но не далеко, а вот если убежал с лидером Астаны Клоеден, то все команды ринулсь бы в догонку.
от здесь инфа для анализа.
╚Я поражен мужеством , - сказал Ахметов. - Я знаю, что такое швы на колене, по собственному опыту v и не представляю, как он выносит такую боль на протяжении многих часов. Но он так мечтал об этой гонке, настолько мотивирован и так долго готовился, что просто не может позволить себе сдаться. В день отдыха он побыл в кругу семьи, и это, конечно, добавило сил. В понедельник врачи порадовали, сказали, что опухоль идет на спад. Но потом этот тяжелый горный этап, а 18 июля v жара и 230 км дистанции v состояние травмы снова ухудшилось. Трудно предсказать, что будет завтра, но мы все упрямо надеемся на лучшее. Поразил меня и другой факт v беспрекословное подчинение командной дисциплине Андреаса Кл╦дена. Когда мы подписывали контракт с этим гонщиком, многие сомневались в разумности выбора: говорили, что немец v индивидуалист с большими личными амбициями и не будет работать на лидера, кем бы тот ни был. Но на подъеме к Тиню, хотя Кл╦ден чувствовал себя достаточно хорошо, чтобы доехать с первой группой v он остался помогать Винокурову. Кл╦ден мог бы сейчас идти вровень с Вальверде, несмотря на травму v но в Альпах принес жертву в пользу лидера команды. На этапе до Бриансона получил ╚добро╩ чтобы уходить вперед v и теперь после первой ╚разделки╩ в субботу может перехватить инициативу. Я восхищен, как работает россиянин Сергей Иванов. Каждый день отдает команде все силы, демонстрирует удивительную работоспособность, постоянно впереди v причем не только на равнине, как ожидалось, но очень эффективно помогает в горах. Хотел бы передать привет и благодарность его родителям╩.
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/07/19/n_1094791.shtml
А что случилось после этого. Разделку Винокуров выиграл, и мое мнение, что команда решила и дальше работать на лидера. Все же он с Казахстана, наверное решили тащить своего.

Я говорю о ситуации, когда Расмуссен и Контадор оторвались от группы преследователей (в которой ехал и Клёден) почти на минуту. Винокуров к тому времени уже перевалил через гору.

Как меня учили, допинг в таких видах спорта, как велоспорт, направлен на оттягивание усталости. Что в конечном итоге приведет к проблеме со здоровьем. Представьте организм физически уже устал, информация об этом идет в мозг. А вот допинг блокирует инфу или делает, как будь-то все нормально. Спортсмен дальше работает, но ведь это не проходит бесследно.
Можно было бы закрыть глаза на применение спортсменами пилюль, в конце концов, это их здоровье.
Но, честно не хочу видеть смертные случаи, а также инфаркты, инсульты, обмороки, отказы работы почек и других органов во время соревнований. А это это приведет к этому, если легализует допинг. Мало ли, что будут там принимать.

Тактика, тактика и еще раз тактика. Либо ты убегаешь вместе с лидером в отрыв и выступаешь вроде тягача. Либо ты оттягиваешь соперников. Ну побежал бы он с Размуссеном и ко и что начал бы тормозить их что-ли. Стойте ребята не бежите так быстро, я с вами, но едьте чуть помедленней. Что бы он там делал-бы, когда его лидер убежал? Если едишь с преследователями, то работаешь на них.
Тот же Меньшов перетянув своего лидера за гору дал Размуссену убежать и приехал с пелетоном, как и Клоеден. Как и впрочем все гонщики команды Астана. Хотя и Клоеден и Меньшов явно не слабее своих лидеров. А может быть даже и сильнее.

Какая в одно место тактика, если речь идет о желтой майке? Винокурова отпустили, потому что он уже безнадежно отстал. Клёден не поехал с лидерами, потому что был не в состоянии. Все это ясно, как белый день.

я тоже не пойму, причем тут тактика, когда именно на этом этапе Клёден фактически потерял окончательные шнсы на теоретическую победу в очередной раз увеличив разрыв между им и лидерами? Я допускаю, что Клёден потерял время на прошлых этапах из-за Вино, но реально по раскладу сил, по тому как кто ехал, Клёден не тянул на скорость РаусМусс-а и нового Шп(р)итценрайтера Контодора

То же самое говорили комментаторы Евроспорта. Уж им-то можно верить.