русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Sport

Я сильный?

1384  1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle
  Predanniy коренной житель17.05.07 19:26
17.05.07 19:26 
Я вешу 83 килограма и могу подтянутся 17 раз. Это мало или много? Спасибо!
#1 
milow alexander знакомое лицо17.05.07 20:44
milow alexander
NEW 17.05.07 20:44 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
Ты нормальный!!!Не гигант,но и не хлюпик.Я в твоей весовой категории подтягивался 40 раз,но и занимался спортом професиально!!!Вопрос ещ╦ о каких подтягиваниях разговор.
#2 
  Predanniy коренной житель17.05.07 20:53
NEW 17.05.07 20:53 
in Antwort milow alexander 17.05.07 20:44
40 раз в одном подходе?
Подтягивания - прямы хватом (ладонями вперёд)...
#3 
  балбеска. знакомое лицо17.05.07 21:13
NEW 17.05.07 21:13 
in Antwort milow alexander 17.05.07 20:44
а я вешу 50 и могу подтянуться 3 раза :)) ну со мной кажется все ясно...))
#4 
  Predanniy коренной житель17.05.07 21:15
NEW 17.05.07 21:15 
in Antwort балбеска. 17.05.07 21:13
Для женщины это много. Обычно женщина ни разу подтянуться не может.
#5 
milow alexander знакомое лицо17.05.07 21:17
milow alexander
NEW 17.05.07 21:17 
in Antwort Predanniy 17.05.07 20:53
Ну да,незабывай я уже был Чемпион Мира по боксу среди юниоров 1979 года.И я был правда сказать не самый сильный
#6 
  балбеска. знакомое лицо17.05.07 21:18
NEW 17.05.07 21:18 
in Antwort Predanniy 17.05.07 21:15
ну не знаю. у нас в зале все тетки подтягиваются. я эти три раза можно сказать выстрадала, больше наверное не повоторю
#7 
milow alexander знакомое лицо17.05.07 21:18
milow alexander
NEW 17.05.07 21:18 
in Antwort балбеска. 17.05.07 21:13
В принципе ДА.
#8 
  Predanniy коренной житель17.05.07 21:21
NEW 17.05.07 21:21 
in Antwort milow alexander 17.05.07 21:17
Ничего себе!
#9 
milow alexander знакомое лицо17.05.07 21:54
milow alexander
NEW 17.05.07 21:54 
in Antwort Predanniy 17.05.07 21:21
Tак что поверь мне,с тобой вс╦ ок!!
#10 
Kons32 старожил18.05.07 09:07
NEW 18.05.07 09:07 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
17 раз? Нет это не много. Если бы раз 50 , то уже очень хорошо )))
Русскоязычные предприниматели Германии - http://rupartner.com
#11 
SebastianPerejro свой человек18.05.07 15:46
SebastianPerejro
NEW 18.05.07 15:46 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
результат- выше среднего.
#12 
  Aronacks коренной житель18.05.07 17:15
NEW 18.05.07 17:15 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
а я, при весе 83 КГ подтягиваюсь 3 раза, а плечи сидя на скамейке работаю с 80 КГ, ето много или мало???
#13 
lesovik местный житель18.05.07 19:27
NEW 18.05.07 19:27 
in Antwort milow alexander 17.05.07 21:54
А сейчас какой результат?
#14 
milow alexander знакомое лицо19.05.07 09:50
milow alexander
NEW 19.05.07 09:50 
in Antwort lesovik 18.05.07 19:27
Если често,то даже стыдно такие Цифры писать.Плохой!!!!
#15 
lesovik местный житель19.05.07 10:07
NEW 19.05.07 10:07 
in Antwort milow alexander 19.05.07 09:50
ну в сравнении с прежними 40 и 20 не много. А для обычного человеко- супер.
#16 
milow alexander знакомое лицо20.05.07 18:29
milow alexander
NEW 20.05.07 18:29 
in Antwort lesovik 19.05.07 10:07
Если бы 20,я бы написал.сейчас 5-8,непробывал чтобы себя не растраивать.Сравнения не в мою пользу....
#17 
Vijon постоялец21.05.07 19:36
NEW 21.05.07 19:36 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
Вешу сейчас 92 кг, подтягиваюсь 22 раза обратным хватом и доволен как бегемот.
Но вообще, должен заметить, что начиная с определенного момента, количество подтягиваний характеризует не скоростно-силовые качества, а различные виды выносливости. И преймущество, при этом, имеет человек с большим процентом "медленных" волокон в мышцах.
Например, я беру на бицепсы стоя 85 кг. Так вот, среди моих знакомых были люди со значительно меньшим повторным максимумом, но подтягивались они намного больше.
I find my way through night and day'cause I know I just can't stayhere in heaven
#18 
Tomasson ёшик21.05.07 19:58
Tomasson
NEW 21.05.07 19:58 
in Antwort Vijon 21.05.07 19:36
В ответ на:
Например, я беру на бицепсы стоя 85 кг.

%-0
мне бы от груди столько отжать :-)
#19 
Vijon постоялец21.05.07 20:12
NEW 21.05.07 20:12 
in Antwort Tomasson 21.05.07 19:58
Зато вы духовно богаче.
На самом деле, это немного. С моим весом гроссмейстерские результаты в данном упражнении начинаются от 100 кг.
I find my way through night and day'cause I know I just can't stayhere in heaven
#20 
Tomasson ёшик21.05.07 20:29
Tomasson
NEW 21.05.07 20:29 
in Antwort Vijon 21.05.07 20:12
В ответ на:
Зато вы духовно богаче.

;-()))) это чтоб не обидеть? ;-))
#21 
Vijon постоялец21.05.07 20:57
NEW 21.05.07 20:57 
in Antwort Tomasson 21.05.07 20:29
Э-эх... Томассон, Вы же бегали марафон. И Вы мне завидуете?!
I find my way through night and day'cause I know I just can't stayhere in heaven
#22 
Tomasson ёшик21.05.07 21:17
Tomasson
NEW 21.05.07 21:17 
in Antwort Vijon 21.05.07 20:57
что поделаешь, хочется быть сильным :-)
#23 
milow alexander знакомое лицо22.05.07 23:01
milow alexander
NEW 22.05.07 23:01 
in Antwort Vijon 21.05.07 20:57
Согласен с тобой!!!Марафон это легко!! но не кто так далеко не бегал...
#24 
Melnik коренной житель22.05.07 23:07
Melnik
NEW 22.05.07 23:07 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
В ответ на:
Я вешу 83 килограма и могу подтянутся 17 раз. Я сильный?

Сильный. Но л╦гкий.
Вещи не такие, какими кажутся.Но они и не другие. Buddischtisches Forum
#25 
milow alexander знакомое лицо22.05.07 23:08
milow alexander
NEW 22.05.07 23:08 
in Antwort Tomasson 21.05.07 21:17
Неужели бегал?? и пробежал до конца??В зависимости от ответа будут коментарии!!!!!
#26 
Tomasson ёшик23.05.07 00:02
Tomasson
NEW 23.05.07 00:02 
in Antwort milow alexander 22.05.07 23:08
один марафон пробежал не до конца (сошел на 35-36 километре), а второй добежал до конца (в прошлом году) :-)
#27 
milow alexander знакомое лицо23.05.07 00:13
milow alexander
NEW 23.05.07 00:13 
in Antwort Tomasson 23.05.07 00:02
Аплаус!!!!!!!!!!!!!Блин,Я как чемпион мира не бегал так далеко.Но уважение к вам есть.
#28 
Tomasson ёшик23.05.07 00:20
Tomasson
NEW 23.05.07 00:20 
in Antwort milow alexander 23.05.07 00:13
та, марафоны бегают миллионы людей :-)
ничего особенного в этом нет. Все, кто готовятся, рано или поздно пробегают :-)
А вот по 85-100 кг на бицепс поднимать или чемпионом чего-то стать - это я наврядли уже смогу 8-)
#29 
milow alexander знакомое лицо23.05.07 00:25
milow alexander
NEW 23.05.07 00:25 
in Antwort Tomasson 23.05.07 00:20
Вы скромничаете ??? Марафон не может никто пробежать!!!!!
#30 
Tomasson ёшик23.05.07 00:30
Tomasson
NEW 23.05.07 00:30 
in Antwort milow alexander 23.05.07 00:25
та я, вроде, и не скромяга :-)
узнай, когда марафон в твоем городе или в округе...увидешь, сколько людей добегает до финиша :-)
Даже 70-летние на финиш приходят :о)
#31 
milow alexander знакомое лицо23.05.07 00:36
milow alexander
NEW 23.05.07 00:36 
in Antwort Tomasson 23.05.07 00:30
Ты будешь??
#32 
milow alexander знакомое лицо23.05.07 00:42
milow alexander
NEW 23.05.07 00:42 
in Antwort milow alexander 23.05.07 00:36
я БУДУ .....СЛОВО..
#33 
Tomasson ёшик23.05.07 00:53
Tomasson
NEW 23.05.07 00:53 
in Antwort milow alexander 23.05.07 00:36
На марафоне у вас? :-)
Нет. Берлин - это очень далеко :о)
#34 
milow alexander знакомое лицо23.05.07 00:57
milow alexander
NEW 23.05.07 00:57 
in Antwort Tomasson 23.05.07 00:53
ОК ,Я ПОНЯЛ!!
#35 
Essener Отец украинской демократии26.05.07 21:42
Essener
NEW 26.05.07 21:42 
in Antwort Vijon 21.05.07 19:36
У меня 142 кг... И я тоже могу подтянуться! И даже больше одного раза!!!
#36 
  sl-lav постоялец27.05.07 22:06
NEW 27.05.07 22:06 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
Прошу понимания и уважения! Я не делитант, а професионал.
Подтятиваешься ты 3 раза или 22 - это ничего вообще не говорит.
Силу человека, как и интелект, нельзя опредилять только по одному фактору.
Сообщи пожалусто твой рост, вес, пулс в покое.
Сообщи и другие показатели всех своих крупных мышц.
Можешь ли ты кувыркнуться, попробуй. Как у тебя с координацыей?
#37 
  Ден Сяо Пин местный житель27.05.07 22:15
NEW 27.05.07 22:15 
in Antwort Essener 26.05.07 21:42
Сало это сила!
#38 
_tania_ прохожий30.05.07 10:54
_tania_
NEW 30.05.07 10:54 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
В ответ на:
Я вешу 83 килограма и могу подтянутся 17 раз ...

А я вешу 54 и подтягиваюсь 25 раз
#39 
red_bull195 посетитель30.05.07 23:59
red_bull195
NEW 30.05.07 23:59 
in Antwort milow alexander 17.05.07 21:17
В ответ на:
незабывай я уже был Чемпион Мира по боксу среди юниоров 1979 года

мало верится
#40 
  M.H. Цербер31.05.07 12:18
NEW 31.05.07 12:18 
in Antwort sl-lav 27.05.07 22:06
В ответ на:
Подтятиваешься ты 3 раза или 22 - это ничего вообще не говорит.

+1
Некто А. Шваренеггер, по его собственным данным, подтягивался широким хватом (перекладина за затылок) 13 раз при весе 115 кг. Больше не мог.
#41 
oleg tabakov прохожий31.05.07 12:33
NEW 31.05.07 12:33 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
нормално. но при желании,можеш подтянутся 25 раз через неделю,не теряя при этом веса
#42 
oleg tabakov прохожий31.05.07 12:35
NEW 31.05.07 12:35 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
я вешу79,и подтягиваюс на одной руке,шас 1-2 раза,а рекорд 4. мало кто так может.но зато на обеих руках болше чем я подтягиваются многие
#43 
SebastianPerejro свой человек31.05.07 19:23
SebastianPerejro
NEW 31.05.07 19:23 
in Antwort oleg tabakov 31.05.07 12:35
Когда я весил 70, тоже на одной руке мог подтянуться 2 раза. Причем на левой, на правой не получалось. На двух- максимум 19. Но давно это было.
#44 
milow alexander знакомое лицо31.05.07 21:55
milow alexander
NEW 31.05.07 21:55 
in Antwort red_bull195 30.05.07 23:59
Пари??
#45 
milow alexander знакомое лицо01.06.07 01:10
milow alexander
NEW 01.06.07 01:10 
in Antwort oleg tabakov 31.05.07 12:35
Это круто,я так немог,я понимаю о ч╦м вы говорите.Просто травмы в локтях мне не позволяли это сделать,я мог тупо сделать 40 подтягиваний ,когда каждая рука помогала другой.
#46 
patriot85 завсегдатай01.06.07 19:26
patriot85
NEW 01.06.07 19:26 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26

Мой книжный магазин: http://knigi.berlin
#47 
  *Зима*0 прохожий01.06.07 21:25
NEW 01.06.07 21:25 
in Antwort milow alexander 01.06.07 01:10
Лаптиев, из Рудного, Казахстан тебе знакома?
#48 
milow alexander знакомое лицо01.06.07 22:21
milow alexander
NEW 01.06.07 22:21 
in Antwort *Зима*0 01.06.07 21:25
конечно
#49 
milow alexander знакомое лицо01.06.07 22:36
milow alexander
NEW 01.06.07 22:36 
in Antwort *Зима*0 01.06.07 21:25
Играл с ним даже в 1976 году
#50 
  *Зима*0 прохожий01.06.07 23:49
NEW 01.06.07 23:49 
in Antwort milow alexander 01.06.07 22:36
Его историю знаешь
#51 
milow alexander знакомое лицо02.06.07 11:07
milow alexander
NEW 02.06.07 11:07 
in Antwort *Зима*0 01.06.07 23:49
Да слышал,незнаю правда ли это.
#52 
  Hlopez посетитель07.06.07 16:59
NEW 07.06.07 16:59 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
самый сильный - я. вешу 100 кг, рост 198 см и могу подтянутся 10 раз. с моими длинными руками и толстой задницей это очень солидно. у меня есть кореш╦к, у того вес 70 кг и ручки коротенькие-коротенькие, как у моего тр╦хмесячного сына. он может и сорок. зато я приседаю с 200-ми кг, а его они раздавят.
#53 
  *Зима*0 прохожий07.06.07 23:54
NEW 07.06.07 23:54 
in Antwort Hlopez 07.06.07 16:59
Знакомый, ни подтягиватся, ни отжиматся и кросы бегать не любил и не умел. но на ринге
бил как "конь капытом".Выполнил нарматив мастера спора международного класса СССР.
Супертяж.
#54 
milow alexander местный житель08.06.07 00:29
milow alexander
NEW 08.06.07 00:29 
in Antwort *Зима*0 07.06.07 23:54
Каждому мужчине хочется знать,что он самый сильный!!!!Кто-то подтягивается,приседает,жм╦т.Не будем никого осуждать..
А по поводу товарища,я его знаю??
#55 
SebastianPerejro свой человек08.06.07 11:18
SebastianPerejro
NEW 08.06.07 11:18 
in Antwort *Зима*0 07.06.07 23:54
В ответ на:
ни подтягиватся, ни отжиматся и кросы бегать не любил и не умел

Не любил, наверно не означает не мог или не делал. Я не думаю, что в армии все с радостью и любовью на кросс выходили.
#56 
  Ден Сяо Пин местный житель10.06.07 01:13
NEW 10.06.07 01:13 
in Antwort Hlopez 07.06.07 16:59, Nachricht gelöscht 10.06.07 17:17 (Ден Сяо Пин)
#57 
  Rejsomi постоялец10.06.07 11:21
NEW 10.06.07 11:21 
in Antwort Ден Сяо Пин 10.06.07 01:13
на псл.
да, все вы тут страшные!!!!!

#58 
hil Mr Sorry11.06.07 11:26
hil
NEW 11.06.07 11:26 
in Antwort milow alexander 08.06.07 00:29
Каждому мужчине хочется знать,что он самый сильный!!!!
В общем то самым, самым в чем то одном быть не хочется...
Гораздо лЮчше быть в меру разносторонне развитым...Что б и пробежать и проплыть и сыграть на приличном уровне...ИМХО...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#59 
milow alexander местный житель11.06.07 22:29
milow alexander
NEW 11.06.07 22:29 
in Antwort hil 11.06.07 11:26
Видите у вас свой взгляд на этот вопрос,интересное мнение...Я не хотел никогда быть самым сильным,т.к. понимал что это трудно.И занимался одним и добился каких то результатов.Спорить можно долго,что для кого лучше,у каждого своя правда..Тем не менее есть разумные люди вс╦таки на форуме и это приятно.
#60 
swissfreak завсегдатай11.06.07 23:35
swissfreak
NEW 11.06.07 23:35 
in Antwort milow alexander 11.06.07 22:29
народ, а кто сделает одно отжимание ...... за одну минуту 30 сек вниз и 30 сек вверх ?
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#61 
SebastianPerejro свой человек12.06.07 15:54
SebastianPerejro
NEW 12.06.07 15:54 
in Antwort swissfreak 11.06.07 23:35
а смысл?
#62 
Tomasson ёшик12.06.07 16:08
Tomasson
NEW 12.06.07 16:08 
in Antwort SebastianPerejro 12.06.07 15:54
типа HIT :-))
#63 
Denis_Aktobe завсегдатай12.06.07 22:34
Denis_Aktobe
NEW 12.06.07 22:34 
in Antwort SebastianPerejro 12.06.07 15:54
Вам, уважаемый Дедушка Себастьян, даже попробовать это сделать смысла действительно наверное нет. Годы вс╦таки. А тем, кто лет на 60 - 70 моложе, то им в самый раз позаниматься. И смысл поймут этих упражнений быстрее и телу польза. Ден
#64 
swissfreak завсегдатай13.06.07 09:25
swissfreak
NEW 13.06.07 09:25 
in Antwort SebastianPerejro 12.06.07 15:54
ну так помучатся а смысл укрепление связок и сухожилий, постановка дыхания и умение расслабления при больших физических нагрузках.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#65 
  F.. прохожий15.06.07 14:47
NEW 15.06.07 14:47 
in Antwort Predanniy 17.05.07 19:26
а сколько раз ты отжимаешься?
с каким весом приседаешь и сколько раз?
за сколько бегаешь 100 м, 1500 м, 3000 и 10000 м?
насколько координирован?
гибкий ли ты вообще? может ты как оловянный солдатик!
по одному подтягиванию сложно сказать!
#66 
ShooTer modicus15.06.07 14:50
ShooTer
NEW 15.06.07 14:50 
in Antwort F.. 15.06.07 14:47
В ответ на:
по одному подтягиванию сложно сказать!

Если делает открытый захват при подтягивании и не менее 20 раз, то уже совсем не плохо
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#67 
  F.. прохожий15.06.07 14:55
NEW 15.06.07 14:55 
in Antwort ShooTer 15.06.07 14:50, Zuletzt geändert 15.06.07 15:00 (F..)
вот один из сильнейших людей мира!
Größe: 186 cm
Gewicht: 132 kg
Seine Rekorde:
Bankdrücken: 275 kg
Kniebeuge: 360 kg
Kreuzheben: 395 kg
#68 
ShooTer modicus15.06.07 23:12
ShooTer
NEW 15.06.07 23:12 
in Antwort F.. 15.06.07 14:55
Ну тема, же не о том кто самый сильный
Ну а против мыщц есть всегда несколько грамм свинца frfr
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#69 
milow alexander местный житель16.06.07 03:00
milow alexander
NEW 16.06.07 03:00 
in Antwort ShooTer 15.06.07 23:12
Ты правильно поставил вопрос!!!!
#70 
  F.. гость16.06.07 17:01
NEW 16.06.07 17:01 
in Antwort ShooTer 15.06.07 23:12
человек может 15 раз подтягиваться и только 5 раз отжиматься
В ответ на:
Ну а против мыщц есть всегда несколько грамм свинца

или уметь очень быстро бегать на длинные дистанции
#71 
ShooTer modicus16.06.07 19:32
ShooTer
NEW 16.06.07 19:32 
in Antwort F.. 16.06.07 17:01
В ответ на:
или уметь очень быстро бегать на длинные дистанции

Думаю чаще кругами бегать
В ответ на:
человек может 15 раз подтягиваться и только 5 раз отжиматься

Для многих это уже результат.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#72 
  F.. гость16.06.07 21:09
NEW 16.06.07 21:09 
in Antwort ShooTer 16.06.07 19:32
В ответ на:
Для многих это уже результат.

и 15 раз подтянуться неплохой результат!
#73 
ShooTer modicus16.06.07 21:10
ShooTer
NEW 16.06.07 21:10 
in Antwort F.. 16.06.07 21:09
О том и речь.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#74 
  F.. гость16.06.07 22:12
NEW 16.06.07 22:12 
in Antwort ShooTer 16.06.07 21:10
да подтягиваться может, но ноги могут как спички. разве тогда можно назвать сильным?
все мыжцы должны быть одинаково хорошо развиты, плюс выносливостъ, гибкость, реакция. или?
#75 
ShooTer modicus17.06.07 10:20
ShooTer
NEW 17.06.07 10:20 
in Antwort F.. 16.06.07 22:12
НУ и пусть как спички...За то владеет какой либо восточной техникой...И тогда груда мышц соперника не будет помехой...Все в этом спортивном мире относительно.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#76 
SebastianPerejro свой человек17.06.07 15:34
SebastianPerejro
NEW 17.06.07 15:34 
in Antwort ShooTer 17.06.07 10:20
вы ассоциируете понятие "сильный" с единоборствами. А если этого крутого единоборца владеющего какой либо восточной техникой загнать в горы с рюкзаком кг 30 - 40 и погонять там недельку другую. Или хотя бы в горячий цех на тяжелую физ. работу. Будет ли он считать себя сильным?
#77 
FasciNation знакомое лицо17.06.07 15:41
FasciNation
NEW 17.06.07 15:41 
in Antwort ShooTer 17.06.07 10:20
Сомневаюсь, что у человека, владеющего восточной техникой есть шансы против пауэрлифтера, заучившего до автоматизма боксёрскую двоечку.:))
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
#78 
Tomasson ёшик17.06.07 15:45
Tomasson
NEW 17.06.07 15:45 
in Antwort FasciNation 17.06.07 15:41
в чем преимущество? :-)
#79 
ShooTer modicus17.06.07 19:23
ShooTer
NEW 17.06.07 19:23 
in Antwort SebastianPerejro 17.06.07 15:34
Ну крепыша в горы погони, так он на каком нибудь перевале останется. Любые условия требуют разные группы мышц и развития.
Можно быть силным духом, физически, вообще... Автор темы, не дал нам знать, что именно он понимает под силой...
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#80 
ShooTer modicus17.06.07 19:25
ShooTer
NEW 17.06.07 19:25 
in Antwort FasciNation 17.06.07 15:41
Ваши сомнения развеивать не буду. Посмотрите фильм Троя с Бред Питом. Как он там гиганта свалил, воткнув меч в шею. Это не сказка, это лишь сотая часть како-либо единоборства. Делайте выводы.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#81 
Essener Отец украинской демократии17.06.07 22:46
Essener
NEW 17.06.07 22:46 
in Antwort ShooTer 17.06.07 19:25
В ответ на:
Посмотрите фильм Троя с Бред Питом .... Это не сказка, это лишь сотая часть како-либо единоборства.

Да уж, это точно... фильмец по правдоподобности даже до сказки не дотягивает. И вот на таких примерах некоторые изучают "единоборства"...
В ответ на:
Как он там гиганта свалил, воткнув меч в шею

Таковы уж законы жанра и драматургии вообще. Ибо сюжеты, в которых, как в реальной жизни, большие и сильные вламывают маленьким и слабым, массовому зрителю не особо интерестны
#82 
ShooTer modicus17.06.07 23:00
ShooTer
NEW 17.06.07 23:00 
in Antwort Essener 17.06.07 22:46
В ответ на:
Да уж, это точно... фильмец по правдоподобности даже до сказки не дотягивает. И вот на таких примерах некоторые изучают "единоборства"...

Так никто и не уговаривает, это делать. Но к примеру серия фильмов "Нико" со Стивеном Сигалом, является практическим пособием для начинающих заниматся Айкидо.
В ответ на:
Таковы уж законы жанра и драматургии вообще. Ибо сюжеты, в которых, как в реальной жизни, большие и сильные вламывают маленьким и слабым, массовому зрителю не особо интерестны

Да, это факт. Но если вы можете опровергнуть, действеность удара, приведеного мной в фильме, то прошу на сцену
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#83 
swissfreak завсегдатай17.06.07 23:23
swissfreak
NEW 17.06.07 23:23 
in Antwort ShooTer 17.06.07 23:00
>Да, это факт. Но если вы можете опровергнуть, действеность удара, приведеного мной в фильме, то прошу на сцену
а вы можете доказать действеность этого удара
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#84 
ShooTer modicus17.06.07 23:25
ShooTer
NEW 17.06.07 23:25 
in Antwort swissfreak 17.06.07 23:23
Мы видим это на экранизации. Кинжал (короткий меч) проходит свободно сквозь мягкие ткани шейного отдела в грудную клетку, повреждая все важные органы.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#85 
swissfreak завсегдатай17.06.07 23:26
swissfreak
NEW 17.06.07 23:26 
in Antwort FasciNation 17.06.07 15:41
>Сомневаюсь, что у человека, владеющего восточной техникой есть шансы против пауэрлифтера, заучившего до автоматизма бокс╦рскую двоечку.:))
ну может быть и есть если в кармане ножичек окажется
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#86 
swissfreak завсегдатай17.06.07 23:28
swissfreak
NEW 17.06.07 23:28 
in Antwort ShooTer 17.06.07 23:25
1) вы попробуйте так подпрыгнуть
2) и никто ждать не будет пока его зарежут.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#87 
ShooTer modicus17.06.07 23:31
ShooTer
NEW 17.06.07 23:31 
in Antwort swissfreak 17.06.07 23:28
В ответ на:
1) вы попробуйте так подпрыгнуть

Очень легко. Не тренированый человек может как минимум подпрыгнуть 15-20см от пола. Тренированый же человек в среднем 60-100см (про отдельные случае я промолчу). Делайте выводы.
В ответ на:
2) и никто ждать не будет пока его зарежут.

Посмотрите фильм еще раз.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#88 
Tomasson ёшик17.06.07 23:31
Tomasson
NEW 17.06.07 23:31 
in Antwort Essener 17.06.07 22:46
сравнивать, конечно, глупо :-) ... но если взять тренированного Отто-пауэрлифтера и тренированного Отто-каратиста (Отто-айкидоку), то все закончится довольно таки быстро. Переломом опорной ноги пауэрлифтера (карате) или *лицом в землю* с переломом(-ами) руки (айкидо) :-))
Первому пауэрлифтер проиграет в работе ног (его просто не подпустят с его атоматической *двойкой*), а второму проиграет во всех движениях :о)
Ставку на непробивную массу пауэрлифтера делать не стоит. Силы удара ноги каратиста хватит с лихвой 8-)) ... Про айкидоку вообще молчу, ибо там высший пилотаж боевых искусств.
#89 
ShooTer modicus17.06.07 23:32
ShooTer
NEW 17.06.07 23:32 
in Antwort swissfreak 17.06.07 23:26
В ответ на:
ну может быть и есть если в кармане ножичек окажется

Иметь нож, не повод, его еще боятся. Если человек умеет им пользоватся, то думаю шансов процентов так на 10 больше будет.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#90 
Tomasson ёшик17.06.07 23:33
Tomasson
NEW 17.06.07 23:33 
in Antwort ShooTer 17.06.07 23:31
сцена в фильме - фигня:-)
без доспехов бы никто не вышел на такой бой. Да и не стоял бы он как истукан :о)
#91 
ShooTer modicus17.06.07 23:34
ShooTer
NEW 17.06.07 23:34 
in Antwort Tomasson 17.06.07 23:31
Приятнно читать такие ответы.
Ответ полный.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#92 
ShooTer modicus17.06.07 23:35
ShooTer
NEW 17.06.07 23:35 
in Antwort Tomasson 17.06.07 23:33
Проверял?
Знаешь как раньше проводили бои?
Я доказал свою точку зрения, твэ доказательство?
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

#93 
swissfreak завсегдатай17.06.07 23:37
swissfreak
NEW 17.06.07 23:37 
in Antwort Tomasson 17.06.07 23:31
>Переломом опорной ноги пауэрлифтера (карате) или *лицом в землю* с переломом(-ами) руки (айкидо) :-))
>Про айкидоку вообще молчу, ибо там высший пилотаж боевых искусств
Вы думаете человеку так просто сломать руку/ногу ? особенно пауэрлифтеру. А насчет высшего пилотажа в аикидо можете сразу забыть.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#94 
Essener Отец украинской демократии17.06.07 23:38
Essener
NEW 17.06.07 23:38 
in Antwort ShooTer 17.06.07 23:00
В ответ на:
...к примеру серия фильмов "Нико" со Стивеном Сигалом, является практическим пособием для начинающих заниматся Айкидо.

Да уж, айкидо для меня - полная загадка.. Практическими пособиями для него являются фильмы, к тому же весьма сомнительной художественной ценности.. Вы можете представить себе, например, серь╦зного бокс╦ра, основным практическим пособием которого является серия фильмов "Рокки"???
В ответ на:
Да, это факт. Но если вы можете опровергнуть, действеность удара, приведеного мной в фильме, то прошу на сцену

Чисто теоретически, при определ╦нном стечении обстоятельств, любая фантазия может воплотиться в реальность... Но мы тут о другом: победа слабого над сильным - уникальное, легендарное явление, практически не встречающеся в реальной жизни, но воспеваемое в художественных произведениях...
#95 
swissfreak завсегдатай17.06.07 23:41
swissfreak
NEW 17.06.07 23:41 
in Antwort ShooTer 17.06.07 23:32
> Иметь нож, не повод, его еще боятся. Если человек умеет им пользоватся, то думаю шансов процентов так на 10 больше будет.
Если человек умеет им пользоватся то шансы увеличиваются на 100%, и лучшие средство спасения это бег.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#96 
swissfreak завсегдатай17.06.07 23:43
swissfreak
NEW 17.06.07 23:43 
in Antwort ShooTer 17.06.07 23:35
>Я доказал свою точку зрения, твэ доказательство?
Где доказательство ?
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
#97 
Essener Отец украинской демократии17.06.07 23:43
Essener
NEW 17.06.07 23:43 
in Antwort Tomasson 17.06.07 23:31
В ответ на:
сравнивать, конечно, глупо :-) ... но если взять тренированного Отто-пауэрлифтера и тренированного Отто-каратиста (Отто-айкидоку), то все закончится довольно таки быстро. Переломом опорной ноги пауэрлифтера (карате) или *лицом в землю* с переломом(-ами) руки (айкидо) :-))

Вы не поняли мою мысль. Я просто утверждал, что при встрече большого и сильного каратиста с маленьким и слабым коллегой в подавляющем большинстве случаев побеждает первый.
#98 
Tomasson ёшик17.06.07 23:56
Tomasson
NEW 17.06.07 23:56 
in Antwort swissfreak 17.06.07 23:37
откуда такой пессимизм по отношению к айкидо? :-)) ... не надо воспринимать айкидо по телевизионным передачам.
В *реальной* схватке опытный айкидока может нанести серьезные *разрушения* в теле соперника...если будет необходимость. Масса и скорость пауерлифтера будет играть только против него.
#99 
Tomasson ёшик17.06.07 23:58
Tomasson
NEW 17.06.07 23:58 
in Antwort Essener 17.06.07 23:43
ах, вот вы о чем :-) ... а все еще о пауерлифтере и о ком-то из боевых искусств :-))
в вашем варианте все ясно. Это все равно что выбирать между (бедный + больной) и (богатый + здоровый) 8-))
swissfreak завсегдатай18.06.07 00:02
swissfreak
NEW 18.06.07 00:02 
in Antwort Tomasson 17.06.07 23:56
> откуда такой пессимизм по отношению к айкидо? :-)) ...
сам им занимался довольно долго.
>В *реальной* схватке опытный айкидока может нанести серьезные *разрушения* в теле соперника...если будет необходимость
Реалная схватка и айкидо...как бы тут мягко сказать. Вещи не совместимые
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
Tomasson ёшик18.06.07 00:12
Tomasson
NEW 18.06.07 00:12 
in Antwort swissfreak 18.06.07 00:02
В ответ на:
сам им занимался довольно долго

тогда странно, что такой пессимизм :-) ... в айкидо техника нарабатывается дОльше, чем в других видах...может поетому?
В ответ на:
Реалная схватка и айкидо...как бы тут мягко сказать. Вещи не совместимые

в каком смысле? :-) ....В том, что айкидока все сделает настолько быстро, что это и схваткой никто не успеет назвать? 8-)
ShooTer modicus18.06.07 07:47
ShooTer
NEW 18.06.07 07:47 
in Antwort swissfreak 17.06.07 23:41
Вы меня извините, что я не могу согласится, но нож не дает 100%.
Я знаю как минимум одну японскую защиту и одну китайскую, при которых нет шансов с ножном.
А вот бег, да...тогда есть шансы
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 07:50
ShooTer
NEW 18.06.07 07:50 
in Antwort Essener 17.06.07 23:38
В ответ на:
Да уж, айкидо для меня - полная загадка.. Практическими пособиями для него являются фильмы, к тому же весьма сомнительной художественной ценности.. Вы можете представить себе, например, серь╦зного бокс╦ра, основным практическим пособием которого является серия фильмов "Рокки"???

А вы посетите занятия Айкидо, и поймете, почему молодежь увлекающиеся Айкидо с наслаждением смотрит фильмы Сигала.
В ответ на:
Но мы тут о другом: победа слабого над сильным - уникальное, легендарное явление, практически не встречающеся в реальной жизни, но воспеваемое в художественных произведениях...

Это оспаривать не буду. Скажу лишь, что все в этой жизни возможно.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 07:52
ShooTer
NEW 18.06.07 07:52 
in Antwort swissfreak 17.06.07 23:43
http://foren.germany.ru/sport/t/8239776.html?Cat=&page=0.1&view=&sb=&vc=1#Post82...
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

swissfreak завсегдатай18.06.07 09:24
swissfreak
NEW 18.06.07 09:24 
in Antwort Tomasson 18.06.07 00:12
>тогда странно, что такой пессимизм :-) ... в айкидо техника нарабатывается дОльше, чем в других видах...может поетому?
от этого она она не становится реальнее техника нарабатывается дольше, но формы движения остаются там такие не реальные.
>в каком смысле? :-) ....В том, что айкидока все сделает настолько быстро, что это и схваткой никто не успеет назвать? 8-)
Я как понимаю вы о айкидо судите по фильмам Сигала :)
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
swissfreak завсегдатай18.06.07 09:35
swissfreak
NEW 18.06.07 09:35 
in Antwort ShooTer 18.06.07 07:47
>Вы меня извините, что я не могу согласится, но нож не дает 100%.
Нож дает довольно большие шансы при работе с без оружным человеком. Я говорю про открытый бой (спаринг), поэтому всегда рекомендуют вообше не вступать в поединок с человеком
вооруженым ножом, если вступать то только с предметом в руке,с палкои например, а работать против ножа без оружия только в самом краинем случае если другого выхода нету.
>Я знаю как минимум одну японскую защиту и одну китайскую, при которых нет шансов с ножном.
Ну да..когда в руке пистолет или хотя бы палка или нож . Скорость работы с ножом обычно гораздо выше чем в обычном спаринге, да и последствия даже не сильных ударов могут быть серьезные.
http://www.youtube.com/watch?v=RzZ_sHzejzc
- Вы кто?
- Я? Добрая фея!
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ShooTer modicus18.06.07 09:40
ShooTer
NEW 18.06.07 09:40 
in Antwort swissfreak 18.06.07 09:35
В ответ на:
Нож дает довольно большие шансы при работе с без оружным человеком. Я говорю про открытый бой (спаринг), поэтому всегда рекомендуют вообше не вступать в поединок с человеком
вооруженым ножом, если вступать то только с предметом в руке,с палкои например, а работать против ножа без оружия только в самом краинем случае если другого выхода нету.

Я не хочу показатся самоувереным в ваших глазах, но работу против ножа проходят не только в спец.частях армии, но и также после получения черного пояса в некоторых восточных единоборствах. И поверте мне на слово, лишний предмет при работе против ножа, только мешает (хотя можно работать ремнем, одеждой).
В ответ на:
Ну да..когда в руке пистолет или хотя бы палка или нож . Скорость работы с ножом обычно гораздо выше чем в обычном спаринге, да и последствия даже не сильных ударов могут быть серьезные.

При близком контакте с пистолетом, можно противодействовать ему. По поводу ножа читайте выше.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

swissfreak завсегдатай18.06.07 10:36
swissfreak
NEW 18.06.07 10:36 
in Antwort ShooTer 18.06.07 09:40
>лишний предмет при работе против ножа, только мешает (хотя можно работать ремнем, одеждой).
Лишний предмет(палка) и используют что бы держать дистаницию. Он может мешать только на очен коротких дистанциях как клинч или работа в партере.
>При близком контакте с пистолетом, можно противодействовать ему.
Если человек первый раз в руки взял пистолет. Многие полицейские в Германие и Австрии могут свободно работать пистолетом на коротких дистанциях от 1-3 метра, и отнять пистолет не так легко.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ShooTer modicus18.06.07 10:57
ShooTer
NEW 18.06.07 10:57 
in Antwort swissfreak 18.06.07 10:36
В ответ на:
Лишний предмет(палка) и используют что бы держать дистаницию. Он может мешать только на очен коротких дистанциях как клинч или работа в партере.

Буду говорить о себе, за других не буду. Для меня лучше сократить дистанцию, чем ее увеличивать.
В ответ на:
Если человек первый раз в руки взял пистолет. Многие полицейские в Германие и Австрии могут свободно работать пистолетом на коротких дистанциях от 1-3 метра, и отнять пистолет не так легко.

Прекрассно знаю, как они обучаются. Отнять полицейский пистолет тяжело, не из-за того, что они обучены хорошо, а от того, что предохранитель сделан по другому
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Tomasson ёшик18.06.07 12:16
Tomasson
NEW 18.06.07 12:16 
in Antwort swissfreak 18.06.07 09:24, Zuletzt geändert 18.06.07 12:17 (Tomasson)
В ответ на:
Я как понимаю вы о айкидо судите по фильмам Сигала :)

нет, я тоже занимался...хоть и давно это было (10 лет назад...многое забылось), но ощущения в руках запомнил на всю жизнь 8-)
Доказательств переломов рук я, конечно, привести не могу:-), но я всегда думал, что для тех, кто занимался айкидо, это и не нужно...и так ясно, что сломать запястье и руку для айкидоки не составляет особого труда...
Кстати, насчет фильмов Сигала:
в фильмах он использует удары ногами. Это уже его доработки для зрелещности или таки есть стиль айкидо с подобной работой ног?
swissfreak завсегдатай18.06.07 13:03
swissfreak
NEW 18.06.07 13:03 
in Antwort Tomasson 18.06.07 12:16
>но я всегда думал, что для тех, кто занимался айкидо, это и не нужно...и так ясно, что сломать запястье и руку для айкидоки не составляет особого >труда...
Что бы просто руку/руки заломат человеку полицейские как минимум работают в двоем. Никто вам руку спокоино заломать не даст, это вам не аикидо где вам партнер помогает. Руки это не спички :)
>Кстати, насчет фильмов Сигала: в фильмах он использует удары ногами. Это уже его доработки для зрелещности или таки есть стиль айкидо с >подобной работой ног?
Я думаю работа ног в аикидо есть/была, потому что на одни броски, захваты, полагатся нельзя. Просто ее не показывают что бы не потерять суть аикидо.
- Вы кто?
- Я? Добрая фея!
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ShooTer modicus18.06.07 13:09
ShooTer
NEW 18.06.07 13:09 
in Antwort Tomasson 18.06.07 12:16
В ответ на:
Кстати, насчет фильмов Сигала:
в фильмах он использует удары ногами. Это уже его доработки для зрелещности или таки есть стиль айкидо с подобной работой ног?

Где именно это делает? В большинстве случаев, работает руками. Это я думаю, для зрелищности добавляет ноги. В остальном удары ногами, изучаются с 1 дана. И то, для экстремальных ситуаций.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 13:12
ShooTer
NEW 18.06.07 13:12 
in Antwort swissfreak 18.06.07 13:03
В ответ на:
>но я всегда думал, что для тех, кто занимался айкидо, это и не нужно...и так ясно, что сломать запястье и руку для айкидоки не составляет особого >труда...
Что бы просто руку/руки заломат человеку полицейские как минимум работают в двоем. Никто вам руку спокоино заломать не даст, это вам не аикидо где вам партнер помогает. Руки это не спички :)
>Кстати, насчет фильмов Сигала: в фильмах он использует удары ногами. Это уже его доработки для зрелещности или таки есть стиль айкидо с >подобной работой ног?
Я думаю работа ног в аикидо есть/была, потому что на одни броски, захваты, полагатся нельзя. Просто ее не показывают что бы не потерять суть аикидо.

Для особо неверующих, предлагаю приехать в Аугсбург или Мюнхин, для проведения спаринга - с Сенсеем я договорюсь
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Tomasson ёшик18.06.07 13:28
Tomasson
NEW 18.06.07 13:28 
in Antwort ShooTer 18.06.07 13:12
так freak, вроде же, из Мюнхена :-)
Tomasson ёшик18.06.07 13:34
Tomasson
NEW 18.06.07 13:34 
in Antwort ShooTer 18.06.07 13:09
В ответ на:
Где именно это делает?

ты думаешь, я сразу вспомню, где? :-))
надо пересмотреть 8-)
...но помню, что делал. Меня это тогда удивило, т.к. я видел его старые фильмы, где он проводил показательные выступления по айкидо и никаких ног там еще не было:-)
у нас на тренировках никаких ударов ногами не было. В обучающих фильмах разных учителей *ног* тоже нет.
как-то тема ног в айкидо мне вообще нигде не встречается:-)
ShooTer modicus18.06.07 13:41
ShooTer
NEW 18.06.07 13:41 
in Antwort Tomasson 18.06.07 13:28
Так замечательно.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 13:42
ShooTer
NEW 18.06.07 13:42 
in Antwort Tomasson 18.06.07 13:34
По технике, нет. Но Айкидо развивается также как и любой другой язык. Все движется в этом мире.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Tomasson ёшик18.06.07 13:44
Tomasson
NEW 18.06.07 13:44 
in Antwort swissfreak 18.06.07 13:03, Zuletzt geändert 18.06.07 14:03 (Tomasson)
В ответ на:
Что бы просто руку/руки заломат человеку полицейские как минимум работают в двоем.

речь же не идет о заламать руку спокойно стоящего чела :-)
В ответ на:
Никто вам руку спокоино заломать не даст

так ведь соперник сам к тебе руки протягивает...с преславутой автоматической *двойкой* ;-)...тут его уже никто не спрашивает, даст он руку или нет :-))..он может только наслаждаться моментом:-)
В ответ на:
это вам не аикидо где вам партнер помогает

он *помoгает*, чтобы ему не наносились те увечья, о которых я писал выше :-)
Поэтому тренировки айкидо и выглядят так *театрально*...иначе на каждую тренировку надо было новых партнеров набирать :-))
swissfreak завсегдатай18.06.07 14:21
swissfreak
NEW 18.06.07 14:21 
in Antwort Tomasson 18.06.07 13:44
>так ведь соперник сам к тебе руки протягивает...с преславутой автоматической *двойкой* ;-)...тут его уже никто не спрашивает, >даст он руку или нет :-))..он может только наслаждаться моментом:-)
вы хотите двойку ловить руками ??? и брать на заломы ???
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ShooTer modicus18.06.07 14:24
ShooTer
NEW 18.06.07 14:24 
in Antwort swissfreak 18.06.07 14:21
В ответ на:
вы хотите двойку ловить руками ??? и брать на заломы ???

Никто не собирается двойку ловить руками, для этого есть специальные приемы: удар в шею, в пах и так далее. Сначало нейтрализация, потом...
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

swissfreak завсегдатай18.06.07 14:25
swissfreak
NEW 18.06.07 14:25 
in Antwort Tomasson 18.06.07 13:34
>нас на тренировках никаких ударов ногами не было. В обучающих фильмах разных учителей *ног* тоже нет.
>как-то тема ног в айкидо мне вообще нигде не встречается:-)
Я видел на одном семинаре в Питере, если одета хакама то бить конечно не удобно.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
swissfreak завсегдатай18.06.07 14:28
swissfreak
NEW 18.06.07 14:28 
in Antwort ShooTer 18.06.07 14:24
>Никто не собирается двойку ловить руками, для этого есть специальные приемы: удар в шею, в пах и так далее. Сначало >нейтрализация, потом...
Ну вот с этого и надо было начинать только такие приемы многие уже как не айкидо трактуют
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ShooTer modicus18.06.07 14:35
ShooTer
NEW 18.06.07 14:35 
in Antwort swissfreak 18.06.07 14:28
В ответ на:
Ну вот с этого и надо было начинать только такие приемы многие уже как не айкидо трактуют

С каких пор?
Первое правило - Нейтрализация соперника (криком, ударом в шею и т.д.).
Можно сработать и без нейтрализации, н обудет сложнее - Работа через спину, либо через ноги.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

FasciNation знакомое лицо18.06.07 14:49
FasciNation
NEW 18.06.07 14:49 
in Antwort ShooTer 18.06.07 14:24, Zuletzt geändert 18.06.07 14:57 (FasciNation)
Про одну японскую и одну китайскую защиту - это жесть.:)))))))
Нож - универсальное оружие ближнего боя, не дающее никаких шансов на выживание противнику, если находится в руках тренированного человека. Не будучи хорошим ножевиком, я тем не менее уверен, что порублю любую голоручную защиту (кроме спасовской и кочергинской) в пять секунд, особо не напрягаясь. Делайте выводы.
По поводу перелома опорной ноги - тоже жесть.:)) Особенно пауэрдифтерского оковалка с прибитым мускулистым мяском.:))
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
FasciNation знакомое лицо18.06.07 14:51
FasciNation
NEW 18.06.07 14:51 
in Antwort ShooTer 18.06.07 14:24
Руками вы её и не поймаете. С большей долей вероятности вы поймаете её в репу прям через собственные руки.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
FasciNation знакомое лицо18.06.07 14:57
FasciNation
NEW 18.06.07 14:57 
in Antwort FasciNation 18.06.07 14:49
Айкидо - высший пилотаж?
Обоснуйте пожалуйста, чтоб не засмеяли.:))
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
ShooTer modicus18.06.07 14:58
ShooTer
NEW 18.06.07 14:58 
in Antwort FasciNation 18.06.07 14:49
В ответ на:
Нож - универсальное оружие ближнего боя, не дающее никаких шансов на выживание противнику, если находится в руках тренированного человека. Не будучи хорошим ножевиком, я тем не менее уверен, что порублю любую защиту (кроме спасовской и кочергинской) в пять секунд, особо не напрягаясь. Делайте выводы.

Про 5 секунд конечно приувеличили - не учитывая того, момента, что вы решите кинуть нож. Я абсолютно уверен, что любой боец спец. войск РФ прошедший спец.подготовку, нейтрализует вас с ножом, с пистолетом, автоматом и так далее. При этом есть люди, которые не будут даже до вас дотрагиваться - все будет сделано на подсознательном уровне.
В ответ на:
По поводу перелома опорной ноги - тоже жесть.:)) Особенно пауэрдифтерского оковалка с прибитым мускулистым мяском.:))

Также не проблема, сделать из человека, кусок фарша. Данную технику не изучают до 2 дана в Айкидо. Все достигается со временем.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 15:00
ShooTer
NEW 18.06.07 15:00 
in Antwort FasciNation 18.06.07 14:51
В ответ на:
Руками вы е╦ и не поймаете. С большей долей вероятности вы поймаете е╦ в репу прям через собственные руки.

Если будите стоят как истукан, так и произойдет, в остальном же читайте выше.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:02
FasciNation
NEW 18.06.07 15:02 
in Antwort ShooTer 18.06.07 14:58
Простите великодушно, но прежде чем что-либо утверждать, следует заручиться практической базой, а не материалами телепрограмм типа "военная тайна".
Не единожды спарринговал с айкидоками разных степеней "дановости" и всякий раз убеждался, что этот стиль хорош для поддержания физической формы, но как контактное, а тем более боевое единоборство, извините, не катит.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:04
FasciNation
NEW 18.06.07 15:04 
in Antwort ShooTer 18.06.07 15:00
Простите, вы хоть раз спарринговали с пауэлифтером, попутно занимающимся мма? :))))) А мне вот довелось.:)))
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
ShooTer modicus18.06.07 15:06
ShooTer
NEW 18.06.07 15:06 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:02
Мой друг занимающийся Винг-Цунг, также говорит (о возрасте не идет сейчас речь - все постигается со временем) как и вы.
Айкидо - система защиты а не нападения. В защите равных систем нет.
В ответ на:
Простите великодушно, но прежде чем что-либо утверждать, следует заручиться практической базой, а не материалами телепрограмм типа "военная тайна".

Вы думаете, что человек насмотревшись таких передач, смог вам отвечать как я?
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 15:08
ShooTer
NEW 18.06.07 15:08 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:04
В ответ на:
Простите, вы хоть раз спарринговали с пауэлифтером, попутно занимающимся мма? :))))) А мне вот довелось.:)))

Я не выступаю в клубах типа K1.
Поймите раз и навсегда. Задача Айкидоки - не показуха, а защита, иногда любыми методами. И любой спаринг, может быть угрозой для соперника - проверено.
Помните как в анекдоте - И мне все равно на каком боку у вас кепка....
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:09
FasciNation
NEW 18.06.07 15:09 
in Antwort ShooTer 18.06.07 15:08
Увы, практика показывает обратное. :))
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
hil Mr Sorry18.06.07 15:09
hil
NEW 18.06.07 15:09 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:04
На последнего...снова все свелось к флуду и детскому спору "а если встретиться кит и слон, кто победит ?"...
А вопрос то был: Я вешу 83 килограма и могу подтянутся 17 раз. Это мало или много?
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:10
FasciNation
NEW 18.06.07 15:10 
in Antwort ShooTer 18.06.07 15:08
К1 и мма - абсолютно разные вещи.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:10
FasciNation
NEW 18.06.07 15:10 
in Antwort hil 18.06.07 15:09
Это нормально.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
Tomasson ёшик18.06.07 15:13
Tomasson
NEW 18.06.07 15:13 
in Antwort FasciNation 18.06.07 14:49
В ответ на:
По поводу перелома опорной ноги - тоже жесть.:)) Особенно пауэрдифтерского оковалка с прибитым мускулистым мяском.:))

я ж написал, что силы удара ноги каратиста хватит с лихвой:-)
в опорной ноге либо вылетит колено, либо она сломается...смотря куда бить...в этом можете быть спокойными:-)...пауерлифтер, который возможно и чувствует дистанцию для *двойки*, не чувствует дистанцию для работы ног. Он попадет под удар раньше, чем сможет что либо сделать руками:-)
Ето уже сто раз проверялось на практике:-)....спросите у знакомых боксеров, которые переходили в кикбоксинг. Сколько у них уходило времени, чтобы привыкнуть к работе ног соперника..и сколько они получали ударов:-)..а тут какой-то пауерлифтер...
не забываем еще о таких вещах, как скорость и подвижность. Насколько пауерлифтер может быть быстрым и подвижным?:-)
Мне вообще не понятна ставка на *мясо*, когда речь идет о боевых искусствах. Я еще могу понять, когда речь идет о двух боксерах разной весовой категории....но когда пауерлифтер :-))....
Помню, у самбистов была хорошая поговорка:
чем больше шкаф, тем он громче падает.
*Мясо* для боевых искусств не помеха.
ShooTer modicus18.06.07 15:14
ShooTer
NEW 18.06.07 15:14 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:09
Практика бывает разная.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 15:16
ShooTer
NEW 18.06.07 15:16 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:10
Я привел ,как пример и конечно зех в курсе что такое ММА.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 15:17
ShooTer
NEW 18.06.07 15:17 
in Antwort hil 18.06.07 15:09
Думаю, что это не флуд.
Каждый изложил свою точку зрения.
Понятие силы, то же самое что и понятие о любви. Каждый понимает по своему.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:19
FasciNation
NEW 18.06.07 15:19 
in Antwort Tomasson 18.06.07 15:13
Переломить ногу каратисткисм лоукиком практически нереально. Сам перешёл в кикбоксинг из самбо и чувствовал себя там замечательно. По сию пору занимаюсь и тем и другим.
Пауэрлифтер может двигаться невъ...нно быстро. Как муха. Мой спарринг со 120-тикилограммовой тушкой тому прямое доказательство. Был неприятно удивлён.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
Tomasson ёшик18.06.07 15:19
Tomasson
NEW 18.06.07 15:19 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:02
В ответ на:
Не единожды спарринговал с айкидоками разных степеней "дановости" и всякий раз убеждался, что этот стиль хорош для поддержания физической формы, но как контактное, а тем более боевое единоборство, извините, не катит.

можно вкратце описать эти спарринги?:-)
FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:20
FasciNation
NEW 18.06.07 15:20 
in Antwort Tomasson 18.06.07 15:19
Можно. После обоюдной примерки айкидока выхватывал левой в бубен и переводился в партер, где его вязали в двойной булинь. Подробности нужны?
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
Tomasson ёшик18.06.07 15:21
Tomasson
NEW 18.06.07 15:21 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:19
В ответ на:
Пауэрлифтер может двигаться невъ...нно быстро. Как муха. Мой спарринг со 120-тикилограммовой тушкой тому прямое доказательство. Был неприятно удивл╦н.

так может речь уже не идет о пауерлифтере?:-) А о кикбоксере/боксере/..., который параллельно занимается пауерлифтингом?...это разные вещи.
ShooTer modicus18.06.07 15:22
ShooTer
NEW 18.06.07 15:22 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:19
Вы наверное так и не поняли о чем речь идет. Вы в спаринге имеете правила, в защите таковых нет.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:24
FasciNation
NEW 18.06.07 15:24 
in Antwort Tomasson 18.06.07 15:21
Это пауэрлдифтер, раз в неделю ходящий на самбо.
К слову, пауэрлифтингом невозможно заниматься параллельно с чем-то. Поскольку он отнимает дикое кол-во сил и времени и именно это "что-то" идёт в довесок к троеборью.
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
FasciNation знакомое лицо18.06.07 15:25
FasciNation
NEW 18.06.07 15:25 
in Antwort ShooTer 18.06.07 15:22
Спарринговались я и айкидока. Его в действиях никто не ограничивал. Что неясного?:))
Если глючит бутерброд,Значит, это - винегрет.Михаил Майгель
Tomasson ёшик18.06.07 15:27
Tomasson
NEW 18.06.07 15:27 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:19
В ответ на:
Переломить ногу каратисткисм лоукиком практически нереально

удар в колено с внутренней или внешней стороны выбивает чашечку опорной ноги на ура.
Опять же, доказательство привести не могу :-)) ... остается либо верить, либо не верить.
Tomasson ёшик18.06.07 15:30
Tomasson
NEW 18.06.07 15:30 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:20
В ответ на:
После обоюдной примерки айкидока выхватывал левой в бубен

тогда это просто вопрос подготовки айкидоки:-)
ShooTer modicus18.06.07 15:40
ShooTer
NEW 18.06.07 15:40 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:25
Простите меня, но думаю нет смысла, дальше дисскутировать.
Ни один Айкидока даном выше 2-го, не стал бы вести с вами спаринг (идеология). Если бы же вы на него напали, то вы не писали бы здесь.
Хорошего дня вам еще.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Tomasson ёшик18.06.07 15:42
Tomasson
NEW 18.06.07 15:42 
in Antwort FasciNation 18.06.07 15:19
если когда-то вернусь назад в айкидо, обязательно постараюсь найти какого-то 120-кг-парня для проб :-))
мне уже просто интересно стало, что ето за ощущения :о) и измениться ли что-то в движениях
swissfreak завсегдатай18.06.07 15:45
swissfreak
NEW 18.06.07 15:45 
in Antwort ShooTer 18.06.07 15:06
>Мой друг занимающийся Винг-Цунг, также говорит (о возрасте не идет сейчас речь - все постигается со временем) как и вы.
Извините, а вы чем нибуть занимаетесь ?
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ShooTer modicus18.06.07 15:46
ShooTer
NEW 18.06.07 15:46 
in Antwort swissfreak 18.06.07 15:45
Смотрите мой профиль.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

swissfreak завсегдатай18.06.07 15:51
swissfreak
NEW 18.06.07 15:51 
in Antwort Tomasson 18.06.07 15:42, Zuletzt geändert 18.06.07 16:03 (swissfreak)
>если когда-то вернусь назад в айкидо, обязательно постараюсь найти какого-то 120-кг-парня для проб :-))
120 кг не обязательно...а то еще случаино упадут на вас , травмы будут. Возмите какого нибуть борца полегче и пробуйти с ним.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
swissfreak завсегдатай18.06.07 15:54
swissfreak
NEW 18.06.07 15:54 
in Antwort ShooTer 18.06.07 15:40
Это скорее всего был спаринг, по договоренности. Никто ни на кого не нападал.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
swissfreak завсегдатай18.06.07 16:00
swissfreak
NEW 18.06.07 16:00 
in Antwort ShooTer 18.06.07 14:58
>Про 5 секунд конечно приувеличили - не учитывая того, момента, что вы решите кинуть нож.
А может и нет. Попытаетесь блокироват руками или делать размашистые движения/удары - порежут руки сразу.
http://www.systema-muenchen.de.tl/- Вы кто? - Я? Добрая фея! - А почему с топором? - Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
ShooTer modicus18.06.07 16:02
ShooTer
NEW 18.06.07 16:02 
in Antwort swissfreak 18.06.07 15:54
Я тоже так подумал.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

ShooTer modicus18.06.07 16:03
ShooTer
NEW 18.06.07 16:03 
in Antwort swissfreak 18.06.07 16:00
Размашистых движений нет, лишь при ведении соперника.
Блокировки руками не будет - думаю был бы захват с последующим броском.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Essener Отец украинской демократии18.06.07 19:46
Essener
NEW 18.06.07 19:46 
in Antwort ShooTer 18.06.07 15:40
В ответ на:
Ни один Айкидока даном выше 2-го, не стал бы вести с вами спаринг (идеология). Если бы же вы на него напали, то вы не писали бы здесь

Ну это уже слишком... Вы что, всерь╦з думаете, что боевой и философский (в Вашей интерпритации - "идеологический") аспекты единоборств неотделимы друг от друга? Надо же уметь отделять мух от котлет.. ИМХО только новички-подростки могут схавать такой романтический бред... И цель у подобных сказок одна - отмазаться от ответа на очевидно возникающий вопрос: "а почему представители вашего стиля не видны на коммерческих соревнованиях? неужто никто из них заработать не хочет?"
Конечно, Вы тут вроде приглашали кого-то из оппонентов в Мюнхен или Аугсбург... Однако реально в такую даль вряд ли кто поедет...
ShooTer modicus18.06.07 20:06
ShooTer
NEW 18.06.07 20:06 
in Antwort Essener 18.06.07 19:46
Поймите, что есть не которые виды боевых исскуств, по которым не проводятся соревнования, в виду опасности оных или из-за идеалогии. К таковым относятся: Аикидо, Винг-Тсунг и так далее.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Essener Отец украинской демократии18.06.07 20:18
Essener
NEW 18.06.07 20:18 
in Antwort ShooTer 18.06.07 20:06
Пытался это понять... но, уж извините, не верю... есть стиль, есть занимающиеся - дык неужто никто из них, хоть один-единственный, не пойд╦т немного против как Вы говорите "идеологии" и не срубит по л╦гкому на том же К1 немного бабаласа? Или из-за сразу возникшей дисгармонии между божественно-идеально-суперэффективной техникой и поруганной "идеологией" у такого "отступника" сразу отсохнут руки/ноги и опадут йаицца?
И вообще, аргумент об "опасности"... немного смешно звучит применительно к спортивно-прикладным единоборствам.. Бокс и К1, по-Вашему, не опасны?
Essener Отец украинской демократии18.06.07 20:22
Essener
NEW 18.06.07 20:22 
in Antwort ShooTer 18.06.07 20:06
Пы.Сы. Ессна, я имел ввиду "межвидовые", универсальные соревнования, где могут встретиться представители разных видов и стилей...
ShooTer modicus18.06.07 20:25
ShooTer
NEW 18.06.07 20:25 
in Antwort Essener 18.06.07 20:18
Что срубит?
Я думаю, данные вопросы отходят от темы. Открывайте новую тему, там подисскутируем.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Essener Отец украинской демократии18.06.07 20:27
Essener
NEW 18.06.07 20:27 
in Antwort ShooTer 18.06.07 20:25
Мы от исходной темы уже давно отошли... Так что если аргументов у Вас больше нет - не вижу смысла и отдельную ветку открывать...
ShooTer modicus18.06.07 20:30
ShooTer
NEW 18.06.07 20:30 
in Antwort Essener 18.06.07 20:27
Мы от темы не отошли, а просто дополнили ее.
Аргументы есть - но для них нужна новая ветка.
"Много умеет тот, кто много от себя ожидает." - А.Гумбольдт

Essener Отец украинской демократии18.06.07 20:31
Essener
NEW 18.06.07 20:31 
in Antwort ShooTer 18.06.07 20:30
ОК, я открою...
Essener Отец украинской демократии18.06.07 21:02
Essener
NEW 18.06.07 21:02 
in Antwort ShooTer 18.06.07 20:30
Новая ветка жд╦т своих героев! Только герои вроде не спeшат изумить нас общанными аргументами....
1 2 3 4 5 6 7 8 9 alle