фитнесс

Это вам, батенька, надо бодибилдингом заняться. Там уж качки подскажут, что именно есть. А фитнесс - просто поддержание формы.
Habt ihr meine Кыся nicht gesehen?

Раз серьезно занимаешься, значит, тренер есть. Вот его и спроси :)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

"Фитнесом" - женщины и швули занимаются... А мужчины - бодибилдингом, <Kraftsport>-ом... Хотя они все могут тренироваться при этом в одном клубе...
Советую <MegaMass2000> или <MegaMass4000> или немецкие аналоги. (это белково-углеводные смеси). Кроме того, какой-нибудь протеин (он же белок, он же айвайс) дополнительно. Дозировки указаны на упаковке, их можно слегка регулировать "по самочуствию". Креатин - пока не надо.

офтопик: то есть, если кто-то штангу не тягает, а просто хочет на вело- или беговом тренажере позаниматься, вес сбросить, самочувствие улучшить, то он уже гомик? Очень интересный тезис ;) :->
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

незнаю как там у ваш , мать, у нас тут фитнесс обозначение и для женщин и для мужчин
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

я занимаюсь серезно, но на своих собственых тренажорах , тренера нет
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

ок, вопрос тогда актуален только для жителей германии, потому что мне нужны немецкие продукты, желательно те которые были испробованы
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

<MegaMass2000> и <MegaMass4000> которае продают в Германии, производят в Гамбурге по американской лицензии...

Ну заяви в нормальной мужской компании, что ты "фитнесом занимаешся"! Реакция однозначна!

я заявляю в любой компании
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Наверное ты просто приколист и все к этому привыкли! Я теперь буду всем рассказывать, что художественной гимнастикой занимаюсь (у меня 130 кг.)!

А главное, соревнования по фитнесу проводятся сейчас только среди женщин. Если что-то подобное среди мужиков и устраивают, называют как-нибудь по-другому...

ну незнаю, мне тоже все говорят это бодибилдинг и тому подобное каждого вожу в зал и они там общаюца с быкамы по круче сталоне которые утверждают что ничего в жизни кроме фитнесса не признают ради интересса сходи если ты живеш в германии в зал, удивишся
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Да я и хожу в Германии именно в фитнес-клуб, но у нас там есть специальное огромное отделение, где куча штанг, гантелей, блоков - в общем, полный комплект для <Kraftsporta>. Немцы туда почти не заглядывают, тренируются там, в основном, русскоязычные, поляки и т.д. Но и на обычные тренаж╦рчики мы оттуда иногда выбираемся. Или велосипед покрутить...
Извини, если чем обидел.

да ладно
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Не вращаюсь я в подобных мужских компаниях ;)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

Это не тот фитнесс. Под фитнессом я подразумеваю просто желание держать себя в форме. Для этого необязательно штангу тягать, можно и попроще что-нить :)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

ребятки, ну ч╦ спорим-то фитнесс он и от слова фит! Тоесть это всеголишь потдержания себя в нормальной физической форме, и неболее! Это просто физ. культура, и плохого в этом ничего нет. А качалка это есть качалка, каждому сво╦.
Лучше десять раз спросить, чем один раз натворить

Если товарищ что-то специальное кушать собрался, это уже не "просто желание держать себя в форме". Тем, кто просто бегает, прыгает и велосипед крутит, этого не надо.

В этом отношении я с тобой согласен :)
...und wenn sie morgen das Benzin wieder verbleien, es könnte mir nichts egaler sein! (c)

Я с тобой не соглашусь.Сама работаю тренером в тренажерном зале.Поверьте мне, очень, мало тех кто посто крутит педали, или бегает.В большей степени у всех есть цель , а уже от цели зависит и прием спортивных пищевых добавок. Но без протеина НЕЛЬЗЯ.Хоть какая у тебя цель!

С какой целью?

цели:
1. Здоровье
2. Оптика
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Значит у тебя нет ни каких проблем с твоим телом, и ты занимаешься для поддержания своей "великолепной" формы? И тренировка хотя-бы сердечной мышцы тебе не нужна?

нет пока проблем с телом нет
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

В ответ на:

---

Но без протеина НЕЛЬЗЯ.

---

Конечно, одна из функций "тренера" в немецком тренажерном зале - продажа пищевых добавок... Не буду утверждать, что в немецких фитнесс-клубах работают одни лохи, но других пока не встречал...

Я одобряю, то что ты начал заниматься пока у тебя нет ни каких проблем. Но я ни за что не поверю, что тренер не может тебе объяснить почему так необходим протеин!Объясню коротко.Тренировка сердечно сосудистой системы необходима любому человеку и в любом возрасте.А если ты будешь тренировать свою аэробную систему, то сжигание мышечной массы, которая у тебя есть? будет по любому. Так вот для того, чтобы тебе ее не потерять протеин просто необходим. А вот принемать его нужно конечно- же не так,как его употребляют бодибилдеры! Если желаешь, то могу и потробнее. Задавай вопросы.

Я не знаю какие тренера в немецких фитнесс клубах, но что-то мне с трудом вериться, что они "лохи". Сама я живу на Урале в Челябинской области в г.Озерске.В моем тренажерном зале спортивное питание продовать нельзя. Однако большенство моих клиентов его кушают, но и я сама конечно-же.Плохо тольк то что оно не немецкое. Очень хотелось бы. Как-то брола на пробу баночку это супер!!!

Если Вы про "наши" клубы, наших людей и про наших тренеров - извиняюсь, недоразумение произошло...
А тут в Германии подавляющее большинство приходит в спортзалы просто провести время и пообщаться... 90% "инструкторов" - подрабатывающие студенты... "Профи" работают в клубах "повременно", т.е. несколько раз в неделю просто приходят провести какой-нибудь "курс".
А что касается спортивного питания -оно здесь и правда на уровне!

Тогда, подрабатывающих студентов назовем "инструкторами тренажерных залов", а профи пусть будет трениром.Работа наших инструкторов заключается в том, чтобы,дать ответ на вопрос интересуещий клиента.Например: какое упражнение следует выполнять на определенную группу мышц и почему. Работа тренира заключается в том, чтобы была достигнута цель с которой ты пришел в фитнесс-центр. А, чтобы преобщить человека к фитнессу, объяснить ему что это такое и почему он так необходим, работа каждого, кто работает в центре.Также любой обязан дать ответ о питании человека, занимающегося фитнессом. А вот уже за более подробной информацией, если тебя ставят в затруднительное положение можно направить к спортивному диетологу, который так-же должен находится в центре.Вопрос: в чем же заключается работа инструктора и тренира в немецком фитнесс-центре?

что в совке тоже появились фитнес центры?
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Ну наприме: есть такая фирма "Планета Фитнесса", так вот у них только в одной Москве 7 Фитнесс-центров. По мимо этго в Питере, Самаре и т д.(не знаю сколько)И таких фирм...... и у всех не по одному и не в одном городе.Такое впечатление,что идет соревнование кто больше и кто круче.Глядя на цены клубных карт, я не думаю, что это прибыльный бизнес.

Студент-инструктор "торгует лицом", иногда пытаясь ответить на вопросы клиентов... А "тренер" вообще ни с кем индивидуально не занимается, просто строит всех в шеренгу и начнает: "раз-два...."

Протеин (белок) человек поглощает практически при каждом приеме пищи, это же не микроэлемент, который еще поискать в продуктах надо. Для постепенного наращивания мышечной массы так ли необходима искуственная подпитка тела протеином, или может можно обойтись сбалансированной нормальной диетой с упором на белковые продукты? Как то - мясо, творог, яйца, бобовые, каша овсяная?
Be yourself. Everyone else's already taken.

можно и обойтись, но пузо будет, как меня...

Разговоры о том, что лучшим источником протеинов являются натуральные продукты? В теории это верно, но на практике никак ни играет. Если бы у вас был свой персональный повар, который выбирал для вас отборное мясо, а потом готовил его с минимум жиров, то протеиновый порошок, понятное дело, можно было проигнорировать. Это первое. Второе: для хорошего метаболизма(обмен веществ), питаться нужно 5-6 раз в день небольшими порциями каждый прием пище должен содержать 30г белка(больше не усваивает организм).Ведь не каждый желудок способен принять горы овощей, мяса, фруктов. Главный прием пищи это-завтрак. Если вы по утрам едите мало, то незаметно расстраиваете свою гормональную систему и к 35 годам обязательно обрастете лишним жирком. Но как заставить себя утром съесть какой-нибудь бифштекс? А по поводу яиц отдельный разговор. Если интересно расскажу.

дык ить пузо-то от жиров, а белки тут причем?
я ж говорю - "сбалансированное питание", чтобы жиры не откладывались...
Be yourself. Everyone else's already taken.

Но хочешь подскажу как избавиться от "пуза"? Конечно смотря каких оно размеров.

Мужчина без живота -как женщина без груди! Это же всё вторичные половые признаки...
Мужчина без живота - пацан...
Да я просто сейчас в периоде набора массы, а недельки через две-три начну немного сушиться, он сам и уйдёт, с этим проблем нет...
Но ели у тебя есть оригинальный способ, расскажи...

И я про то же... "сбалансироать" питание, без использования пищевых добавок - задача непростая...

Нет,ну ты же сказал пузо. Да и грудь, тоже бывает разная.Например "уши спаниеля".Чем их иметь уж лучше пусть будут прищики.(на мой взгляд). И подскажите пожалуйсто. Во сколько выльется студенту занятие в клубе три раза в неделю,для поддержания достигнутых целей?

В полноценном фитнесс-клубе месячная карта для студентов стоит в районе 25 евро... Естественно, количество и время посещений неограничено, сауна и т.д. - включено...
Бывает дешевле, но чуть похуже (~15).

Тоесь купив карту за 25 евро, я могу заниматься на тренажерах,ходить в сауну,басейн.Мне не надо будит платить отдельно за все это? 25 евро это дорого или дешево по отношению к среднему месячному доходу? У нас клубная карта на один месяц с посещением басейна, сауны стоит 3500-4000 тысячи рублей при среднем месячном доходе 5000 тысяч рублей.(это в Москве). В моем регионе средний зароботок составляет 3000 тысячи рублей. А такая клубная карта в хорошем фитнесс- центре стоит 75$ в месяц.(2500 тысячи рублей).Вот и получается, если я хочу заниматься с комфортом, то работать на клубную карту надо почти 1 месяц.

То, что Вы говорите, очень интересно. Проблема в том, что я спрашивал разных врачей - терапевтов, физиотерапевтов, диетологов, один и тот же вопрос: "что такое здоровое питание для человека, активно занимающегося спортом?". При этом целью спорта является не установление рекордов, а хорошая физическая форма. И получал очень разные ответы. Суммировав их могу сказать, что общей идеей является частое несытное питание с достаточным содержанием белка (приверженцы раздельного питания могут поспорить, правда). Основной прием пищи советовали делать за несколько часов до тренировки, при это потребляя не слишком много углеводов. Жиры советовали всегда сокращать. Яйца, как пища трудноусваиваемая, не рекомендовалась к потреблению, как правило.
Будет интересно выслушать Ваше мнение, или почитать информацию, на основе которой это мнение было составлено.
Be yourself. Everyone else's already taken.

у меня вопрос: 90 кг веса при росте 175 конечно же многовато, я не спорю, мне действителкьно нужно протеин пить, если да не кажеш в каких пропорзиях? пасиба
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Известный профи Гюнтер Шлиеркамп (кстати родом из Германии) при росте 185см весит 135кг(межсезонье)Поэтому трудно сказать много у тебя или мало.Дай мне % жира в твоем организме и возраст, тогда я смогу тебе написать сколько каллорий в день тебе надо. Может сократить, а может наоборот добавить.А может тебе вообще нужен сболансированный комплекс(заменитель питания), а не протеин.Это мы, кто в совке,пьем, что подешевле.Да и протеин у нас не того качества.Поэтому нам все равно, что малина,что.....! И если тебе известо, то протеин бывает сывороточный, молочный, соевый.Нужно еще выбрать какой тебе нужно принимать.А это зависит от твоего образа жизни.Пассивный или активный. Свободный ты человек или слишком занятой!

В первую очередь зависит все от того какой у тебя образ жизни.Сидячий,активный,а может у тебя и работа физическая и ты регулярно ходишь на тенировки (3 раза в неделю по1,5часа).У каждой категории должен быть свой режим питания и диета.У тебя какой?

а как мне узнать процент жира?
не-же-ла-ем жить по другому, ходим мы по краю родному!

Как все сложно... Должны же быть какие-то общие принципы? Хотя, согласен, от индивидуальных активности и образа жизни все сильно зависит.
Работа у меня сидячая, на тренировки стараюсь ходить раз 5 в неделю - 2-3 раза в спортзал (гантели, штанги), 2 раза карате. Кроме того в день где-то км 10 накатывается на велосипеде, причем в быстром темпе, так что на работе душ приходится принимать . Особого прогресса в спортзале я не ощущаю, как это было, когда только начал заниматься, но не думаю, что это из-за недостатка белков. В любом случае, хотелось бы узнать, насколько необходимы при таком режиме искуственные белковые добавки. Уж больно не хочется их употреблять.
P.S. Маленькая проблема - я еще и мяса не ем. Ну да окромя мяса естественных источников белка хватает.
Be yourself. Everyone else's already taken.

Спортклуб у нас правда очень классный, куча железа, тренажеров, огромная площадь, сауна и т.д., но только басейна нет... Студент может там делать всё и сколько угодно по времени за 25 евро в месяц, "взрослый" примерно за 40. За отдельную плату - только специальные спортивные или прохладительные напитки... А средняя зарплата у нас (чистыми, на руки) - чуть больше 2.000... То есть на месячное посещение клуба можно заработать за несколько часов.
Кроме того, постоянно проводятся рекламные акции. Например, мне на днях прислали бесплатные купоны на 7-разовое посещение клуба "для двух друзей"...
Конкуренция у них (фитнесс-клубов) жесткая... В радиусе 15 мин. ходьбы от моего дома их с десяток...

А есть в Эссене Team WOF? Когда десяток - это классно, в нашем городке их штук 5, и только в Team WOF сауна есть. Он тут самый дорогой, но сауна все окупает... А тут еще бассейн подавай, ха! :-)
А вот оборудование - не особо. Скамеек под штангу две, но с наклоном только одна, и часто бывает занята. Зато есть зал аэробики, стеклянный весь... Я-то не хожу, но когда там занятия, боевой тонус так поднимается, что сразу неберущиеся веса берутся
Be yourself. Everyone else's already taken.

Эта услуга называется колибтрометрия.Не знаю как у вас,но у нас ее можно сделать в хорошем фитнесс-центре,и хорошем салоне красоты.Думаю, что в Германии это сделать намного проще чем у нас.Так же есть весы где выставляется рост человека.Но это уже не точно, так как весы не определяют где вода, а где жир.Можно также обратиться к своему врачу, чтоб тебе сделали специальный анализ на кровь.Но для ночала можешь написатьмне свои объемы, а там уже поговорим. Рост,вес,объем груди,талии,бицепс,бедер,четырехглавая,икра.

А ты вообще какую цель преследуешь? Набор массы,сжигание,просто для общего укрепления здоровья?

Может случиться такое, чтоя буду жить в Германии. Скажи как легко можно устроиться на работу в фитнесс-клуб, при наличии документа, что я являюсь персональным тренером по бодибилдингу и фитнессу, так же являюсь инструктором по пилатесу. И какая зарплата самая минимальная? Если знаешь конечно?

У меня самого второе высшее - спортивное, специализация бодибилдинг и тяжелая атлетика... И опыт немалый. Но я даже не пытаюсь здесь в етой сфере устроиться, т.к. тут в фитнесс-клубах работают одни студенты (и зарплата соответстванно ). Те "профи", о которых я говорил - почасовики, пришел, провел 1-1.5 чсовой курс для супертолстых тётей и подростков, поехал в другой клуб... Они зашибают неплохо. Но они скорее "массовики-затейники", чем тренеры...

А что такое "<Team WOF>"? Я, наверное, не в курсе...

Бандит, да зайди ты в любую аптеку, и расскажи им свою историю , они тебе и посоветуют, как из хрупкого цыпл╦нка превратиться в большого петуха О пардон! Шучу конечно! имела ввиду-нарастить мышечную массу....
У них там до "фига" всего! И конечно безопасно , а то неизвестные "анаболики" могут плохо повлиять на здоровье организма-особенно на бедную печень!

А что ты имеешь ввиду под выражением "бедная печень"?

Основная цель - поддержание спортивной формы. Скажем так - не быть завтра хуже, чем я был вчера. Не стареть, если хотите .
Be yourself. Everyone else's already taken.

Team WOF - World Of Fitness. Они утверждают, что в Северном Рейнланде у них чуть не самая широкая сеть спортзалов Да ладно, мне просто интересно было, я их больше всего за сауну бесплатную ценю
Be yourself. Everyone else's already taken.

Я поняла так, если я не студент. Значит в клуб мне ни как не устроится?

Ну если ты занимаешься для поддержания физ. формы,о каких прогрессах ты говоришь? Когда ты начал заниматься, понятное дело. А сейчас твои мышцы адаптировались к нагрузкам поэтому и все остановилось. Значит пора делать "периодизацию" или "циклируй" тренировки.Да еще при таком интенсивном образе жизни(Супер!) Ты же только на одном велике сколько сжигаешь. У тебя действительно "бедная печень". Запасов гликогена не хватает по-любому. Так что можешь смело пить белково - углеводные смеси. Один протеин толку не даст.После тренировки хорошо замахнуть сывороточный протеин. А белково - углеводные смеси желательно на казеине(молочные).

Нет, устроится, я думаю, несложно, просто зарплаты - "студенческие"

Ну сколько примерно?

около 8 евро в час...

А прожиточный минимум? Извиняюсь за новязчивость, можно какие-нибудь сайты ваших финесс-центров!

Встречный вопрос - а "через что" в Германию собираешся? Какой здесь статус будет?
А по поводу сайтов: что-то найду - сообщу. Кстати, в нашем клубе уже несколько недель висит обьявление "требуется инструктор"..

Отлично, спасибо за убедительные советы! Два вопроса только, если можно. А зачем углеводы дополнительно пить, если они и так поглощаются с пищей в достаточных количествах? Крахмал, глюкоза, сахароза, фруктоза и т.д.? Не получится эффект шоколада - углеводов сразу вбрасывается много, так что жиры не расщепляются и оседают подкожно?
Второе - молоко плохо усваивается организмом. Врачи-диетологи советовали вообще молоко не пить. Как с этим быть?
Спасибо заранее.
Be yourself. Everyone else's already taken.

Давай сделаем так:оставь свой емайл я вышлю тебе файл (это тест на питание) ты ответишь на вопросы, которые помогут, выяснить достаточно ли в день ты, съедаешь белков, углеводов, и нет ли у тебя перебора с жирами. Затем подсчитаем, сколько калорий тебе в день надо, сколько ты съедаешь и сколько тратишь примерно. И вот увидишь, что у тебя ни как не может быть перебор с углеводами скорее нехватка.
О молоке. Первое: все что ты говоришь это верно, но только не для человека который ведет такой активный образ жизни. У тебя совсем другой обмен веществ.
Когда ученые взялись проверить действие молока на организм человека, открыли противоположность. Автором открытия стал Майкл Замел (США). Он получил задание, как обойти природную особенность темнокожих афроамериканцев, не пить молоко. Дело в том, что у них от рождения нет фермента, перерабатывающего лактозу. В итоге он открыл новый гормон кальцитриол. Который влияет на формирование жировых отложений. Я не буду говорить о влиянии кальция на организм, думаю, ты и без меня прекрасно знаешь. Так вот еще когда в организме не хватает, кальция он, начинает ╚паниковать╩, и секрецирует кальцитрол. От этого он блокирует расход кальция и начинает откладывать жиры. Так что нехватка кальция помимо всего, еще и оборачивается ожирением. Далее: ты много потратил сил на тренировке, а организм не восстановился, в итоге, запас калории виде подкожного жира. Естественно, натуральное молоко содержит много жира. Поэтому надо брать обезжиренное(0,5-1,5%). Один стакан молока дает 8г полезного белка, 4 стакана суточную дозу витамина D, рибофлавин, фосфор, В12 . в одном стакане молока содержится калия столько же, сколько в одном большем банане (а я, например бананы, вообще ненавижу). Пить молоко каждый час не обязательно. Все молочные продукты содержат кальций, только в одних его больше в других меньше. Суточная доза кальция для мужчин 1200мг для женщин1500мг ( спортсменов). Ну, как убедила???

Вообщето, у меня все еще далеко,далеко на горизонте. Муж заканчивает университет здесь у нас. И хочет поступать на второе высшее в Германиии. Так вот я и интересуюсь. У меня только две специальности вторая продавец (стаж 9 лет) Но о ней я даже говорить не желаю. Не благодарная работа. У нас к продавцам как к свиньм относятся, что хозяева ,что покупатели. Если только у вас по другому?

Убедительно... Так может вместо молочно-белкового коктейля лучше творог поесть? И кальций, И белки, И усваивается легче. И жиров меньше (если обезжиренный брать). Но вообще информация интересная.
Be yourself. Everyone else's already taken.

Да , действительно, чтобы пополнить организм кальцием, творог в самый раз.В 100 гр.нежирного творога содержится:16,8(белок),0,48(жира),0,98(углеводов). Чтобы получить разовую дозу белка,надо как минимум съесть 200гр творога(и то зависит от твоего веса,т.к на 1кг 2гр белка в сутки).Ну а где углеводы? ведь они проще говоря являются "транспортом " твоего белка, который ты в себя загрузишь.Едим дальше. Хорошо на завтрак творог+ что то из углеводов значит, а на второй завтрак,обед,полдник,ужин(при 5 разовом питании). Думаю, что тяжеловато будет все приемы пищи выполнять натуральными продуктами.Да еще если нет порой времени на еду. И еще с учетом того, что они прошли термообработку?

О работе местных продавцов (хотя они вс╦ время на виду), мне, к сожалению, ничего не известно... Наверное, фитнесс-клуб вс╦же лучше...

Собственно говоря, что такое "натуральные продукты"? Практически во вс╦м, что прода╦тся в немецком супурмаркете, содержатся пищевые добавки (вкусовые, ароматизаторы и т.д., и т.п.). В колбасу, например, частенько добавляют соевый белок и т.п. Таким образум, обыкновенный молочный протеин (айвайс) не менее "натуральный", чем большинство других привычных нам продуктов питания...

Да, согласен, добавок в продуктах хватает. Вопрос в содержании, все-таки молочный протеин - это концентрат 'искуственного' белка, а в колбасе всего лишь добавка к натуральному белку. Можно покупать продукты марки 'Био', дороже, но 'натуральней'.
Я вот о чем подумал. Когда люди научились делать эти концентраты? Когда возникли эти методики ьспортивногоь питания? И чего - до этого не было богатырей? Или развивались только природой одаренные?
Be yourself. Everyone else's already taken.

Начаь придется из далека. Около полувека назад отцу современного фитнесса Джо Уайдеру пришла в голову революционная мысль о создании особых продуктов для питания спортсменов. Еще до Уайдера было известно, что человек живущий в режиме высоких физических нагрузок, должен есть больше чем простой смертный, видущий пассивный образ жизни. К примеру те же римляне никогда не экономили на питании рабов-гладиаторов. Те же римляне имели обычай сажать атлетов за обильный столи наблюдать за количеством съеденного.Потенциал желудка считался равным потенциалу спортивных достижений. Однако известно и другое: далеко не каждый желудок способен принять огромные порции мяса, горы овощных салатов, горы фруктов.
Джо Уайдер засел за учебники диеталогии и обнаружил, что доля полезных для организма веществ исчесляется в пище микрограммами. Если так, то выходит можно создать концентраты питательных веществ. Вы съедите совсем не большую порцию, а получите столько питательных веществ, будто съели несколько больших.Вот так на свет появились пищевые добавки!
Велике силачи прошлого сидели на мясе. Вот и Джо Уайдер решил начать с белкового концентрата. Первые добавки делались из яиц. Сегодня добавились к яичному соевый,молочный, сывороточный, говяжий. Покрайней мере в США белковый концентрат ежегодно покупают на миллиарды долларов. Ведущие научные авторитеты убеждены , что заменитли питания лучше современных пищевых продуктов, посколько не содержат канцерогенных веществ. Спор о том, может ли порошок всерьез конкурировать с натуральными продуктами давно канул в прошлое.Да, может. Он лучше усваивается пищеварительной системой. MF 2002╧3

#77