Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спорт

3x20 или 1x60

379  1 2 3 все
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking03.12.06 14:30
03.12.06 14:30 
когда читаешь всякие пособия по спорту, то часто пишут: делайте 3 подхода по 20ть...
а мне, например, легче сделать 60 за один раз...
как верно?! или в принципе нет никакой разницы?!
#1 
SebastianPerejro местный житель03.12.06 15:22
SebastianPerejro
NEW 03.12.06 15:22 
в ответ Anutik@ 03.12.06 14:30
в принципе все люди разные. Одному больше подойдет одно, другому- другое.
Какова Ваша цель?
#2 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking03.12.06 15:29
NEW 03.12.06 15:29 
в ответ SebastianPerejro 03.12.06 15:22
хочу очень накаченное тело...
#3 
Steel_Warrior гость03.12.06 17:49
Steel_Warrior
NEW 03.12.06 17:49 
в ответ Anutik@ 03.12.06 14:30
легче это явно не будет . Столько молочной кислоты выделится,что тело растворяться начнёт
А вообще, про какую группу мышц речь идёт ?
#4 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking03.12.06 18:49
NEW 03.12.06 18:49 
в ответ Steel_Warrior 03.12.06 17:49
ну мне может даже не легче физически, а морально... те когда я делаю упражнение 60 раз, я говорю себе: "ну еще 5 раз и еще 5 ииии", а когда я сделала уже 2 подхода по 20, еще один подход делать просто лень....
речь не идет ни о чем конкретном... я стараюсь всё тело поддерживать в форме...
#5 
trolly посетитель03.12.06 21:56
trolly
NEW 03.12.06 21:56 
в ответ Anutik@ 03.12.06 14:30
поискала в инете, там по этому поводу не заморачиваются, весь упор на сами упражнения, вообще, но наиболее часто встречается именно 2х3, я думаю это искл. индивидуально, я вот вообще не считаю, а прекращаю делать только когда больше уже не могу, когда начинает так сильно "печь" в мышцах, думаю раз 200 есть, вот только делала бы каждый день, а не по праздникам
думаю подходы существуют, только для того, чтобы в перерыве между ними дать мышцам небольшую паузу отдохнуть так сказать,а если ты от 20 раз не устаешь зачем паузу делать?
признаю, мнение мое самодурное, может и неправильно все
п.с. чувствуй что говорит тебе твой пресс
#6 
SebastianPerejro местный житель04.12.06 09:49
SebastianPerejro
NEW 04.12.06 09:49 
в ответ trolly 03.12.06 21:56
"думаю подходы существуют, только для того, чтобы в перерыве между ними дать мышцам небольшую паузу отдохнуть так сказать,а если ты от 20 раз не устаешь зачем паузу делать?
признаю, мнение мое самодурное, может и неправильно все"
Правильно все. Рост мышцы это адаптация организна на увеличивающуюся нагрузку. А если от 20 раз не устаешь, зачем ей расти, к чему адаптироваться?
Смысл в том, чтобы подобрать такое отягощение, чтобы была возможность выполнить с ним упражнение в первом подходе только 15-20 раз. Во втором количество повторений будет уже меньше, в третьем- еще меньше.
#7 
Tomasson знакомое лицо04.12.06 12:35
Tomasson
NEW 04.12.06 12:35 
в ответ Anutik@ 03.12.06 14:30
разница есть.
смотря, что тебе надо: увеличить силу мышцы, ее обьем, форму или выносливость.
Грубо говоря:
большая нагрузка х короткое время = увеличивается сила мышцы;
средняя нагрузка х среднее время = увеличивается обьем мышцы;
легкая нагрузка х долгое время = мышца становится более выносливой, высушивается и придается более красивая форма :-)
т.е. если тебе надо увеличить бицепс в обьеме :-), то не имеет большого смысла делать 1 подход с 25 повторениями. Лучше 3 подхода по 8 (или варьируя) повторений.
а мне, например, легче сделать 60 за один раз...
Как тебе легче или тяжелее делается, мышце, мягко говоря, наплевать 8-)) У нее свои законы :-Р
#8 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking04.12.06 19:32
NEW 04.12.06 19:32 
в ответ Tomasson 04.12.06 12:35
*bahnhof*
В ответ на:
легкая нагрузка х долгое время = мышца становится более выносливой, высушивается и придается более красивая форма :-)

вот это хочу!!! какой рецепт?! (я запуталась в твоем пояснении)
#9 
SebastianPerejro местный житель04.12.06 21:42
SebastianPerejro
NEW 04.12.06 21:42 
в ответ Anutik@ 04.12.06 19:32
"хочу очень накаченное тело..."
"легкая нагрузка х долгое время = мышца становится более выносливой, высушивается и придается более красивая форма :-)"
"вот это хочу!!!"
Вы уж для себя разберитесь, что же Вы всетаки хотите. Придать форму можно тому, что есть.
#10 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking04.12.06 23:05
NEW 04.12.06 23:05 
в ответ SebastianPerejro 04.12.06 21:42
хочу равномерно накаченое тело: ну чтобы ничего не висело, но не стремлюсь к излишиствам (те на кубики на животе или еще в каких местах - не претендую)
#11 
  _костоглот_ Улмэс04.12.06 23:49
NEW 04.12.06 23:49 
в ответ Anutik@ 04.12.06 23:05
В ответ на:
хочу очень накаченное тело...

Это и есть те же смые "кубики" и много мышц. Как я вас понял вы хотите поддержать фигуру и сделать ее "упругой" с небольшим количеством мышц!?
В ответ на:
"легкая нагрузка х долгое время = мышца становится более выносливой, высушивается и придается более красивая форма :-)"

Здесь все сказано пользователем Tomasson, мало веса брать и много подходов.
#12 
Tomasson знакомое лицо05.12.06 00:25
Tomasson
NEW 05.12.06 00:25 
в ответ Anutik@ 04.12.06 19:32
конкретного рецепта нет.
Себастиан тебе ж написал, что сначала надо нарастить мышцы, а потом их отшлифовывать.
А чтоб *равномерно накаченное* тело иметь, так это тебе надо в хороший фитнесс-клуб пойти, где тренер тебя всю осмотрит:-), в каком состоянии те или иные мышцы и составит такую программу, которая прибавит мышц там, где это надо, и сделает тельце более ли менее пропорциональным. Только пропорционально развитые мышцы придают телу *равномерно накаченный* вид. Потом уже и форму можно придавать.
Сама ты скорее всего не сможешь это сделать. Какую-то конкретную мышцу или группу мышц ты сама осилишь (книжки, советы в форумах, конкретные упражнения), но чтобы все тело - это надо идти к хорошему тренеру. Нормального фитнесс-тренера тоже хватит:-). Будет дороже, но сэкономишь время :-)
Если я не ошибаюсь, то мы уже общались в одной из веток на эту тему. Речь тогда была про ноги. Ты писала, что у тебя икры сильно развиты и смотрятся непропорционально. Или я твои ноги с кем-то путаю? ;-)) Неважно...суть в том, что за это время (прошло 4-5 месяцев) ты бы уже имела необходимый тебе результат и знала, что, как и для чего ты делаешь.
#13 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking05.12.06 00:39
NEW 05.12.06 00:39 
в ответ Tomasson 05.12.06 00:25
с ногами - была я... но дискуссия годичной давности (если не еще старше )
да они у меня сильно накаченные, еще со времен занятий легкой атлетикой... еще тогда, кстати, заметила, что есть люди, у которых мышци очень быстро образуют рельев, а есть такие, которые очень сильны физически, а внешне и не скажешь по ним....
#14 
  M.H. Цербер05.12.06 09:11
NEW 05.12.06 09:11 
в ответ Anutik@ 03.12.06 14:30
В ответ на:
как верно?! или в принципе нет никакой разницы?!
Для тебя, имхо, нет особой разницы. Упражняйся так, как тебе больше нравится... главное - систематически, и чтоб мышцы нагрузку чувствовали. Скоко подходов/ повторений - это тем важно, кому серь╦зный прирост мышечной массы и силы нужен (прич╦м и в этом случае мнения разные имеюццо насч╦т кол-ва повторений), а ты ж вроде на культуристку похожей стать не собираешься?))

#15 
SebastianPerejro местный житель05.12.06 10:15
SebastianPerejro
NEW 05.12.06 10:15 
в ответ Anutik@ 05.12.06 00:39
коли уж Вы в спорте не новичек, то можете и сами определить, где и чего у вас не хватает, а где чего лишнее.
А потом ищете свою систему, которая подойдет вам.
Если ноги накачаны а плечевой пояс отстает, то для пропорционального развития надо и там мышцу сначала нарастить, а потом уже поддерживатьее в тонусе.
#16 
Tomasson знакомое лицо05.12.06 13:11
Tomasson
NEW 05.12.06 13:11 
в ответ Anutik@ 05.12.06 00:39
В ответ на:
с ногами - была я...

Ты меня успокоила:-). А то, знаешь ли, если в 30 лет начинаешь забывать, кому пренадлежат ножки, то это уже повод забеспокоиться ;о)
#17 
Vijon постоялец06.12.06 23:03
NEW 06.12.06 23:03 
в ответ Anutik@ 05.12.06 00:39
В ответ на:
а есть такие, которые очень сильны физически, а внешне и не скажешь по ним....

Визивали?
Насколько мне известно, форма мышц задается генетически и изменить ее упражнениями практически нереально. Культуристами все-таки рождаются... Хотя просто атлетом стать вполне по силам почти любому мужчине.
С жировой прослойкой, кстати, все обстоит примерно также.
Вобщем, сочетание идеальных пропорций, красивой мускулатуры и тонкого жирового слоя под кожей - вот признаки будущей звезды бодибилдинга.
I find my way through night and day'cause I know I just can't stayhere in heaven
#18 
  _костоглот_ Улмэс06.12.06 23:35
NEW 06.12.06 23:35 
в ответ Vijon 06.12.06 23:03
В ответ на:
Культуристами все-таки рождаются...

Согласен. Если не дано природой, можно тренироваться сколько угодно.
Я не думаю что автор хочет стать бодибилдершей, хотя и написала "хочу очень накаченное тело...".
Автору: судя по фотографиям в вашем профиле, вы симпотичная девушка и я вам не советую "портить" фигуру большими мышцами. Сначала надо нагнать немного массы этим способом - средняя нагрузка х среднее время. Потом уже можно вводить тренировку для формирования мышцы опять же таким способом - легкая нагрузка х долгое время.Вся эта процедура займет не мало времени и надо быть терпеливым. Зато в конце концов Вы добьетес этого хочу равномерно накаченое тело: ну чтобы ничего не висело, но не стремлюсь к излишиствам (те на кубики на животе или еще в каких местах - не претендую).
Удачи!
#19 
  M.H. Цербер07.12.06 07:56
NEW 07.12.06 07:56 
в ответ Vijon 06.12.06 23:03
http://img45.imageshack.us/img45/235/dy2186op.jpg
На фото: Дориан Ятс молодой и он же через 10 лет. По-моему, мускулатура его несколько изменилась... Кстати, о количестве подходов: Ятс делал по одному в каждом упражнении)))
#20 
Vijon постоялец07.12.06 10:32
NEW 07.12.06 10:32 
в ответ M.H. 07.12.06 07:56
Увеличилась в объеме - естественно. В своем предыдущем сообщении я имел в виду форму мышц. Если, скажем, у грудных мышц нет от природы красивой формы, то сколько их не накачивай, с точки зрения внешнего вида толку не будет. Хотя в силе и массе можно прибавить очень существенно.
I find my way through night and day'cause I know I just can't stayhere in heaven
#21 
trolly посетитель07.12.06 11:56
trolly
NEW 07.12.06 11:56 
в ответ M.H. 07.12.06 07:56
это что ж вы такое предлагаете?
#22 
trolly посетитель07.12.06 12:03
trolly
NEW 07.12.06 12:03 
в ответ Vijon 07.12.06 10:32
В ответ на:
у грудных мышц нет от природы красивой формы, то сколько их не накачивай, с точки зрения внешнего вида толку не будет

а вот и не согласна, вы сами говорите что в массе прибавиться, это получается я накачиваю грудные мышцы, а растут икры, или как?
и толк все равно будет просто кто то уже через несколько месяцев результат уже видет, а кому то годы нужны
#23 
Steel_Warrior гость07.12.06 18:34
Steel_Warrior
NEW 07.12.06 18:34 
в ответ M.H. 07.12.06 07:56, Последний раз изменено 07.12.06 18:37 (Steel_Warrior)
забавная дискуссия получается. Уж и Йейтса задействовали. Только ,чтобы выжать максимум из одного подхода (как это Дориэн делал ),необходимо годы и годы практики за плечами . А девушке что нужно ? Раза три в неделю в тренажёрку , по часику GKT( ganzkoerpertraining) .По упраженению на группу мышц , три подхода по 10 повторений . Я и пресс здесь бы тсключением не делал . 3 по 10 с отягощениями .1 час на тренировочную единицу вполне хватит. Если кожа "толстая", пересмотреть питание, добавить "кардио". Если обмен веществ безпроблематичный, то по формуле "масса тела в кг умножить на фактор 40 равно среднее количество килокалорий для ПОДДЕРЖАНИЯ массы тела " . Если худеть , пробовать понедельно ккал на 200 снижать/день.Набирать- обратное действие.
Вообще , планировать надо весь год сразу вперёд .
@trolly
Землячка,привет !
#24 
  M.H. Цербер07.12.06 19:43
NEW 07.12.06 19:43 
в ответ Steel_Warrior 07.12.06 18:34
Yates hat wirklich nichts damit zu tun (schreibe deutsch, da perekodirovwik nicht funktioniert)...
Ich bin immer noch der Meinung - es ist scheißegal, wie genau das Mädel trainiert, Hauptsache - regelmäßig. Ich persönlich habe noch nie eine Frau gesehen, die wirklich mit Einsatz mit Gewichten trainiert, die machen es einfach irgendwie... Deren Training kann man mit unserem nicht vergleichen.
#25 
Tomasson знакомое лицо07.12.06 20:17
Tomasson
NEW 07.12.06 20:17 
в ответ Steel_Warrior 07.12.06 18:34
В ответ на:
Если обмен веществ безпроблематичный, то по формуле "масса тела в кг умножить на фактор 40 равно среднее количество килокалорий для ПОДДЕРЖАНИЯ массы тела "

Ого! :-)
У бегунов считается с фактором 29.
#26 
  M.H. Цербер07.12.06 20:26
NEW 07.12.06 20:26 
в ответ Tomasson 07.12.06 20:17
О! Перекодировщик заработал))))
У каких таких бегунов? Если стайер весом около 50 кг, пробегающий за неделю более 100 км, будет довольствоваться 1500 ккал в день, то к концу недели он точно в больницу попад╦т.
#27 
Steel_Warrior гость07.12.06 21:39
Steel_Warrior
NEW 07.12.06 21:39 
в ответ M.H. 07.12.06 20:26
точно , так много не набегаешь Оговорюсь , формула для персон до 100 кг работает . Выше масса- другие заморочки .
Насчёт девушек-хм, действительно редко увидешь по-настоящему работающую . Ну да им проще- им достаточно просто быть
#28 
Tomasson знакомое лицо07.12.06 23:02
Tomasson
NEW 07.12.06 23:02 
в ответ M.H. 07.12.06 20:26
Если стайер весом около 50 кг, пробегающий за неделю более 100 км
более 100 км в неделю - это уже уровень спортсмена-профи выступающего на самом высоком уровне. А для них никакие *образные* коэффициенты не действуют:-). Подбирают коэф. индивидуально.
Коеф. 29 используется для стайера-любителя. Там не тот расход энергии, можно обобщать:-). Еще и умудряются отнимать по 200-300 kkal, когда надо уменьшать вес.
Я когда готовился к марафону, то при 60-70 км в неделю мне 2000 kkal вполне хватало. Но в основном это было где-то 2200.
Я поэтому и удивился:-) Подумал, что мож бодибильдерам по каким-то причинам надо больше kkal.
#29 
  M.H. Цербер08.12.06 10:59
NEW 08.12.06 10:59 
в ответ Tomasson 07.12.06 23:02
Во времена моей юности в мо╦м городе второразрядник, пробегающий в неделю меньше 100 км, считался ленивым. После тренировки шли толпой куда-нибудь жрать, в пельменную, например - там брали по 600 г пельменей, по стакану сметаны и по 3 стакана компота; и ужины в том же духе. Калории никто не считал, проблем с весом не было. Забег на 42,2 км мне обош╦лся в 4,5 кг живого веса, кстати (65,5 -> 61).
Подсч╦тов калорий я вообще не понимаю... Скорость обмена веществ у каждого своя, и калории можно в виде шоколада потреблять, а можно и в виде яичного белка, и результаты будут ну совсем разные. Каждый человек вроде без подсч╦тов калорий знает, сколько ему есть нада.
Man muß nicht immer nur nehmen, man muß sich auch geben lassen können))) (c)Gerd Show
Любовь без границ
#30 
trolly посетитель08.12.06 12:48
trolly
NEW 08.12.06 12:48 
в ответ M.H. 08.12.06 10:59
В ответ на:
Забег на 42,2 км мне обош╦лся в 4,5 кг живого веса, кстати (65,5 -> 61).

думаю вы в вопросах бега тогда большой знаток, ответьте тогда на такой вопрос,
как мах уменьшить нагрузку на колени и щиколодку. только ли правильный выбор обуви решает эту проблему, меня наверно нельзя назвать любительницой побегать, но как то год назад у меня был такой период, что я бегала до 5 раз в неделю, но через какое то время просто не могла на пятку ступит, так болела щиколотка, соответственно пришлосьпрекратить
#31 
Tomasson знакомое лицо08.12.06 13:33
Tomasson
NEW 08.12.06 13:33 
в ответ M.H. 08.12.06 10:59
Больше 130 км в неделю не имеет смысла пробегать. Все, что больше 130 км, уже не повышает показатели, а только увеличивает вероятность получить травму.
Даже если взять 6 тренировок в неделю, то это почти по 20 км за тренировку. Но надо учитывать еще тренировки на скорость - интервалы (1-2 тренировки из 6) и в итоге имеем, что 4 тренировки по 25 км.
Для марафона хватит с головой. Мне сейчас лениво искать тренировочные планы африканцев-чемпионов, но там тоже не больше, чем 150-160 км/неделя.
Ну, а те, кто покрывает больше, чем 130 км.....ну, каждый сам творец своих проблем:-)
калории можно в виде шоколада потреблять, а можно и в виде яичного белка, и результаты будут ну совсем разные.
50% углеводов, 25% белка и 25% жира вполне подойдет любому:-) Можно поперекидывать по 5%, чтобы нащупать свое.
#32 
  M.H. Цербер08.12.06 19:32
NEW 08.12.06 19:32 
в ответ trolly 08.12.06 12:48
Проблема такая частенько встречается. Чтобы е╦ предупредить, следует количество пробегаемых в неделю километров увеличивать медленно и осторожно, начиная с малого, и с темпом не перебарщивать. Ни в коем случае не бегать по асфальту! Только по грунтовым дорожкам, ещ╦ лучше по траве.
Ещ╦ лучше вообще не бегать. Я лично с этим завязал, хоть и охота - при моих 90+ кг нагрузка на суставы слишком большая, медленно бегать не умею я. В фитнесс-центерах имеюццо кросс-трайнеры - безопаснее и эффективнее бега, имхо.

#33 
Steel_Warrior посетитель08.12.06 22:20
Steel_Warrior
NEW 08.12.06 22:20 
в ответ M.H. 08.12.06 19:32
Бег ? Зачем ? Выносливость ? Можно и поинтереснее занятие найти : спиннинг,например. А не знаю , мне с моими 108 кг само слово "бег" и так уже боли в суставах вызывает . А ,нездоровая это ерунда ...
Кстати, офф-топ начался!
#34 
Tomasson знакомое лицо08.12.06 22:59
Tomasson
NEW 08.12.06 22:59 
в ответ Steel_Warrior 08.12.06 22:20
А ,нездоровая это ерунда
:-) ну, так с центнером веса таки нездоровая :о)
уже при 90 кг спортивный врач начнет отговаривать от бега. Да и кроссовки придется подбирать для тяжелых дядек.
Бег ? Зачем ?
меня всегда интересовало, как бодибильдеры сердечно-сосудистую систему тренируют. Колитесь:-)
#35 
  M.H. Цербер09.12.06 07:41
NEW 09.12.06 07:41 
в ответ Steel_Warrior 08.12.06 22:20
В ответ на:
Кстати, офф-топ начался!
О спорте ж говорим... Anutik@ вопросов больше не зада╦т, видимо, разобралась с этой темой.
В ответ на:
Бег ? Зачем ? Выносливость ? Можно и поинтереснее занятие найти
Ну, интересы разные у всех. Мне вот интересно так силу свою увеличивать, чтобы прироста мышечной массы не было почти - неохото гардероб постоянно обновлять. А бегают люди для здоровья обычно, или калории сжигают - не всем же в радость железяки поднимать...
#36 
  M.H. Цербер09.12.06 07:49
NEW 09.12.06 07:49 
в ответ Tomasson 08.12.06 22:59
В ответ на:
как бодибильдеры сердечно-сосудистую систему тренируют. Колитесь:-)
Я, правда, не бодибилдер, но с железом тренируюсь пару раз в неделю, и при этом после каждого подхода мне пару минут надо, чтобы отдышаться - и сердце работает, и сосуды)))
Раньше на кросс-трайнере потел подолгу, щас забросил - слишком много сил отнимает, для прочей жизнедеятельности нич╦ не оста╦тся...
#37 
Steel_Warrior посетитель09.12.06 19:27
Steel_Warrior
NEW 09.12.06 19:27 
в ответ M.H. 09.12.06 07:49
Я себя билдером давно уже не называю . Так, качаюсь ,потому что прикалывает . ССС как я лично тренирую ? Я в бадминтон играю ,разрядник . Когда не силовая или преходная фазы в качалке, то велик кручу
#38 
SebastianPerejro местный житель09.12.06 21:09
SebastianPerejro
NEW 09.12.06 21:09 
в ответ Tomasson 08.12.06 22:59
"меня всегда интересовало, как бодибильдеры сердечно-сосудистую систему тренируют. Колитесь:-)"
Вот один из вариантов.
http://ragethunder.redmail.ru/old/base/aerobic.html
#39 
  Ден Сяо Пин местный житель09.12.06 22:06
NEW 09.12.06 22:06 
в ответ SebastianPerejro 09.12.06 21:09
Кто есть бильдер? Я так, качёк-любитель.
Тренируюсь на кросстренере, 1-3 раза в неделю по 45 мин. с частотой пульса не больше 150 уд/мин. Преимущества - работают как ноги, так и руки, погода не играет роли, нет проблем с суставами (от бега были). МП-3 плэйер с ритмичной музыкой (типа техно) не помешает.
#40 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking10.12.06 23:19
NEW 10.12.06 23:19 
в ответ M.H. 09.12.06 07:41
В ответ на:
О спорте ж говорим... Anutik@ вопросов больше не задаёт, видимо, разобралась с этой темой.

я тут всё читаю, не бойтесь... про бег тоже интересно... так что можете развивать тему дальше... хотя именно с бегом у меня лично нет проблем, обожаю это дело...
#41 
  Anutik@ Heartbreaking, soulshaking, breathtaking11.12.06 01:16
NEW 11.12.06 01:16 
в ответ Steel_Warrior 07.12.06 18:34
В ответ на:
@trolly
Землячка,привет !

ты нам вот что лучше скажи, мы тут с trollyдумали пойти в сауну, но так чтобы просто только в сауну (без записи в фитнес клуб или в бассейн на х лет) , где такое в бонне можно найти?!
#42 
Steel_Warrior посетитель11.12.06 20:47
Steel_Warrior
NEW 11.12.06 20:47 
в ответ Anutik@ 11.12.06 01:16
у меня в доме есть,я каждую неделю хожу. Присоединяйтесь !
#43 
1 2 3 все