Deutsch
Germany.ru → Форумы → Архив Досок→ Спорт

Германия - это сила

456  1 2 все
kingspider
постоялец26.02.06 13:42
kingspider
NEW 26.02.06 13:42 
Вот и закончились (почти) олимпийские игры. Можно подводить итоги. Каждый из нас переживал за ту или иную страну. Единтвенная страна которая нас на момент обьединяет - это Германия. И как не удивительно именно страна не имеющая практически зимы - выигрывает зимнию Олимпиаду 2006. Страна в которой для занятия зимними видами спорта надо сотни км. на тренировки ездить (не как мы все в детстве из дома могли на лыжах выйти или в худшем случае через пару сотен метров стоял ледовый коток, за который не надо было платить) и бешенные деньги отдавать за амуницию за возможность использовать спортивные сооружения. Даже традиционно сильные страны , в которых 3-5 месяцев зима, натуральные условия отстали явно от Германии.
В чём же секрет этого успеха?
Что играет большую роль - природный дар, деньги , организация, условия или всё же характер, менталитет, мораль и патриотизм?
П:С: Я очень рад за такой результат спорцменов Германии. Но также считаю выступление России - очень даже не плохое по сравнению с последними 5-ю Олимпиадами. Поетому в общем можно быть довольным.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#1 
планетаtheмля
гость26.02.06 13:51
NEW 26.02.06 13:51 
в ответ kingspider 26.02.06 13:42
думаю, что все в совокупности...добавила бы еще, пожалуй, традиции.
по поводу сотен киломеров...для европы это никак не проблема: тут и на работу за сотни км ездят каждый день или каждую неделю, то, что в нашем детстве возле каждой школы каток был, так олимпийцы на таких катках никогда не тренировались, это все-таки для "масс" делалось ;)
#2 
kingspider
постоялец26.02.06 14:01
kingspider
NEW 26.02.06 14:01 
в ответ планетаtheмля 26.02.06 13:51
Ну вопервых речь идёт о тренировках , а не о отпуске, а это значит минимум 3 раза в неделю на юнешеско-любительском уровне и до двух раз в день на профессиональном. А вот насчёт катков - ненадо не дооценивать. Как раз когда есть естественная массовость - есть откуда выбирать, а потом йто может с раннего детства , независимо от места жительства, финанцов покататся на коньках, заложить основу (все тонкости которого не возможно научится даже при 3 разовых тренировках в неделю на кортах), тот уже должен иметь преимущество. Оттуда и прославленная школа катания на коньках, что в фигурном, что в хоккее в России.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#3 
планетаtheмля
гость26.02.06 14:35
NEW 26.02.06 14:35 
в ответ kingspider 26.02.06 14:01
понятно, что из бОльшего числа легче выбирать, я этого и не отрицала...однако, в России катки как были, так и остались, а результаты упали...и не только потому что республики отсоединились...ДЮСШ перестали получать финансирование, престиж спорта в целом упал...:(((
#4 
glaffkom
ком в горле26.02.06 16:36
NEW 26.02.06 16:36 
в ответ kingspider 26.02.06 13:42
Если говорить коротко, все вместе: характер(упорство), размеры страны(крупнейшая в европе, после россии), технология и средства, традиции и специалисты.
#5 
Tomasson
мумеиси26.02.06 16:52
Tomasson
NEW 26.02.06 16:52 
в ответ glaffkom 26.02.06 16:36
крупнейшая в европе, после россии
:-)) карту открой:-Р
#6 
glaffkom
ком в горле26.02.06 16:54
NEW 26.02.06 16:54 
в ответ Tomasson 26.02.06 16:52
население имеется ввиду. карту закрой.
#7 
Tomasson
мумеиси26.02.06 16:58
Tomasson
NEW 26.02.06 16:58 
в ответ glaffkom 26.02.06 16:54
пока стоит *размеры страны*, карту не закрою 8-)
Не фуй людей вводит в оману:-Р
#8 
glaffkom
ком в горле26.02.06 17:04
NEW 26.02.06 17:04 
в ответ Tomasson 26.02.06 16:58
дана поправка. стойте раком... над картой.
#9 
sensor
местный житель26.02.06 17:06
sensor
NEW 26.02.06 17:06 
в ответ kingspider 26.02.06 13:42
Несмотря на вс╦ ...,приятно удивл╦н.
А теперь давай сравним. Германия имеет населения в 2 раза меньше ,чем Россия !Okay ! Но Россия имеет всех вместе взятых лыжных центров ...раз в 10 меньше,чем Германия . Так Россия ещ╦ на высоте ! НО...,
В ответ на:
В ч╦м же секрет этого успеха?
Что играет большую роль - природный дар, деньги , организация, условия или вс╦ же характер, менталитет, мораль и патриотизм?

если бы вчера российские хоккеисты хотя бы немного обладали характером,патриотизмом(не национализмом),который имеют Fischer,Greis,Gross,Lange,Willhelm.......,то и Путин сегодня бы(как планировал) сидел на трибунах на финальном матче.
#10 
glaffkom
ком в горле26.02.06 17:13
NEW 26.02.06 17:13 
в ответ sensor 26.02.06 17:06
Очень у тебя все просто... В хоккее на сегодняшний день, есть 5-6 равноценных сборных. И решающую роль играет готовность на данный конкретный момент. Как доказательство, победа шведов над финами в финале, которые до этого не проиграли ни одного матча. Точно также можно обвинить в непатриотизме Ани Фризингер, которыя выступила ниже своего уровня.
#11 
sensor
местный житель26.02.06 17:25
sensor
NEW 26.02.06 17:25 
в ответ glaffkom 26.02.06 17:13, Последний раз изменено 26.02.06 17:29 (sensor)
Неа...я это хотел написать,но...думаю ладно,проскочит,но: Pechschtein(несмотря на её серебро) и Friesinger надо было поменьше ж.... крутить в рекламных роликах.
А так,я был просто ошарашен преимушеством россиянок в эстафете .Здесь есть повод для работы всем тренерам ! В этот день каждая из них могла выиграть любую гонку !!!
А в хоккее...ни я ни ты ни Третьяк ....требуется время,но сколько...вроде как уже пора начинать выигрывать.
#12 
glaffkom
ком в горле26.02.06 17:43
NEW 26.02.06 17:43 
в ответ sensor 26.02.06 17:25
Когда тебе, лично, предложат крутить ж... в роликах, за энную сумму, а ты откажешься, тогда расскажешь как надо... Век спортсмена короток, поэтому ему надо заработать успеть заработать много... Кроме того реклама, это привлечение спонсоров и т.д.
--------------------
Что касается российского олимпийского спорта и хоккея в том числе, можно сказать, что возрождение только началось. После стольких лет развала.
А вообще, на следующих играх будут рулить китайцы, посмотришь.
#13 
sensor
местный житель26.02.06 18:04
sensor
NEW 26.02.06 18:04 
в ответ glaffkom 26.02.06 17:43, Последний раз изменено 26.02.06 18:05 (sensor)
Ты знаешь ,нам в принципе рассуждатъ...,мыслим то в одном направлении.А как обидно /(Век спортсмена короток /,что столько россиских олимпийских чемпионов находится на дне .
Кстати,помнишь,что Боргу (небедному человеку) государство начало выплачивать бешенные налоги назад за его преданность(вспомнили через 15 лет ) .Так ему то платили,а нашим вообще ничего .
#14 
glaffkom
ком в горле26.02.06 18:15
NEW 26.02.06 18:15 
в ответ sensor 26.02.06 18:04
Ну это отдельная история, про советских чемпионов. Не повезло, родились не в свое время. Были бы сейчас богатыми людьми. Хотя и от личности зависит... тот же Бъерн Борг, Джорж Бест.
Ты вон себе на аватару рожу приделал. Платила бы эта рожа налоги в Германии, был бы у нас Mehrwertsteuer 10%
#15 
sensor
местный житель26.02.06 18:19
sensor
NEW 26.02.06 18:19 
в ответ glaffkom 26.02.06 18:15, Последний раз изменено 26.02.06 20:35 (sensor)
В ответ на:
Ты вон себе на аватару рожу приделал. Платила бы эта рожа налоги в Германии, был бы у нас Mehrwertsteuer 10%


#16 
Хорошист
знакомое лицо26.02.06 20:32
Хорошист
26.02.06 20:32 
в ответ kingspider 26.02.06 13:42
Я бы сказал вс╦же деньги. А также заслуги фармаиндустрии.Но это тоже непосредстенно связано с деньгами.Если даже взять немецкую команду,то основные успехи у одиночников,а не в колективе.Возможно я ошибаюсь,но это мо╦ мнение..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#17 
kingspider
постоялец27.02.06 19:30
kingspider
NEW 27.02.06 19:30 
в ответ Хорошист 26.02.06 20:32
Просто на зимних играх не так много командных соревнований. А так немцы, даже очень командная - возьми футбол, гандбол, хоккей на траве.
Несомненно деньги играют большую роль сегодня. Но 20-30-40 лет назад были спортивные сооружения, спорт.медецина в СССР не лутше западных, а сколько хороших результатов. Мне кажется у русских спорцменов кроме патриотизма, ещё одна большая проблема - они разучились (по сравнения с немцами ) побеждать. Заметьте как много у них бронзы. Везде, как будто немного ни хватило. А почему? Не хватает последней отдачи, как говорят в этих случаях - землю жрать для победы.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#18 
kingspider
постоялец27.02.06 20:23
kingspider
NEW 27.02.06 20:23 
в ответ glaffkom 26.02.06 18:15
Я думаю спорцмены в советское время жили не на много хуже (в соотношении по стране)чем их западные коллеги.Здесь на западе далеко не каждый спорцмен после карьеры мог нацепить себе погоны и всю оставшиюся жизнь жить на общественных хорчах. И профессианализма у них было не больше сегодняшних спорцменнов. Отношение было немного другое - чуство долга. Если бы им это каждый день не вбивали, тренеры, политработники, они бы тоже после каждой игры сабантуй устраивали (что они не редко делали. Читал воспоминания одного советского хоккеиста (имени не помню) - игрока сборной. Так он говорит, при перелётах пол сборной в самолёте была готова в умат.)
К сожелению с самосознанием в России туговато, вот под палкой функционирует хорошо. Ведь талант, умение, знания всегда были.
Heavy Metal will never die
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#19 
kingspider
постоялец27.02.06 20:30
kingspider
NEW 27.02.06 20:30 
в ответ sensor 26.02.06 17:06
Согласен . На массовости и природных условиях далеко не уедишь. Ведь спорт сегодня - это не просто - сила, дух и много тренироваться. А это ещё целая наука. Если нет технологии - как на спорт.сооружениях,в спорт. медицине, так и в снарядах - санки, лыжи и.т.д., то много не выиграешь. Никому не секрет, что даже сильнейший лыжник не выиграет гонку, только из-за неправельной смазки.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#20 
Nalivaj2002
коренной житель28.02.06 01:46
Nalivaj2002
NEW 28.02.06 01:46 
в ответ kingspider 27.02.06 20:23
"Читал воспоминания одного советского хоккеиста (имени не помню) - игрока сборной. Так он говорит, при перел╦тах пол сборной в самол╦те была готова в умат.)"
читал воспоминания одного немецкого футболиста (не помню фамилии)...о том что голландцы вышли на финал с немцами в 74-ом с конкретного бодуна...заранее отпраздновали сво╦ чемпионство...кому верить? :(
#21 
slavusja
местный житель28.02.06 16:25
slavusja
NEW 28.02.06 16:25 
в ответ Nalivaj2002 28.02.06 01:46
все пиз.ят!
#22 
hil
Mr Sorry28.02.06 16:48
hil
NEW 28.02.06 16:48 
в ответ kingspider 26.02.06 13:42
Германия - это сила
Половина немецкого олимпийского золота "ковалось" в Тюрингии...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#23 
Миxa
местный житель28.02.06 17:30
Миxa
NEW 28.02.06 17:30 
в ответ hil 28.02.06 16:48, Последний раз изменено 28.02.06 17:33 (Миxa)
да да в сто км от меня
http://www.oberhof.de
#24 
slavusja
местный житель28.02.06 19:39
slavusja
NEW 28.02.06 19:39 
в ответ Миxa 28.02.06 17:30
В ответ на:
да да в сто км от меня

а ч╦ тебя на на лыжах там не было?
#25 
Миxa
местный житель28.02.06 19:50
Миxa
NEW 28.02.06 19:50 
в ответ slavusja 28.02.06 19:39
где на олимпиаде или в оберхофе
#26 
slavusja
местный житель28.02.06 19:54
slavusja
NEW 28.02.06 19:54 
в ответ Миxa 28.02.06 19:50, Последний раз изменено 28.02.06 19:55 (slavusja)
ну я такдумаю если они там рядом были, то и ты тоже должен быть ого-го!!!
#27 
slavusja
местный житель28.02.06 19:57
slavusja
NEW 28.02.06 19:57 
в ответ Миxa 28.02.06 19:50
а когда эт они играли?
Я тут у тебя в альбоме увидел.
#28 
Миxa
местный житель28.02.06 20:09
Миxa
NEW 28.02.06 20:09 
в ответ slavusja 28.02.06 19:54
ну я там и катаюсь иногда по выходным, но как говориться время ушло для серь╦зного спорта.
#29 
Миxa
местный житель28.02.06 20:10
Миxa
NEW 28.02.06 20:10 
в ответ slavusja 28.02.06 19:57, Последний раз изменено 28.02.06 20:15 (Миxa)
да это вот недавно чемпионат мара был, но это хоккей с мячём, посмотри в архиве ветка есть
http://foren.germany.ru/sport/f/4655836.html?Cat=&page=2.55&view=&sb=&part=1&vc=...
#30 
kingspider
постоялец28.02.06 22:42
kingspider
NEW 28.02.06 22:42 
в ответ Nalivaj2002 28.02.06 01:46
Ну тогда все считали, что голландскую чудо-команду никто не остановит, также как и в 54 - чудо- команда Венгрии.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#31 
kingspider
постоялец28.02.06 22:47
kingspider
NEW 28.02.06 22:47 
в ответ Nalivaj2002 28.02.06 01:46
поетому и существует про футбольную сборную Германии две поговорки:
- Футбол игра простая. 22 человека бегают за мячём - а немцы выигрывают
- Немцы продолжают бороться даже тогда, когда сидят в автобусе
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#32 
Nalivaj2002
коренной житель01.03.06 19:25
Nalivaj2002
NEW 01.03.06 19:25 
в ответ kingspider 28.02.06 22:42
следует отметить что в обоих случаях остановили их как раз немцы в итоге выигравшие оба раза мир...порядок побил класс...впрочем справедливости ради назвать команды 54-го и особенно 74-го года по именам неклассными язык неповорачиваеца...сборная Германии почти всегда отличалась сумашедшей игровой дисциплиной и самооотдачей...именно поэтому даже сероватые по игре сборные образца 86-го и 2002-го года уехали с ЧМ с серебром...
#33 
Nalivaj2002
коренной житель01.03.06 19:29
Nalivaj2002
NEW 01.03.06 19:29 
в ответ kingspider 28.02.06 22:47
Фогтс со Шварценбеком попеременно не давали Круиффу шага ступить без персональной опеки...поэтому блистательному лидеру голландцев после феноменального прорыва на 1-ой же минуте, завершившегося забитым пенальти ничем более запомница не удалосъ, а команда лишившись лидера и получив первом тайме 2 гола в свои ворота так и не смогла отыграца, а жаль...
#34 
sensor
местный житель01.03.06 23:18
sensor
NEW 01.03.06 23:18 
в ответ Nalivaj2002 01.03.06 19:25, Последний раз изменено 02.03.06 11:34 (sensor)
Ну а теперь и уeзжать никуда не надо будет : приехали,дальше уже нeкуда Одна "радость" для прессы,что все соперники по отборочной группе тоже проиграли
Бразильцы и по морозу выигрывают(и водку,наверное,перед игрой даже не пили ).
#35 
kingspider
постоялец02.03.06 12:16
kingspider
NEW 02.03.06 12:16 
в ответ sensor 01.03.06 23:18
Как говорил Малофеев: - в пике формы надо быть не в марте, апреле и даже не в мае - а в середине июня. Так что посмотрим. Хотя оптимизма состав команды, её игра не вселяют. Немного рановато для этой команды - так года через 2-4 будет хорошая команда. Им бы кому гражданство из хороших инострабцев дать. Только кому. Аильтону не стали делать. Вот Азамоа я бы близко не подпустил - это не игрок.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#36 
hil
Mr Sorry03.03.06 10:18
hil
NEW 03.03.06 10:18 
в ответ kingspider 02.03.06 12:16
Платини както сказал:"Если немцы играют хорошо, они становятся чемпионами мира, если плохо играют в финале...." Жаль прошли ети времена...
Кстати, касательно Малафеева, ситуация перед ЧМ-86 у сборной Союза напоминает мне теперешнюю ситуацию со сборной Германии..."Искренний" футбол с плачевными резутатами.... ....Тогда правда сборную почти полностью заменили на киевское Динамо во главе с Лобановским и они показали фантастический футбол... В Германии к сожалению подобного не произойдет...
...Bolivar cannot carry double...Sorry...
#37 
Nalivaj2002
коренной житель03.03.06 17:42
Nalivaj2002
NEW 03.03.06 17:42 
в ответ kingspider 02.03.06 12:16
Дело не в Азамоа...немецкая команда даже в сравнении с той 4-ох летней давности проигрывает...по прежнему из зв╦зд только Баллак с пенсионером Каном...нападения нет совсем...может кто-то найд╦т мне в списке лучших бомбардиров бундеслиги Курани с Подольски?! Классный нападающий сейчас у немцев только один Клозе..но он ломаеца постоянно :( Если будет к миру здоров и в боевой форме в паре к нему вижу кого-то из молодых например Ханке или Кисслинга..по крайней мере по сравнению с Польди и Кевином на теперешний момент небо и земля...
#38 
kingspider
знакомое лицо04.03.06 22:40
kingspider
NEW 04.03.06 22:40 
в ответ hil 03.03.06 10:18
Я считаю Германия турнирная команда. Если у них будет настрой ,через борьбу они вытащат больше , чем они на бумаге заслуживают. Что удивительно в прошлые годы на турнирах, они даже вставали после отставание, что всегда было болезнью сборной России как по футболу, так и по хоккею. Но в этом году, я не думаю что им хватит класса встать после пропущенного мяча. Немцы перед турнирами никогда не блестали. Мой прогноз - если они попадут в струю в плане тактики и боевого настроя , то учитывая домашний фактор, могут долеко пойти, но до чемпионства не хватит. Уж больно мало опытных игроков.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#39 
kingspider
знакомое лицо04.03.06 22:49
kingspider
NEW 04.03.06 22:49 
в ответ Nalivaj2002 03.03.06 17:42
Альтернатив действительно нет. Защита слабейшее звенно. Вратари есть , нападение тоже, если покатит масть. Очень много будет от полузащиты зависеть. Если Баллак, Фрингс и Дайслер сыграются, то это уже пол миты. Правильно что Клинси не берёт стариков в защиту. Интер.футбол стал таким быстрым с Бундеслигой не сравнить.
Heavy Metal will never dieДобро пожаловать в группу "Музыкальная студия"
#40 
1 2 все