Считаю, что такой турнир, пока его отборочная часть, достоин отдельной ветки, даже если пишут здесь от силы 5 человек чуть чаще, чем иногда. Читает, вероятно, минимум раза в 3 больше.

Вопрос, к знатокам, особенно к самому большому критику сборной Германии.
Что это за чудо-тренер Нагельсманн? Он мне запомнился тем, что прессовал неадекватными выкриками судей даже в незначительных игровых эпизодах, ещё будучи тренером Хоффенхайма или Лейпцига, что для меня кажется уровнем двора или слабой по классу лиги, без преувеличения.
Да, он добивался каких-то результатов, но с сильными по составу командами. Или это была просто очень неудачная игра и обычно у него таких катастроф не случается?

Что они наиграли в Словакии - это невероятно. Чтобы так переиграли немцев в официальном, отборочном матче ЧМ - редкий случай. Даже при том, что словаки играли очень хорошо, особенно по самоотдаче, проводили отличные быстрые атаки и у них была отличная зрительская поддержка, но это нормально для любой сборной, кроме карликовых в отборочных матчах, когда приезжает подобный соперник.
Со Словакией было тяжело и Украине. В первом тайме ЧЕ-24 словаки были действительно сильнее и по делу вели, но потом Украина смогла переиграть по силе и по счёту. Бельгия тогда проиграла им в первом туре в группе, но по статистике полностью переиграла.
А Германия проиграла сегодня почти во всём, может, кроме владения мячом.

Ну, ОК, раз тут появилась такая ветка, перенесу сюда то, что написал сегодня в другой.

Восходящая звезда Казахстана:
Dastan Satpaev - профиль игрока 2025 | Transfermarkt

В 17 лет этот нап Кайрата уже играет за первую сборную Казахстана и в августе следующего года переходит в Челси...
17 ему стукнуло три недели назад, а играть за сборную он начал ещё в марте, в 16,5 лет.

Казахстан играет сейчас дома с Уэлльсом и пока продувает 0:1, но у казахов мне очень нравится вот этот игрочище:
Galymzhan Kenzhebek - профиль игрока 2025 | Transfermarkt

Разумеется, именно Кенжебека, создавшего кучу голевых моментов, тренер-мудак, азербайджанец Али Алиев, и заменил на 65-й минуте.
А почти такого же прекрасного Ислама Чеснокова только на 65-й и выпустил, а потом заменил и единственного напа Самородова, за минуту до этого чудом не забившего гол, а Зайнутдинова (левого заща и при этом лучшего бомбардира сборной с 14 забитыми мячами) вообще не взял, хотя тот не травмирован.
Заменили бы лучше бывшего тренера карагандинского Шахтёра Алиева на другого бывшего тренера того же Шахтёра и почти его однофамильца, Адиева, под которым Казахстан играл лучше всего...
Впрочем, сыграли сегодня неплохо, создали кучу моментов, в последнюю секунду попали в перекладину со штрафного, но продули 0:1 и вылетели из гонки за попадание на ЧМ окончательно
Но герой Кайрата, победивший Селтик, вратарь Темирлан Анарбеков, вновь сыграл отлично, брал очень трудные мячи и в пропущенном голе его вины практически нет.

У Уэльса довольно сильная сборная, там играют звёзды Тоттенхема (Джонсон), Ньюкастла и других суперклубов, у казахов ни одной такой звезды нет, а пара лидеров сборной как раз закончила играть.
Ну, и имена у казахов забавные, Ислам Чесноков, Серикжан Мужиков...

А турки пока ведут в гостях против Грузии.

ТУТ ещё был коммент про игру Грузии и Турции.
Грузины с тремя звёздами первой величины, Квичей, Микаутадзе и Мамардашвили (и очень неплохим Давиташвили, вообще все игроки сборной - легионеры в Европе), увы, не сумели переиграть турок и их шансы выйти на ЧМ довольно призрачные, испанцев же они не обойдут?
Два гола отыграли, а третий не смогли, играя полчаса в большинстве, в конце ещё в перекладину со штрафного попали, до того и штанга была.

А теперь насчёт Нагельсмана и немцев (честно скажу, я смотрел матч в фоновом режиме, больше смотря два других матча, в основном баскетбольный, между Грецией и Испанией, уж очень хотелось, чтобы испанцев вышибли с ЧМ ещё в группе, что грекам и удалось).
Нагельсман имхо - обычный тренер, не прекрасный и не ужасный, лучшего для сборной на сегодняшний день нет, разве что Клопп решит вернуться.
Но то, что он взял в сборную Рюдигера и Та, которые в своё время уже потопили Флика (вспоминаем его последние игры в качестве тренера сборной), - чудовищная ошибка.
Оба игрока - полнейшее говно, какая там сборная, их место - где-нибудь в третьей лиге!
И не с сегодняшнего дня, а давно уже.

Зато оба чёрные, один из них вообще конченный наглый ублюдок и исламист, и зато руководство дальше держатся за концепцию сборной как образцового проекта культи-мульти и "великой пользы чёрно-мусульманской иммиграции". И к ним ещё сегодня добавился франкфуртский правый защ Коллинз, того же цвета, игравший ещё хуже, хотя это было невозможно, Зауэр ежеминутно делал его как щенка, и в итоге вышла картина маслом..
Я ничего против чёрных не имею и очень ценю многих чёрных игроков, но только не этих, взятых специально для заполнения квоты, а те ещё наглеют, играют за сборную безо всякой отдачи, берегут ноги для клуба и везде, где надо и не надо, находят "расизм"..
Поэтому голов в немецкие ворота там могло и должно было быть гораздо больше, если б словаки не были такими косыми.
Но когда у тебя сзади такие дыры, то и впереди мало что клеится.
Ну, и игроки впереди соответствующие: Горетцки под нападавшим, чего он никогда не умел, будучи опорником, сам этот нап, Вольтемаде, жутко перехваленный, и по бокам Вирц не в форме и давно уже никакой Гнабри, чего тут было ожидать?
В последних 6 играх у сборной и так-то была всего ОДНА победа..

Нагельсман имхо - обычный тренер, не прекрасный и не ужасный, лучшего для сборной на сегодняшний день нет, разве что Клопп решит вернуться.

Добавлю к этому, что у сборной имеются весьма специфические проблемы, которые ставят в тупик любого тренера, недаром Флик достиг таких успехов с Баварией, выиграв 7 титулов, включая Чемпионскую лигу, а теперь великолепно тренирует Барсу, по сути, ЧЛ прошлого сезона должна была выиграть именно Барса, показывавшая самую стабильную и яркую игру, но в полуфинале ей с Интером немного не повезло. А в промежутке Флик тренировал сборную и провалился с ней, почему?

Во-первых, многие игроки наглеют и за сборную совершенно не выкладываются, и в первую очередь как раз эти великие борцы с расизмом. Во-вторых, пока этих борцов будут брать по квоте на них, ничего и не изменится.
В-третьих, это кадровые проблемы почти во всех линиях, правда, найти защей получше Рюдигера, Та и Коллинза не так уж сложно, для центра есть Кох, Антон, Шлоттербек (правда, травмированный), справа можно же снова поставить Киммиха, например, в центре его есть, кем заменить, почему Нагельсманн, например, Павловича не взял?
Вчера он вообще привёз в Словакию только одного правого заща, Коллинза, дебютанта, не сыгравшего ни одного матча за сборную, и дебют был таким, что впору раз и навсегда запретить Коллинзу играть за сборную. В перерыве Нагель его заменил, пришлось переставлять Миттельштедта с его левой ногой слева направо, а слева ставить Раума, это вообще полный дебилизм.

Вратаря для сборной практически нет, 35-летний Бауманн - это же не выход, он и в лучшие-то годы был лишь средним вратарём бундеслиги, не более того. 35-летнего Траппа уже выгнали, 40-летний Нойер сам ушёл, 33-летний Тер-Стеген вечно травмирован.

Не знаю, почему Нюбель не годится в основные запасные вратари, он в 29 хоть чуть помоложе, а выбранного Баварией Урбиха Нагель вратарём сборной пока (или вообще) не видит...

Ну, и впереди тоже большие кадровые проблемы, про это пишите сами, я бы хотел хоть раз и вас послушать.

Для вторых мест будет тяжело..

Was der DFB-Elf in den WM-Play-offs drohen würde

Балансы Нагельсмана и Флика в сборной уже идентичны:

Украина продула Франции 0:2 и практически тоже не попадает на ЧМ, первый тайм провалили, во втором имели хорошие шансы сравнять счёт, попадали в штангу, но в итоге Мбаппе забил второй гол (нае... Забарного как щенка, недаром этот урод ушёл в ПСЖ, желаю ему там играть так же всегда).

Израиль разгромил в гостях Молдову 4:0, могло быть и 10:0, Глух с Соломоном комбинировали всласть, а Молдова очень слаба, но всё это ничего не даёт, как и пока что второе место в группе, ибо Италию и Норвегию не пройти. Израиль по существу вылетел в момент крайне неудачной жеребьёвки, когда из третьей корзины пришла Норвегия, одна из сильнейших сборных мира, которая никак к третьей корзине не относится, она ещё и у Италии первое место отнимет, тем придётся идти в тяжелейший отбор, из вторых сборных дальше проходят только каждая четвёртая, это ещё и немцам, возможно, придётся на себе испытать.

Такой плохой расклад для 2-х мест в группе, кому со жребием не повезло, потому что групп слишком много и на последних ЧМ сборные от УЕФА посредственно выступали. Из Южной Америки выходят 6 из 10, 7-я играет в стыках при 48 участниках финального турнира. А от Европы при 32 участниках играло в районе 15. А сейчас 16 при 48.
Германия при нормальном тренере, даже при не очень нормальном, пройдёт. Разве что если им выпадет потом ещё кто-то уровня Италии в стыках. Но скорее до стыков даже не дойдёт, словаки ещё потеряют очки в Северной Ирландии, а Германия нет и подсчёты будут не нужны.
А Украина будет в своём стиле, поборется за второе, а там как со жребием получится, если обойдёт Исландию. Это продолжается уже с 1997 для Украины, когда почти всегда второе место в группе было.
Израиль тоже в своём стиле. Уже даже здесь неоднократно это обсуждали. И до обсуждений было тоже так.
Норвегия сейчас и в еврокубках на хорошем уровне, а сборная тем более.

Из Южной Америки выходят почти все при 48 участниках финального турнира. А от Европы при 32 участниках играло в районе 15. А сейчас 16 при 48.

Это абсолютное свинство. Южная Америка не настолько прекрасно играет на ЧМ, чтобы пропускать туда всю Южную Америку, кроме пары мелких маргинальных стран, в итоге от Европы на ЧМ попадёт околе трети стран (16 из 44-50), тогда как от Южной Америки из 10 стран на ЧМ выходят 7, т.е. 70%. А 25 мест уйдёт третьему миру, где практически ни одной сильной сборной вообще нет.

групп слишком много

Ибо отбор надо сыграть очень быстро, за полгода всего что ли, поэтому устроили псевдоотбор в мини-группах по 4 команды.

При этом в группе G завтра будет сыгран уже 5-й тур (у Мальты уже пять игр сыграно), а в группе F до сих пор ни одной игры не сыграно.

Германия при нормальном тренере, даже при не очень нормальном, пройдёт. Разве что если им выпадет потом ещё кто-то уровня Италии в стыках. Но скорее до стыков даже не дойдёт, словаки ещё потеряют очки в Северной Ирландии, а Германия нет и подсчёты будут не нужны

У Северной Ирландии очень слабая сборная, словаки вполне могут обыграть её дважды, так что немцам нужна хорошая голевая разница, помимо разгрома словаков в ответной игре.

Израиль тоже в своём стиле. Уже даже здесь неоднократно это обсуждали. И до обсуждений было тоже так.

Не понял, как "так" и в каком стиле???

На сей раз они не виноваты, им просто заранее шансов не дали.
Плюс у них теперь нет своего поля и настроение в стране не футбольное, болелы на игры не ездят :( Агрессия на Хамас уходит..

Но сборная сейчас как раз неплохая, Соломон с Глухом неплохо комбинируют (правда, с ударом у Глуха пока что-то не получается), нап Барибо, играющий в Филадельфии, мне в целом понравился, а Перетц отстоял очередной матч на ноль.

Месси сыграл свой последний домашний матч за Аргентину:
Video Argentinien – Venezuela. Highlights
Сыграет ли Месси на самом ЧМ, пока непонятно.

Альварес подарил Лионеллу его предпоследний гол, а потом Мессяня даже сделал было хетт-трик, но последний гол не засчитали.

Итальянцы целый час не могли распечатать ворота эстонцев у себя дома, но потом наколотили 5, а вот датчане с шоттами не сумели.

просто не понимаю как такого урода как Рюдигер держат в сборной и в Реале?!

...

по поводу "расовых квот" в сборной ФРГ ... это серьёзно, или такой прикол?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

по поводу "расовых квот" в сборной ФРГ ... это серьёзно, или такой прикол?

Ну, какой же это прикол, политика мульти-культи - давно уже часть Вок-Повесточки, то бишь правящей идеологии Германии, а с 2015 года им вообще позарез требуется доказать, какую большую пользу принесли открытие границ и нелегальная иммиграция.
А где же ещё это доказать, если не в футболе?
На рынке труда, в науках, искусствах, технике и пр. беженцы пока что не блещут, зато потребляют 54% Sozialausgaben:
Auslaendische-Buergergeld-Bezieher-machen-54-Prozent-der-Kosten-aus
И это только те, что не имеют ещё немецких паспортов, а вместе с Passdeutsche страшно подумать, сколько.
Про преступность я уж и не говорю.
И тут ФУТБОЛ, вот, где можно наконец доказать их пользу, они за нас голы забивают!
Национальную сборную Германии из Nationalmannschaft переименовывают в просто "Mannschaft", чтобы забыли все эти глупости.
Ну, и понеслась, я тут много всяких примеров приводил.
Там не один Рюдигер, а Озила вспомните, который играл за сборную как полное говно, а потом проклял её, обозвав всех расистами, выступал с Эрдоганом на митингах, фотографировался с ним и КАПИТАНОМ СБОРНОЙ ГЕРМАНИИ Гюндоганом, который тоже пиарил Эрдогана. Как Озил заставил свою немецкую подружку перейти в ислам и тут же бросил её.
Как ему вручали приз Бамби за интеграцию, хотя какая к чёрту интеграция у человека, живущего в Германии в 4-м поколении???
Его достижение в том, что его прадедушки и прабабушки язык не выучили, а он выучил?
Там ещё много всего, вся немецкая сборная - это идеология, от которой теперь, слава богу, начали отказываться на самом верху, спасибо Мерцу, но сборной это, похоже, так и не коснулось.

И заметьте ещё, какое важное значение для любого идеологического режима имеют спортивные победы на Олимпиадах и чемпионатах.

Германия в 1936-м году провела две Олимпиады, летние в Берлине и зимние в Гармиш-Партенкирхене.

Эти игры ознаменовали возвращение Германии в мировое сообщество после изоляции после Первой мировой войны.

Нацистская пропаганда использовала Олимпиаду для создания образа терпимой и могущественной Германии, демонстрируя свои успехи в физической подготовке и спорте, что было тесно связано с идеологией «арийской» расы, а победы на этих Олимпиадах вылились в аннексию Германией Рейнской области в том же году, нарушение запрета на создание армии в том же году, аннексию Австрии через год, аннексию Судет ещё через год и всей Чехословакии ещё через полгода, а затем мировую войну и геноцид.
Италия выиграла чемпионаты мира по футболу в 1934 и 1938 годах и это тоже побудило её к развязыванию ряда войн, в 1935-м она напала на Эфиопию, в 1936-м оккупировала Испанию (то, что мы знаем под названием "Гражданская война в Испании", в реальности было итальянской интервенцией), затем последовали вторжения в Албанию, в Грецию, во Францию, в Черногорию, в Эритрею и в другие страны (к счастью, воевали итальянцы гораздо хуже, чем играли в футбол, я бы даже сказал, что воевали позорнее всех, что стоило Германии поражения в Курской битве).

Аргентина выиграла чемпионат мира в собственной стране (очевидно, подкупив перуанцев) в 1978 году, а затем захватила у Англии Фолклендские острова.

Российская федерация в 2008 году выиграла чемпионат мира по хоккею и Конкурс Интервидения, вышла в полуфинал чемпионата Европы по футболу и через месяц после этого была аннексирована треть Грузии.
В 2014-м году была "победа" на зимней Олимпиаде в Сочи, победа коррупции и баночек с мочой, бурно праздновавшаяся (позже официально отменённая), а за ней последовала оккупация Крыма и части Донбасса, "крымская весна" и победобесие.
Германия же в том же 2014-м году выиграла чемпионат мира по футболу, а через год совершила безумие, полностью открыв границы, что среднесрочно её полностью доконает..

От спортивных успехов нация шалеет, ей кажется, что ей море по колено, что она всё может и ей всё позволено, поскольку она самая талантливая.
Это к теме "Большой спорт как продолжение идеологии другими средствами".

я конечно не адвокат Озила, но имхо в сборной 2014 года он был не на самых последних ролях ... за пиар иностранных политиков (не важно это Эрдоган или другой) я бы выгонял из сборной ... кроме Озила, Гюндогана тоже надо было перед ЧМ-2018 гнать из сборной

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Озил там был абсолютно худшим.
В игре с бразильцами, которая закончилась со счётом 7:1, он не забил ни одного гола, поучаствовал только в одном из голов и просрал 8-й гол, упустив 100%-й момент, хотя играл весь матч на самой ударной позиции.
В финале с аргентинцами его вообще не было видно, так же точно, как и в четвертьфинале с французами, ни там, ни там, не ассистов, ни голов, единственный гол на ЧМ он забил Алжиру. Лучше бы дали сыграть на этой позиции Шюррле, который был в хорошей форме, характерно, что единственный и золотой гол в финале забили лишь тогда, когда Озила заменили, и именно вышедший вместо него Шюррле с его же позиции левого нападающего сделал голевой пас Гётце...

Впереди блистали Клозе, Мюллер с 5 голами, Гётце, Шюррле с 3 голами, Кроос, Хедира, Хуммельс с 2 голами, только не Озил.

Болельщики Северной Ирландии тренируются перед завтрашней игрой с Германией.

Не понял, как "так" и в каком стиле???На сей раз они не виноваты, им просто заранее шансов не дали.
Плюс у них теперь нет своего поля и настроение в стране не футбольное, болелы на игры не ездят :( Агрессия на Хамас уходит..Но сборная сейчас как раз неплохая, Соломон с Глухом неплохо комбинируют (правда, с ударом у Глуха пока что-то не получается), нап Барибо, играющий в Филадельфии, мне в целом понравился, а Перетц отстоял очередной матч на ноль.

Сейчас да, жребий. Об этом я написал.
Было именно множество отборов, где хорошо шли, обычно на второе место (по памяти) и в конце упускали этот шанс, обычно потеряв очки в игре с аутсайдером.
Для меня "в своём стиле" - это когда одно и то же по итоговой позиции. Даже стык для Израиля - уже не одно и то же. Это уже было бы сильно.

А у Украины другая картина. Почти всегда ужасный жребий - команда из топ 5-7 попадалась почти всегда в отборах, даже когда групп было побольше. И даже когда рейтинг стал хорошим у сборной, была опять топ сборная в группе. Особенно крутой вариант, когда финалисты ЧЕ Англия и Италия попались украинцам вместе в отборе на следующее Евро.
А когда не было топ сборных в соперниках, то был проход с первого места на ЧМ 2006 (в группе были Дания, Турция, Греция) и тоже первое место в группе с Португалией, когда Шевченко был тренером.

Сейчас не буду проверять, но не вспомню ещё хоть 1 отбор, а их было уже за 30 лет, вероятно, 16, чтобы не было минимум одной топ сборной в группе. Была Хорватия как-то, её бы тоже не относил к топам. Но на тот момент они были неоднократным участником полуфиналов ЧМ. Португалию, Турцию, Данию я к топам не отношу.
С таким раскладом, конечно, выше второго места занять почти нереально.

У Израиля тоже всегда был как минимум один топ-соперник, иногда и несколько.

Вот, к примеру, отбор 2008 года был, три соперника: Англия, Россия и Хорватия, и для прохода не хватило одного очка, Россию тогда победили (её Хорватия спасла, с Англией две ничьи были, если я правильно помню):

В конце всегда не хватает морально-волевых, это бич израильтян.

Украина особой славой себя в квалификациях тоже не покрыла, хотя везти тоже не везло, а в Евролиге с Чехией, Боснией и Грузией (правильно я вспомнил?) суперсоперники что ли были?

Немцы сегодня опять фактически провалились, хотя и выиграли.

1-й тайм свели вничью, на 58-й минуте комментатор говорит: немцы не были по воротам больше получаса, с 23-й минуты, прошло ещё 10 минут, пока североирландцы практически сами себе глупейший гол забили.

Рюдигер опять себе гол привез. Нагельсман заменил плохо игравшего Та, но не заменил чудовищно плохо игравшего со словаками Рюдигера, без бородатого исламиста никак и никуда!

При этом у Северной Ирландии полулюбительская сборная, во всём составе, основном и резервном, как сказал комментатор, всего 7 игроков из первых лиг, причём это североирландская, шотландская и американская лиги, а есть игроки и из 3-й, и из 4-й лиг.

а в Евролиге с Чехией, Боснией и Грузией (правильно я вспомнил?) суперсоперники что ли были?

Лигу наций я специально не учитывал. Она не является важным турнирам. Это можно заметить по освещению в СМИ даже финальных турниров четвёрки лиги А.
К тому же там более равные соперники из того же уровня, турнирный приз сначала был - выход в лигу выше. Может только в более редких случаях быть невезение, когда Англия вылетела в лигу B, попасть на неё.
Сейчас же нужно серьёзнее относиться к турниру, когда через него можно упростить квалификацию на ЧМ и ЧЕ. Но только упростить, дальше ещё стыковые матчи.
И как раз Израиль добился успеха там, но потом сыграл как обычно в стыках. Именно не хватает морально-волевых. И отношение сначала не то, а потом уже поздно исправлять.
Украина опять же в своём стиле, особенно в стиле тренерства Реброва, создала там себе огромные проблемы с Албанией и Чехией. Но чехи на тот момент были и по игре лучше Украины. Все 3 соперника были участниками ЧЕ, что касалось не всех представителей других групп лиги B.
При Шевченко выиграли этот турнир в 2018, тогда было всего 3 команды в группе (Чехия и Словакия) и попала в лигу сильнейших, где швейцарцы воспользовались короной в 2020, а скорее напёрстками, чтобы не сыграть матч и засчитать Украине поражение и самим не вылететь.

Лигу наций я специально не учитывал. Она не является важным турнирам.

Как же не является, когда через неё можно попасть на ЧМ и ЧЕ?

Украина опять же в своём стиле, особенно в стиле тренерства Реброва, создала там себе огромные проблемы с Албанией и Чехией. Но чехи на тот момент были и по игре лучше Украины. Все 3 соперника были участниками ЧЕ, что касалось не всех представителей других групп лиги B.

Ну, если Чехия с Албанией - топ-соперники, то у Израиля такие топ-соперники были в любой группе, не только с Англией, Хорватией и Россией и не только с Италией и Норвегией.
В принципе обычно корзины отражают истинное соотношение команд, и потому группы обычно примерно равные, случай с Норвегией - исключение.

Словакия раскатала 84-миллионную Германию как щенков, а с Люксембургом (0,67 млн жителей) ей пришлось тяжело, единственный гол забили на 90-й минуте, когда уже верить в это перестали, до этого Люксембург попал в штангу и забил гол, не засчитанный из-за лёгкого офсайда.
Video Luxemburg – Slowakei. Highlights

Страшно подумать, что Люксембург сделает с Германией

Испания приехала в Турчатию и форменно изнасиловала её:
Video Türkei – Spanien

В то время как Грузия разгромила Болгарию: Video Georgien – Bulgarien

И важная разница мячей между грузинами и турками из минус 2 превратилась в плюс 7, теперь грузинам достаточно "всего лишь" победить Турцию в гостях с любым счётом.