Парадокс, борьба ведь более эффективна

Парадокс, борьба ведь более эффективна

Это смотря с кем бороться. И какой результат хочешь получить. Ну завалил ты хулигана и взял на болевой. А дальше? Вот лежите вы оба в грязи, он орет, типа "отпусти ссука больно щас тебя урою" и что дальше? Руку ломать? Уговаривать? А если их двое? Пока одного обнимаешь в партере, другой с ноги по голове засадит и все.

С боксом все просто. Бум в голову и чел сидит. Даже если не отрубился, руки ноги целы, а вставать не может или не хочет. И бывает тоже орет, типа "ссука , еще найду и урою" . Но сидя. И особо не ищет.

А почему решили что популярнее. Вроде дети больше дзюдо занимаются или смежными единоборствами.

В наще советское время тоже боксёров было мало у нас школе на 3 класса не помню. Были самбисты вольники каратисты конечно тогда все на карате хотели

Были самбисты вольники каратисты конечно тогда все на карате хотели

ага. и я помню, как каратисты. (недоношенные),испытывали свои приемы на младших или вообще на девушках, а самбо боевое. или по новому. рукопашный бой,стал уже популярен. под конец 80х, а бокс. более эфективен в том плане. что требуется. всего пару ударов. чтоб противник отказалса от далънейших действий

Бокс как массовый спорт в позднем СССР не стимулировался как-то. Расцвет его популярности и господдержки 40-60 е годы. Может изза травматизма, а может быть не хотели народ эффективным единоборствам учить. Трудящийся должен был работать, а потом пить водку. Максимум разрешённой свободы это была рыбалка и турпоходы.

Всё что давало принципиальное физическое совершенствование, за которым шёл личностный рост, очень не поощрялось: эффективные единоборства, иога, бодибилдинг...

ага. и я помню, как каратисты. (недоношенные),испытывали свои приемы на младших или вообще на девушках

Это точно не каратисты были, там философия не позволяет на улице всем подряд морды бить. Я когда был подростком занимался карате кёкусинкай, так вот при наезде хулиганов скорее прописал бы хороший лоукик или в грудь ударил, этого было бы достаточно чтоб понял но не калечить человека ударами в голову...

Зачем испытывать на ком-то, тогда в зале хватало силовых тренировок и спаринга, удары там очень крепкие что никому постороннему вне зала такого не пожелаешь.

Навыки сохранились? Тренируетесь сейчас?

Именно каратэ не занимаюсь, но некоторые навыки сохранились. Занимаюсь лёгкой атлетикой и силовая подготовка, поддерживаю гибкость и растяжку, можно сказать в хорошей спортивной форме. И по улице ходить не страшно)

бокс. более эфективен в том плане. что требуется. всего пару ударов. чтоб противник отказалса от далънейших действий

В муай тай есть хороший приём против боксёров, выставляют крепкий локоть, боксёр 1 раз бьёт в локоть и едет в больницу.. Понятно что только профессиональный боец сможет это сделать но, некоторые блоки творят чудеса...

Хулиганов уже лет 20 - 30 нет ) Район на район ) Но бросок обычно очень отрезвляет. Бороться в грязи - лишнее, БЖЖ поэтому у не интересно.

советский муатай из бокса. Вадим Фёдоров известный тренер по боксу из Одессы начинал

ММА, смежные, таких секций пооткрывалось в каждом торгов центре ) В итоге, ни бороться не могут, ни удар нанести в хрюшку.

У нас тоже, пол школы на Дзю-до, пол на бокс )

Та все тогда этим грешили ) Ну как бросок не отработать в реале )))

Это точно ) Школа - армия - загс - гроб )

Хорошая форма.

А известно кто нибудь из русских в возрасте занимаются прикладными единоборствами, самообороной. Что тренируют, интересно?

Ушу Саньда, но про нее почему-то тишина, так гармонично броски и удары , везде мма этот каличный, ставки на спорт

Но бросок обычно очень отрезвляет.

Мы переходим к спору какой стиль круче, пьяной змеи или подземного орла😁

Имхо не согласен.

))) не не не, Взлетающий Дракон рулит )

И всё же поспорю, обычно драка - это мордобой кулаками, а когда чела нежна обнял и перевернул, то он не сразу понимает что произошло )

)))) да я в 7 классе чем толъко не занимался когда. вы азы. букваря изучали)). и по макиваре шуровал и нунчаки крутил. и.... по пол дня крутили бедрами и тупые. поварачивания кисти))). а после как в секцию бокса стал ходитъ. было до фени каратисты и. самбисты)). пока он схватит. печенъ пробитая ну после я просто легко бил в кадык. заканчивалисъ ,,разборки, за пару секунд))) если их было много то кля удирал))). я бегал оченъ быстро а в 47 я и сейчас на шпагат сажусъ)))

да нихай дедсад повеселится))). одному 40 другому походу 19))).

зачем обниматъся и когото подниматъ? закон джунглей. бей первым все осталъное дедсад и обнимашки, в реале ты ко мне на вытянную руку не подойдеш, сначала. я. а после если что мне не западло и извинитъся)). я вырос в суровых. улицах. города Миасс. и Челябинска)). шобла на шоблу это я не по кинофилъмам знаю)). автозавод. и победа. от где махалисъ уууу))))))

Не было задачи виртуально каштанами померяться. Это просто глупо, как минимум ) Если Вы обратили внимание, то я поставил ролик с Ушу-Саньда, вот где красота и грация (Вольная с таем). Та же тема с Джиу-Джитсу (не БЖЖ) И раз зашел разговор про улицу, то где там 12 раундов и водичка в углу ))) Просто рвотный рефлекс на бородатых хипстеров ММА ) Бои без правил, но с правилами, вот так вот )

Эх нунчаки, ностальгия ))) А были постеры Брюс Ли и Шварцнегера ? )))

то он не сразу понимает что произошло

1. именно это и проблема. А нужно, что бы сразу. Причем очень желательно срубить. Что бы сразу встать не смог. А если он , грязный и злой, после броска сразу поднимается и кидается снова в драку, это херня.

2. Для броска из стоячего положения (что бы самому остаться стоять) имхо нужно удачно захватить. А если противник граблями машет и мешком висит, да еще и за одежду цепляется, есть шанс, что оба бойца все таки рухнут вместе и там переходим к борьбе в партере - ненужному возюканью на полу.

3. Можно посмотреть ММА. Борьба там ВСЕГДА в партере. И всегда заканчивается болевым. Молодецких захватов из стойки и бросков через бедро практически не наблюдается. А есть проход в ноги и дальше в партер. В драке это чревато.

то я поставил ролик с Ушу-Саньда, вот где красота и грация

Аaa, это критерий. Тогда причем здесь слово эффективность? Ну и если сравнивать конкретно бокс с конкретно борьбой, то странно, если победителем выходит ушу - его там в списке не было

И раз зашел разговор про улицу, то где там 12 раундов и водичка в углу

Бокс - это не водичка в углу. Это определенная ударная техника. Правила - это правила определенный федерации, по которым проводится конкретный поединок. Если действие проходит на улице, то 12 раундов и очки можно не соблюдать. А ударная техника остается.

бей первым все осталъное дедсад и обнимашки, в реале ты ко мне на вытянную руку не подойдеш, сначала. я.

Вот это аргумент !

ну да. красиво с разварота. ногой в голову. пративник летит за горизонт, если опятъ нападает удар. кулаком. далее. в прыжке. 5 ударов ногой)). и да эфективно кричатъ ЯяЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ. ой не. кияяяяяяяяя))). ну в реале удар. с разворота на темной улице когда гопник докапался. это нада бытъ. ,,бесмертным,,))). да и никто с разварота. не бъет. так в филъмах смотрибелъно. более нифига, видел в армейки как такие джеки ли. при крутении))). на жопу падали. не доделав удар)). саня был с астрахани. 19 лет паренъ. в кузни работал с отцом, так. у него кулаки были с голову! в шубинках. он кулаком. двери выбивал с одного удара!! танк был. пипецкий, он если. раз всандолит. то)))) его все побаивалисъ богатыръ просто был в 130кг. не сала. а груды мышц, это сколъко должен веситъ. УШИСТ ИЛИ КАРАТИСТ. чтоб. такого уронитъ? да. с мозгами. если. каратист, он и не рискнет)))

А Вы со знанием дела ))) Да, часто после броска поднимается злой, приходится повторять процедуру, а потом сесть сверху и пару тумаков успокоительных. ММА ни имеют с улицей ничего общего. Вы попробуйте сделать удущающий на темной улице, душить то вы его не будете (если вменяемый чел), а он от страха может загрызть ) Проход в ноги - это ваще бред, который делают боксеры. которые пытаются бороться, ловятся на гильотину - замок на 123 )

Возраст любой можно поставить в профиле ) И если идиот в 17, то и в 47 будет идиотом в кубе ) Просто делать это с умным видом )

Про индиго не слышали ? Есть такие умные детки, что страшно становится ...

Это не аргумент. Не зная чела твердо утверждать, что сразу вырубит ) Хотя задиристость, это частая тема боксеров, борцы более уравновешенны ))) Хотя для жизни - это правильно, у нас и так из мужчин рабов воспитывают, не подраться не могут, ни бабу снять, ни на куй начальника послать и тп )

Иди .... с миром мил человек. а то от вас уже. страх берет какой вы эдакий. гопстопников убийца))) разгавор шол об эфективности, давай мы сюда и армрестинг запостим, и шахматы. апочему нет? доской по кумпалу и нокаут)). ну еше можно фигурами из далека покидатъ)))))). для меня показателъ эфективности это когда один удар и. все закончено, боръба это. совсем другое. уважают грубую силу а не танцы на конъках перед. громилой)))

Ну ок. ) Дедушка -накоутер, застрявший в 80х, тебя любой вольник школьник из Дагестана перевернет за 0,5 секунды. Не молодеем. А то вырублю рррезко, еще Высоцкого песню поставь ))) И пистолет у Вас такой пистолетистый, та ваще жесть )

А мир да, это хорошо ! )

А что скажут рукопашники, насчёт системы КравМага, стоит ей заниматся?

Слышал такое мнение, что в любом возрасте можно начать ей тренироваться?

)))))ну если к спаррингам готов то можно и заняться! если под 60 лет. то оно тебе надо? когда молодой тебе мозги оставшие повыбивает? а без спаринга. хотъ крафтмага хотъ ногачуашеску и каратекесибегай и т.д. просто как оздоровителъная гимнастика, кулаками ногами махатъ. проседатъ прыгатъ и т.д. ну. это удел молодых таки, старичкам домино шахматы. и. землей начинатъ натератъся))). спортом никогда не поздно заниматъся, ток единоборста то зачем тебе?

я вас не знаю не тыкал, но придётся.

можно и поспаринговать в своей возрастной и весовой категории. почему бы и нет.

ты вроде полегенде 47 лет. против 25 лентнего думаю тоже жестко спарринговать поостережёшься, если конечно, здоровье бережёшь

Если хочешь чтобы с тобой общались будь пожалуйста посдержаней, а то не спортивный тон какойто. У каждого свои цели и достижения в занятиях спортом. Не забываем, что оскорбления по возрасту полу нации в ЕУ это штрафтат.

ну так тебе 25? и требуется разрешения? будъ мне 25 я бы с качалок и не вылазил бы....ну на вохененде чпокнутъ кого ))) чпокнутъ означает занятся сексом))))) мне 47 я и не скрываю.... дурачком нада бытъ чтоб в такой возростной категории выйти доброволъно под замес)))) как думаеш почему костя дзю ушол с бокса и клички? праилъно нахрен нужно скажем дружно))))) спорт это для молодых

я никого и не хотел обидетъ, ладно пойду протезы сниму)))))))

А что скажут рукопашники, насчёт системы КравМага, стоит ей заниматся?
У каждого свои цели и достижения в занятиях спортом.

Зачем?

Единоборствами, прикладной самообороной занимаются, чтобы иметь и поддерживать навыки самообороны. Бонусом ОФП, общение с единомышленниками.

Кравмага штука эффективная, но довольно жесткая. Сам не занимался, только по общению с бывшим одноклассником, занимающимся уже много лет и являющимся инструктором.

Лично у меня совсем другое впечатление. Я считаю, что это чисто коммерческий проект.

Единоборствами, прикладной самообороной занимаются, чтобы иметь и поддерживать навыки самообороны.

Слишком обще. У разных людей есть разные критерии. Например самооборона. Для определения эффективности вообще смотрим реальные спарринги(не постановочные) в полный контакт. И вдруг чел говорит "чот красоты движений не наблюдается". Это значит, что ВДРУГ самооборона это какбЭ уже на главный критерий.
Во вторых возможность заниматься. Если есть возможность заниматься с кем-то и к тому же в контакт - то это одно. А если система вообще нормальная, реальная, а чел по бумажкам в зале танцует - это другое.

Общение с единомышленниками по интернету присутствует, эффективность - 0.

Т.к. проект еврейский, то он коммерческий по определению Мопед, в общем, не мой.

Я имею в виду, что Крав-Мага - не столько эффективное направление самообороны, сколько яркий экзотический брэнд, призванный привлекать своей необычностью и своеобразностью.

ХЗ. Это их армейская система.

Я не знаю, чему обучают в израильской армии. А выводы делаю по тому, что видел в Германии (в том числе, лично) и на русском Ютубе. Вообще, самый здравый подход к армейской рукопашке, по моему мнению, у французов. Сават, как база, при наличии армейских говнодавов, самое то.

и нафена Ты тут сайт какойто рекламируете? зачем жителям германии. русские сайты? вы еше. вибраторы. порекламируйте)))))) или баб. дешевых)). по ангеботу что тут часто пиарят))

дык энто бот , скорее всего . Если бы для регистрации на форуме требовалось подтверждение через телефонный номер , многое было бы проще :) .

Для броска из стоячего положения (что бы самому остаться стоять) имхо нужно удачно захватить. А если противник граблями машет и мешком висит, да еще и за одежду цепляется, есть шанс, что оба бойца все таки рухнут вместе и там переходим к борьбе в партере - ненужному возюканью на полу.

а зачем оставаться стоять? Это распространённая ошибка новичков в дзюдо - боятся падать, отсюда попытки любой ценой сохранить равновесие и броски из-за этого или не получаются, или получаются технически не чистыми.

Подчеркну, что всё вышеуказанное распространяется только на ситуации на татами. На улице, имхо, дзюдо не помогает от слова совсем

Можно посмотреть ММА. Борьба там ВСЕГДА в партере. И всегда заканчивается болевым. Молодецких захватов из стойки и бросков через бедро практически не наблюдается. А есть проход в ноги и дальше в партер

этому есть простое объяснение: в боях ММА на участниках нет кимоно и выполнить захват, используя привычную технику, не представляется возможным.

да и травм меньше по идее, ведь в борьбе падения чреваты переломами

с 15 лет по сей день (сейчас по понятным причинам пауза) занимаюсь дзюдо. Без травм. Синяки и mattenbrand не в счёт.

иногда кимоно на них есть .

А дзюдо - ваши коллеги по спорту никогда ключицы не ломали ? При неправильном приземлении .

Нет, в России вообще ничего, но мы там щеглами молодыми были. На время учебы в универе я спорт забросил и начал снова в 2004-м. С тех пор всё ровно.
в 2013 меня хорошо уронили, думал порвал ротаторную манжету в плече, даже мрт делал. Но обошлось.

👍🥋

да и травм меньше по идее

Мохаммед Алли подтверждает! Постоянные микросотрясения мозга ничего хорошего не несут.

При неправильном приземлении .

А зачем приземляться неправильно? Несколько лет занимался самбо, потом - вольной. Каждый раз все начиналось с умения падать и самостраховаться. Никаких серьезных травм не наблюдал.

А зачем приземляться неправильно?

Если бы все приземлялись исключительно правильно и осторожно, использовали 100% блоки то никто бы не проигрывал

Даже на серьёзных тренировках не всегда получатся так как нужно.

Процент неправильных падений исчезающе мал и не является нормой, в отличие от ударов, прямых или через блок, в голову в боксе.

вы какую-то идеальную тренировку описываете. А в реальной жизни всё не так:-)

Когда оба партнёра опытные, то безусловно риск травм низкий и даже в случае чисто выполненного броска на иппон ни Uke ни Tori не пострадают.

Что же мы видим на тренировке? Из присутствующих 80% или новички, или просто не опытные. А силы у некоторых за глаза... И вот тут начинает становитьс опасно...

этому есть простое объяснение: в боях ММА на участниках нет кимоно и выполнить захват, используя привычную технику, не представляется возможным.

А в жизни мы ходим всегда в кимоно. Причем за майку хрен захватишь. За тулуп хрен захватишь. Значит борьба это осенне-весенний способ самозащиты. Кроме ну ладно бокс. Но пара нижних киков быстро отобьют ноги и потом можно быстро и решительно начать отступление в простонародье называемое сьеб. А попробуйте кинуть толстяка килограмм на 120, если собственный вес меньше 80? А еще, когда у нас в уни на отработку пропущенных занятий по физре отправляли в женскую борцовскую команду как грушу для бросков, прикол был просто обмякнуть. И хрен они могли кого бросить. Хотя в принципе умели и старательно тренировались.

Или что определяет эффективность?

я же написал - эта техника не применима на улице.

П.С.: я 82 кг. Легко бросаю на тренировке спарринг-партнёра 106 кг. Дальше уже тяжелее.
п.п.с.: съеб почти в любом случае лучше. Ибо победитель, как правило, потом общается со следователем

Не тому ММА учит молодежь

Многие стили, особенно сыязанные с захватом конечностей, постановочные. Они базируются на правилах, что противник станет вот так и будет делвть вот то. "Бои без правил", то есть бои по минимальным правилам со смешанными стилями показывают, кто есть ху. То есть в тренировочном зале все красиво, все падают и летают, а в реальности противник хреначит почему то не так, как учитель обешал.

Поэтому смотрим реальные бои смешанных стилей. И видим. Айкидистов нет. От слова вообще. Винчунцы есть. но их сильно бьют. Борцы есть, более того, борьба черезвычайно эффективна, но ни разу не брвски. Бросков нет вообще. А есть заломы на болевой.

Стратегия реального боя проста. Руки от бокса. Ударные ноги. И борьба в партере как способ взять на болевой или уйти от болевого. Остальное это танцы.

мма к реальности никакого отношения не имеет. суррогат, не говоря про ставки, какой болевой, только разозлит ))) броски работают еще как, через бедро например. У чела в полете такое грустное ипало, так всё неожиданно, звезды и асфальт ) А вот суплекс добрые люди ваще не использюут, Слишком жестко. Борцы добрее конечно. Учил вольника Дзю-До. Как работать с центром тяжести., используя одежду (точку опоры). Партнер на САМБО был Вольник из Азии. Результатом довольны. Они привыкли работать со своим весом и без одежды любого дзюдоиста ушатают, а тут такие перспективы открываются ))) Человек не устойчив, толкни на льду прохожего ) Просто принципы разные, свои плюсы и минусы. У меня есть друг детства, борется от природы как бог, но любит ударку. Так он сказал, что во время конфликта ищет ТОЛЬКО как попасть в бороду, на тренировки давно забил.Он доказал, раз специально не вмешивался, он тдаже обиделся, просто решил проверить. Реально от удара в бороду чел сложился и начал жену просить вызвать полицию )))

С бородой , потому , что постарше ? Меньше вероятности , что бородатый ответит ? :

Вы не правильно поняли посыл, у нас с другом после этого случая пошла трещина. Увы(. Друг детства. Общаться больше не хочет. Я не влез в драку, сам пьяный был, хотел проверить, как он там всех по бороде выключает, много хвастался, но он доказал. Нет, там был реально крупный мужик. Ситуация идиотская, приехал друг, пол ночи бухали, утром пошли за похмелом, а тут девушка выносила мусор, он ей - какая красивая брюнетка, рукой прикоснулся, но без интима. Ну и пошли дальше, возвращаемся, муж уже ждет возле подъезда. Срисовал. что мельче, думал будет легкая победа и перед женой выепнется. Я его душил и отворачивал, чтобы он его не убил. Просил, чтобы они быстрее в машину прыгнули и исчезли. И друга, чтобы слинял на пару недель, мусоров еще не хватало, обиделся. Как так друг не влез. Хорошо, общие друзья поняли ситуацию, ну или сделали вид. Если бы мы вдвоем отбуцали его, то лет на 5 - 7 приплыли бы и ради чего ??? Он не понял. Та ну бред.

Кстати, классный песик на аве

да , бывает .

Ну да, ситуации разные бывают. Но мой друг не хватал ее за интимные места, просто Август, утром - вау, инстинкт, симпотяшка и забыли.

delete )

два бухих чёрта лапали женщину на улице, её муж не зассал и вышел в одного против двоих. Да, не победил в драке, но показал себя настоящим мужчиной.

👍

Только не черта. Два бухих урода. Мудаки.

Как я Вас понимаю. Прочитал Ваше сообщение ночью. Жесть. Но тоже решил удалить сообщение ) Но послушаем бойцов мма дальше )))

"Бухие черти, мудаки". Ну и слог... Где вы росли пацаны, еще в спорт лезут, спартанцы ) Кефирчег и велосипед ваше всё )

Настоящий мужчина из льва превратился быстро в котенка и вспомнил про полицию. Никто его самку не "лапал". Да, еще. Не Венчаны - не семья ! Ветка очень напоминает старый форум будо форумс ру. Там такие же персонажи, ну хоть про кимоно слышали что-то там, для поддержания беседы )

Парадокс, борьба ведь более эффективна

Это подтверждают Хабиб и Фёдор Емельянинко. Во многих победах у них присутствовала борьба.

Unterwolle vom Hund

Во многих победах у них присутствовала борьба.

Мы не фига не определились эффективна (кстати эффектна это другое слово. Эффектна - это балет. ) для чего? Если бой по правилам, то да. Борьба эффективна. Если на улице, то взяли вы хулигана на болевой. Он орет, требует отпустить и обещает прибить. Что делать будете? Отпускать, лежать до посинения или удущающий до полного удушения проводить?

Что делать будете? Отпускать, лежать до посинения или удущающий до полного удушения проводить?

Метан для рельефа???

П.С. Зачем я разговариваю со спам-ботом?..

Борьба не эффективней бокса, как и бокс не эффективней борьбы.
Этот спор вечен, и правых в нём нет.
Всё зависит от бойцов.
У борьбы есть одно неоспоримое преимущество перед боксом.
Из 40-50-60 летнего борца можно сделать бокcёра.
А 40-50 летний боксёр получит травму на первой-же тренировке по борьбе.
Пластике, координации,умению падать и борцовкой ловкости надо в молодости учиться.

А почему популярней, так это просто.
В боксе больше денег крутится, про бокс больше фильмов снимают.
Бокс лучше оплачивается.
Да и простой обыватель в борьбе мало что понимает глядя на поединки.

всё верно. Но ещё, зачастую родители приводят детей именно для того, чтобы мог за себя постоять. И тут бокс лидирует с колоссальным отрывом. Такие походят на 2-3 Probe-Training и уходят в соседний ферайн, молотить грушу

А почему популярней, так это просто.
В боксе больше денег крутится, про бокс больше фильмов снимают.
Бокс лучше оплачивается.
Да и простой обыватель в борьбе мало что понимает глядя на поединки.

да перестаньте........ зачем мне или кому-то надо обниматься и хватать и пробовать завалить на лопатки бугая кг эдак 100 120? ведь куда проще сразу три отработанных до автоматизма ударов и дада взятъ у удратъ,от греха подалъше, скажите а как эфективно? 10 выстрелов в живот или один в лоб? зачем нада учится падатъ и т.д когда все решит пара секунд?

....нажимаем auf Youtube ansehen

Парадокс, борьба ведь более эффективна

эффективна в достижении какой цели? если вы решили, что клички, например, занимались боксом, потому что сцали на улицу выйти? если цель - "защита от фулиганья", то стрельба - еще более эффективна. или хотя бы отвертка в кармане. а бокс и борьба - это спорт. как и легкая атлетика. кстати, быстро бегать тоже может на улице пригодиться. как и на два метра в высоту прыгать. а с шестом - значительно выше. ходить, правда, с шестом придется. но они сегодня легкие, не страшно. а всем можжно говорить, что это - новый вид спорта. "nordic jumping"(TM)

Позвольте поинтересоваться сколько у вас профессиональных мма боёв?
И если они есть, какой рекорд?
А что до видео, так я могу кучу видосов скинуть где боксёры после прогиба не подают признаков жизни.

Повторю. Борьба и бокс почти равные величины.
Почему? Да потому-что чемпионов в мма борцов процентов на 20-30 больше чем ударников.
Просто статистика.
Что до 120 килограмового... летит также легко как и 60 килограмовый. А вот падение у него более травматичное.

Конечно лидирует, кто-же спорит.
Боксёры очень хорошо на улицах дерутся... пока на борца не попадут )))
А с детками проще.
Отец борцуха отдаст на борьбу.
Отец боксёр скорее на бокс.
Хотя ко мне много боксёров своих деток приводили.
Всё-таки понимают что из борца можно любого спортика потом сделать.

у меня нет ни какого разряда!! у меня опыта много чисто уличных разборок и махаловок, в 86-90x. я занимался боксом но чисто так , как и самбо но в зимние вечера челябинска и миасса было отнюдь не безопасно гулятъ,шпаны и гопников в миассе было уйма удар в кадык и в печень и быстрые ноги это было эффективнейшее , тут разговор не о спортзале а эффективности, зачем мне обнимашки если мне нада победить противника как можно быстрее? проверенная серия даже в чела под 30кг тебя тяжелее, пинок в голенъ ребром стопы как можно жестче и серия в голову, или в печень у более грузных шея короткая и удар в кадык не всегда возможен да он и не безопасен.... ну тебе не 27 а 47))) ты должен застатъ те времена когда махалисъ а не боролисъ))) ну у нас было так..ногами добивали а руками как раз и валили с ног гопникам я шестко бил и в кадык и пинал не жалел никогда......

Ну а я МС по самбо, КМС по дзю-до 1 разряд по классической и вольной.
Бокс на уровне 1 разряда.
8 мма боёв 7 побед.
работаю тренером по мма и грэпплингу.
как-то так )))

мои кумиры(86-90e) были вначале ван дам))))) затем стал костя дзю,и позже

мирка красавец. бруталъно эфективно и никаких шансов борцам

Ну а один мой знакомый борцуха Крокопа порвал.
Так что шансы есть всегда.
Плюс ко всему Мирко от природы имеет хороший балланс и неплохо стоит на ногах.
Иными словами либо прирождённый борец, либо в детстве ходил на борьбу.

ты бой в феврале емелъяненко с маликовым смотрел? магомед. всего один удар сделал и что с трех кратным чимпионом по боевому самбо? в кашдом деле главное мастерство и чуток везения,

вот именно так бои и должны заканчиватъся, а не на полу как фетишисты нюхают друг у друга подмышки и мундя))

видео где жлоб бросил. малъца и стал ногами в голову пинатъ дабы тот не встал и не навалял. фу,

Я не понимаю где вы там самбо увидели?
Оба брата Емильяненко уже давным давно отреклись от борьбы и работают как стопроцентные боксёры.
От чего и получают время от времени по бороде от тех, кто боксирует лучше их.
Пока Федя работал как универсал, с борцами дрался боксёров борол - он был непобедим.
Ну а если вы хотите посмотреть на борцух в деле - пожалуйста.
Хабиб Нурмагомедов.
Гарри Тонон
Ангела Ли
Эдуард Вдовенко. (Эдуард стопроцентный борцуха) Ща надыбаю тот турнир и скину.
Там кстати есть его бой против чистого боксёра.

ты не понимаеш просто, то что ты показываеш где там бой? да и конечно борец на матах он ..ну прыгает как мандавошка в ноги и..... тут не о уличном вообще-то мы обсуждали,а об ЭФЕКТИВНОСТИ!!!! как тощан в 60 кг укладет борца жирного под 100 кг? зачем тогда надо весовые категории? зачем? блин в ролике моем перед боем говорят кто что и т.д так вот сам емельяненко сказал он по боевому самбо чемпион и т.д. разговор идет об эффективности. а не о прыгания в ноги захват удушении и т.д. если ты просто пойми сутъ, что одно дело боръба другое бокс смотря как и где это применятъ, помимо мордобоя естъ и стрелъба из лука и огнестрела и воздушки, и ? важно таки меткостъ. а из чего ты стреляеш до фени.... тут об эфективности ,,боръба никогда мне не нравиласъ,порванные вещи,грязный как порося. и...ну я про свои годы. ))). когда часто махалисъ в школе да и на дискотеках..... ну я не давал никому меня первому или схватитъ или ударитъ,я всегда бил и бъю первым. но может шостко и не по. ,,правилам ММН и FDG. и т.д.

Забавно конечно наблюдать как обычный обыватель учит тренера по мма как эффективней драться ))))

ты тренер по сиим боям? ты прикалываешся? млят ты тему названия читал? о чем разговор? да и какой ты тренер? кля что ты будеш гнутъ в свою сторону, а вот каснется в реали и тебя ухлопают за 5 сек ты даже и прыгнутъ не сможеш, или будеш хвататъся за шмотки душитъ и т.д что лучше андроид или иос? конъяк за 30 евро или виски за 19? тема об ЭФЕКТИВНОСТИ!!! а не о том кто победит при судъях и т.д ой иди тренеруй,устал я стобой,ты как отот пацан 15 летний что спорит брус ли круче или чак норис))) счего ты взял что я тебя или когото учу? с пяти предлошений видно что за фрукт на том конце интернета, ты весъ правелъный спооптсмен вон в клетках типа машешся )))) ну я тебе конечно поверил, в реалъности то дрался? или так под чутким руководством судъи?)))) ой ладно иди тренеруй а я пойду постреляю чуток))))

Спортивные единоборства - отличный способ подготовки к драке. Ставится удар, физуха, отрабатываются полезные навыки... Но техника спортивных единоборств довольно далека от реальности. Так что, думать, что "я - ММА-шник, я уделаю любого обывателя одной левой" я бы не стал.

весовые категории нужны, так как у обоих в спарринге имеются навыки. Как нападения, так и контратаки. А так, в «уличной» ситуации я со своими 82 кг не хотел бы схлестнутся с 62-килограммовым Кмс по боксу...

вот и я о чем, ужататъ может дрышъ который место тренировок на улице мужиков хренакает был у меня один знакомый под 2 метра одни кости)))) саша гайдар гдето из под чимкента он, так этот фитилъ ухлопывал махом верзил таких в 5 раз его силънее внешне и кг на 30 минимум его тяжелее ( в 7 классе он весил менъше 50кг!!!) так вот если бы его тренировал путний тренер то из него бы вырос какой нитъ русский брюс ванчак.... )))

Вы молодой человек читаете невнимательно???
Я же сказал, у меня увереный 1 разряд по боксу.
Плюс неплохо удары ногами поставлены.
Так что подраться с боксёром я смогу...
Вопрос только в том, сможет ли боксёр бороться если я войду в клинч )))

А я и не говорю что уделаю любого )))
Я пытаюсь тут диванному воину объяснить что борьба на улице довольно эффективна.
Он как-то выше говорил, что раньше все споры решались ударами а не борьбой.
Это верно.
Но он не знает почему. В Союзе нам на тренировках по борьбе с детства внушали что бросать человека не на матах категорически запрещено.
Поэтому на улицах никто никого не втыкал мордой в асфальт.
Но сейчас другое время, люди не такие идеалисты, могут и прогибом воткнуть не спросив фамилии )))

Если вы сможете выйти на бросок и бросить, тогда конечно.

Но во-первых, в спорте противники антропометрически похожи друг на друга как однояйцевые близнецы. А в жизни противник может быть намного выше, намного ниже, намного тяжелее, намного шире или толще, намного сильнее... И бросить его не выйдет. А боевые техники должны быть универсальными.

Во-вторых, противников может быть несколько. А когда борешься с одним, перестаешь контролировать остальных.

В-третьих, уличный конфликт чаще всего начинается с "базара". И вырубить потенциального агрессора внезапным ударом вполне возможно. А вот, как его вырубить внезапным броском?

В Союзе нам на тренировках по борьбе с детства внушали что бросать человека не на матах категорически запрещено.
Поэтому на улицах никто никого не втыкал мордой в асфальт.

Извините, не верю. В СССР детям много чего внушали. Но они на эти внушения забивали болт, как правило.

Но сейчас другое время, люди не такие идеалисты, могут и прогибом воткнуть не спросив фамилии )))

сейчас я. (будучи не тем прышавым юмцом 14-16 лет) просто разряжу травмат в живот. а если ночером то и в башню и делов,чимпион комнатный это ты тут. ))) кмс и тренер и ваше. .....ладно с темы слез я не знаю где ты рос но в челябинской области и в кустанайской области боротъся было западло. ну ранъше и пидары были в падлу а сейчас вон даже парады проходят))))

"Извините, не верю. В СССР детям много чего внушали. Но они на эти внушения забивали болт, как правило."

Думаю не ошибусь если скажу что вы моложе меня и не жили при Союзе...
По крайней мере доперестроечном.
Сейчас я вам расскажу как мы дрались в школе при Советском Союзе.
Спонтанных драк не было. Была фраза "пошли за школу"
Место за школой было одно, с мягкой травой, и тщательно очищенное от камней и осколков стёкол.
Пионерские галстуки мы снимали, это было обязательно. Драки были двух видов - со свидетелями или без.
Без - ребята шли одни, а потом возвращались один, или оба в случае примирения после драки.
Дрались до первой крови, лежачего не били.

А что до того чтоб "забить" на слова Тренера...
Времена другие были. Это сейчас мы тренера дрожим над каждым учеником, пылинки сдуваем, чтоб в другую школу не ушёл, и продолжал взносы платить,
бо спортшкол и мастеров как собак нерезаных и все живут за счёт учеников.
А в Союзе на маленький районный центр одна школа борьбы, бокса, гимнастики.
И попасть туда было ещё той проблемой. Тренер получал деньги от государства, и позволял себе брать только самых одарённых и перспективных.
Вылететь из секции было легче лёгкого. На слова Тренера никто никогда не забивал )))

Видите молодой человек, даже ваша манера общения оставляет желать лучшего.
Я рос в одной из республик СССР которая славилась и славится именнно борьбой ))
И на каждом празднике под конец самое зрелищное была борьба за барашка ))

Я не знаю откуда у вас столько негатива в сторону борцух.. подозреваю что кто-то вас всё таки воткнул жёстко, приношу вам за собрата борца свои извинения.
Будьте добрее ))

Думаю не ошибусь если скажу что вы моложе меня и не жили при Союзе...

Думаю, ошибетесь. Мне 48, и мои детство и юность пришлись именно на СССР. Поэтому, не стоит мне рассказывать про счастливое советское детство и про благородные традиции школьных дуэлей.

в жизни противник может быть намного выше, намного ниже, намного тяжелее, намного шире или толще

для любой указанной категории имеется своя техника. Я говорю сейчас о дзюдо.

У нас всё проходило именно так.
Были конечно в каждом классе 1-2 человека без идеалов и принципов... большая часть которых потом прошли через тюрьмы.
Но один из 25 человек - согласитесь ...
А что до воспитания Советского, так оно у меня и в ММА боях проявлялось.
даже в Маунт позиции бить не мог противника, садился на болевой или душил.

сейчас я просто разряжу травмат

Которого у тебя нет

в челябинской области и в кустанайской области боротъся было западло

Ну да, они ж там трогают друг друга за всякое, обнимашки...

ну ранъше и пидары были в падлу а сейчас вон даже парады проходят

Ну хоть теперь сможешь на параде пройти

Драка - это не схватка по дзюдо.

плохой ты человек, нету у меня травмата. но я и без тебя ушатаю. ты сюда влез ради чего? вот чтото в тебе естъ сволочное такое. ну то что ты балабол это понятно.........ну и очкун, иначе бы на мое предложения отреагировал а ты как сыкло последнее.

У нас всё проходило именно так.

Тяп-ляп, Жилка, Теплоконтроль, "Хади-Такташ - весь город наш"... Про молодежную преступность в СССР столько всего написано, а у вас оно, значит, вот так. Ну, бывает, чего уж там...

нету у меня травмата.

А зачем врешь тогда, ремба диванный? Ушатыватель ушатов...

В нашей республике опг начались на пару лет позже,
году в эдак 86.
Я помню к нам переехал парень с Кавказа.
В драке завалил противника, сел сверху и начал бить.
Мы его оттащили и объяснили что так нельзя.
Ребята, какой смысл мне выдумывать и спорить по пустякам?

дай человеку себя бойцом почувствовать )))

Так я ж ему наоборот помогаю! Он меня уже неоднократно по интернету ушатал!!!111

На улице, имхо, дзюдо не помогает от слова совсем

#50.

я говорю о спарринге на тренировке. Видя перед собой соперника, решаешь какую применить технику. Один высокий и у него длинные руки, он не даст бросить себя вперёд, он первый захватит за кимоно, он будет выдерживать дистанцию - с таким нужно работать по низу, подсечка или selbstfallertechnik.

Другой коренастый, сильный, но медленный - с ним хорошо пройдёт бросок через бедро или koshi-guruma...

всё вышеперечисленное работает на тренировке. На улице проще дать в челюсть. Если враг сильнее, надо бить первым

Вы привели не мою цитату.

я знаю. Это моя цитата.

В теории да Митя. Но есть исключения.
Я к примеру 35 лет тренеруюсь.
Борьба всех стилей, бокс, кикбокс.
Но за всё это время я себе так и не поставил нокаутирующий удар.
Ворзможно потому-что "бить человека по лицу я с детства не могу"
Поэтому на улице я всегда шёл в борьбу.
Да и проход в корпус/спину и прогиб я сделаю не намного медленней чем боксёр двоечку.
А прогиб это не гурума, после него бой обычно заканчивается.

..........

Вы имеете ввиду греко-римскую?

Может кто поправит, на Кавказе бокс менее популярен.

Думаю, ошибетесь. Мне 48, и мои детство и юность пришлись именно на СССР. Поэтому, не стоит мне рассказывать про счастливое советское детство и про благородные традиции школьных дуэлей.

Поддержу. Я на пару лет младше, благородных дуэлей не было. Бывало, прямо на лестничной площадке, с толпой "подначивающих".

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

видать разные книги мы в детстве читали, и учителя разные были.
В нашей школе был целый ритуал.
начиналось с фразы - "пошли за школу"
друзья/секунданты были с двух сторон.
Площадка была расчищена от камней и стёкол.
Дрались до 1 крови, лежачего не били.
Правда с перестройкой и западными фильмами тенденция стала меняться.
Года эдак с 88-89 собирались в бригады, вооружались.
Нунчаке, цепи от бензопилы, даже звёздочки как у ниндзя выпиливали ))
Но я помню и Советское воспитание.