Марадона не тянул свою команду ни в одиночку, ни в двуночку, все ЧМ, за исключением одного из своих четырех, он полностью просрал.В обороне не помогал, а в атаке почти не забивал и не делал голевых передач.

полная чушь ... особенно он "просрал" 1990

и да, с твоих слов ... в 1982 он был ещё "совсем молодым" ... я знаю, для Марадоны это не катит, эта чушь катит только для Кройфа :)))

и не делал голевых передач.

и да, на ЧМ-1986 он конечно же не делал голевых передач ... вспомни гол Бурручаги (3-2) ... кто делал асист? Правильно ... Марадона

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

конечно, если политик не левый, то во всём виноваты левые СМИ :)))

Левые СМИ виноваты в том, что вешают на него всех собак!!

Сами левые давно спелись с мафией, в т.ч. в приеме бешенцев, которые помогают мафии пилить бюджет и приносят хорошие доходы, но этого всего левые СМИ, естественно, не замечают!!

Как пример (что не во всём виноваты левые СМИ), аршлох Нетаньягу (правый политик) ... урод полностью погряз в коррупции и упорно держится за власть как больной короной за ИВЛ, не говоря о том, что он тянул на себя несколько министерских портфелей одновременно будучи премьером ... с ним тоже виноваты левые СМИ???

Да какой он на хрен правый?? Левак вонючий во главе псевдоцентристской партии, которая давно стала левой, а Нетаньягу в ней - самый левый, и вообще Израиль сюда не приплетай, там особо ситуация, мало сравнимая с европейской, и понятия левизны и правизны там очень сильно отличаются.

Да какой он на хрен правый??

ликуд - правая партия, как ни крути

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

В те годы в Италии и разрешалось-то всего ДВА иностранца на команду (позже 3),

и в Наполи это были Марадона и будущий чемпион мира и лучший бомбардир и игрок ЧМ Карека,

Карека не был чемпионом мира.

Не было его в составе Наполи когда они 1й раз с Марадоной стали чемпионами Италии в сезоне 1986/87.

https://en.wikipedia.org/wiki/Careca#Honours

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Месси и Рональду из года в года забивают в 5 раз больше, и при этом еще делают голевые передачи.

пусть они хотя бы раз станут чемпионами мира, и при этом вокруг себя будут иметь подбор игроков типа Аргентины образца 1986 года

Месси выиграл 10(!) чемпионатов Испании и 4 Лиги чемпионов, будучи при этом главной звездой клуба, плюс миллион всяких других титулов, лень перечислять.

Даже за сборную, в которой он в основном прохлаждается, он забил уже вдвое больше мячей, чем Марадона, про ассисты я уж и не говорю!!

В Барселоне он в 743 играх забил 641 мяч и сделал 242 голевые передачи:

https://www.transfermarkt.de/lionel-messi/leistungsdatende...

У Марадоны - 150 голов и 29 голевых передач за все клубы, в которых он играл, почувствуй разницу!

Рональдо за Португалию забил ВТРОЕ больше голов, чем Марадона за Аргентину, и стал с ней чемпионом Европы, что с Португалией, которая сроду ничего не выигрывала, куда сложнее, чем выиграть ЧМ с Аргентиной! Марадона пришел в сборную чемпионов мира.

За свои клубы он наколотил 648 мячей и сделал 223 голевых передачи.

Мое имхо: Марадона им обоим в подметки не годится.

Не знаю, чья это была вина, к делу это отношения вроде как не имеет

Приниципиальная проблема голландского футбола на протяжении десяток лет - примадонность игроков.

Не хватало командной сплоченности.

Можно сказать, что Кройфф был этого родоначальник.

Побольше "немецкой крови" . Может достигли бы больше успехов в футболе.

и что? Уверен, что польза от Марадоны была высокая, поскольку как я уже писал, он мог сушить игру, довольно долго (как эгоист) держать мяч, стягивая на себя ресурсы соперника. Также он мог начинать атаки над защитой, при этом вовсе не обязательно было делать последний ассист.

Не помню, чтобы он начинал "атаки над защитой", он всегда играл либо в нападении, либо под нападающими.

Сушил игру - ну, может, и сушил, но это имхо весьма второстепенное достоинство.

Задачей нападающего является забивать голы и делать голевые передачи, причем этот показатель можно измерить, и данные этих замеров для Марадоны неутешительные. Сколько у него было "не последних ассистов", никто не знает, об этом можно только гадать.

И ещё ... чемпионских сезонов у Наполи с Марадоной было 2, о каком собственно речь (0 ассистов)?

О первом. О втором я написал отдельно.

Наполи вылетел тогда (КЕЧ 1987/88) от мадр. Реала, который лишь в полуфинале был выбит ПСВ за счёт гола на выезде. ПСВ в том сезоне выиграл КЕЧ.

Факт, что вылетел в первом круге, Реал в те годы не был особо сильной командой.

Месси выиграл 10(!) чемпионатов Испании и 4 Лиги чемпионов, будучи при этом главной звездой клуба, плюс миллион всяких других титулов, лень перечислять.Даже за сборную, в которой он в основном прохлаждается, он забил уже вдвое больше мячей, чем Марадона, про ассисты я уж и не говорю!!В Барселоне он в 743 играх забил 641 мяч и сделал 242 голевые передачи:https://www.transfermarkt.de/lionel-messi/leistungsdatende...У Марадоны - 150 голов и 29 голевых передач за все клубы, в которых он играл, почувствуй разницу!

ты забыл лишь упомянуть самое главное, а именно:

# Месси собрал свои клубные титулы играя за Барсу, а не за Логроньес, где вокруг него было как минимум 5-6 игроков его уровня ... достаточно вспомнить Хави, Иниесту, Пике, Бускетс, Пуйоль...

# Месси в сборной и на ЧМ - это бледная тень Месси в клубе, и на порядок хуже Марадоны в сборной ... уже хотя бы по результатам

# Марадона в 1986 стал чемпионом мира имея вокруг себя откровенно слабых коллег по команде, лишь Вальдано, и Бурручага с большой натяжкой были на одной волне с ним. И не надо рассказывать, что ФРГ в 1986 была слабым соперником в финале. ФРГ в 1/2 вчистую обыграла Францию (2:0) - действующего чемпиона Европы (1984), и одну из сильнейших команд мира на тот момент, которая кстати выбила в 1/4 ЧМ другого фаворита турнира - Бразилию.

# Месси в 2014 имел на 2 порядка более сильную комаду вокруг себя нежели Марадона в 1986.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Задачей нападающего является забивать голы и делать голевые передачи, причем этот показатель можно измерить, и данные этих замеров для Марадоны неутешительные. Сколько у него было "не последних ассистов", никто не знает, об этом можно только гадать.

он был не нап, а атакующий полузащитник

Не помню, чтобы он начинал "атаки над защитой",

посмотри откуда он делал голевой пас Бурручаге в финале ЧМ-1986 ... с центра поля "Карл"! ... при этом он находился даже на своей половине поля

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Можно сказать, что Кройфф был этого родоначальник.
Побольше "немецкой крови" . Может достигли бы больше успехов в футболе.

У самого Круиффа помимо голландской крови была только еврейская, ну, а у нынешних спасителей течет в основном суринамская, марокканская и африканская...

Сами же немцы стали такими примадоннами, что учиться у них уже нечему, как минимум в футболе.

Рыночная ценность немецкой сборной с тех пор, как она называется Mannschaft, быстро и неуклонно снижается:

Marktwert der Fußball-Nationalmannschaften …

он был не нап, а атакующий полузащитник

И то, и другое:

Detailposition

Hauptposition :
Offensives Mittelfeld

Nebenposition:
Hängende Spitze

https://www.transfermarkt.de/diego-maradona/profil/spieler...

В финале ЧМ 1990 он точно играл напа.

посмотри откуда он делал голевой пас Бурручаге в финале ЧМ-1986 ... с центра поля "Карл"! ... при этом он находился даже на своей половине поля

Да, отличный пас был. И вообще его звездный чемпионат.

Тем не менее, это был его единственный голевой пас в 1/8, 1/4, 1/2 и финале.

Так были только пасы в группе против болгар и корейцев.

а у нынешних спасителей течет в основном суринамская, марокканская и африканская...

без "суринамская, марокканская и африканская..."

из недавних "спасителей": Роббен, ван Боммель, ван дер Варт, Снейдер, Кюйт, ван Перси

из нынешних "спасителей": ван де Бек, де Лигт, де Врий, де Йонг

P. S.

не забудь рассказать нам что ван Перси - мудак, поскольку жена у него мусульманка :)

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

В финале ЧМ 1990 он точно играл напа.

там уже некому было на поле выходить ... единственный нормальный нап, Каниджа, вроде был дисквалифицирован

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

У самого Круиффа помимо голландской крови была только еврейская, ну, а у нынешних спасителей течет в основном суринамская, марокканская и африканская...Сами же немцы стали такими примадоннами, что учиться у них уже нечему, как минимум в футболе.Рыночная ценность немецкой сборной с тех пор, как она называется Mannschaft, быстро и неуклонно снижается:Marktwert der Fußball-Nationalmannschaften …

Я наверное неправильно описал "примадонность".

Немецкая сборная быстро своих примадонн искореняла.

Шустер, Эффенберг., Штайн

Апогей эгоцентризма у голландцев был в 1990ом году.

Когда их тренер после вылета против немцев отчаянно заявил:

- Mit dieser Mannschaft will ich nichts mehr zu tun haben.

Такие прощальные слова от тренера не часто улышишь

ты забыл лишь упомянуть самое главное, а именно:# Месси собрал свои клубные титулы играя за Барсу, а не за Логроньес, где вокруг него было как минимум 5-6 игроков его уровня ... достаточно вспомнить Хави, Иниесту, Пике...

Вот только не надо мне рассказывать про Логроньес, в котором Марадона никогда в жизни не играл!!

Он играл почти всю карьеру за сильные клубы - ту же Барсу, Севилью и Наполи.

Насколько Наполи был силен, ты и сам мне всю дорогу рассказываешь, и я тебе рассказал, какие там были звезды.

При этом Карека забивал больше Марадоны, да и Джиордано с Дзолой не сильно отставали.

Месси - абсолютный лидер Барсы, без него и близко не было никогда таких успехов; зависимость Барсы от Месси в сто раз больше, чем была зависимость Барсы от Марадоны, он там практически ни черта не показал и ни черта не выиграл.

# Месси в сборной и на ЧМ - это бледная тень Месси в клубе, и на порядок хуже Марадоны в сборной ... уже хотя бы по результатам

Да, Месси в сборной и на ЧМ - это бледная тень Месси в клубе, тем не менее, за сборную Аргентины Месси забил 71 гол, а Марадона - 34, есть разница? По ассистам разница будет не в два, а в десять раз больше.

Хватит уже тиражировать этот пиздёж про невъебенную роль Марадоны в успехах сборной!

Он выиграл один-единственный чемпионат, все остальное провалил, и даже в этом чемпионате ассистов почти не делал, 1 ассист после выхода из группы. Ценность атакующего полузащитника выражается в голах и ассистах и их было мало.

# Марадона в 1986 стал чемпионом мира имея вокруг себя откровенно слабых коллег по команде, лишь Вальдано, и Бурручага с большой натяжкой были на одной волне с ним. И не надо рассказывать, что ФРГ в 1986 была слабым соперником в финале. ФРГ в 1/2 вчистую обыграла Францию (2:0) - действующего чемпиона Европы (1984), и одну из сильнейших команд мира на тот момент, которая кстати выбила в 1/4 ЧМ другого фаворита турнира - Бразилию.

Да, ФРГ в полуфинале обыграла Францию, но это была ее единственная сильная игра за весь чемпионат.

Да и то надо учесть, что французы имели "в костях" тяжелейший 120-минутый поединок с бразильцами, играли тогда в условиях мексиканского высокогорья и страшной духоты, и у французов элементарно не хватило сил! После игры с бразильцами у них были травмированы оба основных форварда, Папен и Рошто, Кроме того, в начале игры они пропустили глупейший гол из-за ошибки вратаря Батса и вынуждены были отыгрываться всю игру, тратя на эту куда больше сил, чем немцы, которые могли спокойно ловить их на контратаках. Тем менее, французы создали целую кучу голевых моментов, но все их бездарно просрали - в основном из-за отсутствия напов, один только Босси ухитрился с 4 метров пробить выше ворот...

У немцев весь турнир были постоянные терки, один только скандал с вратарем Ули Штайном, которого Беккенбауэр отправил домой, чего стоил... Руммениге играл после травмы и был не в форме, остальные напы тоже ни хера не забивали.

В группе немцы выиграли у шотландцев 2:1, сыграли вничью с Уругваем и просрали Дании 2:0, еле-еле прошли дальше.

В 1/8 с большим трудом победили Марокко 1:0(!), в 1/4 сыграли с мексиканцами 0:0 и проползли дальше только в серии пеналей.

полная чушь ... особенно он "просрал" 1990

Не просрал? И что ж он там великого сделал?

И как этого великое можно фактами доказать, кроме голословных утверждений типа "сушил игру"???

Кстати, к твоему сведению: игру сушат, когда надо удержать победный счет.
Аргентина могла там это делать только в игре с совком.

С румынами она вела ровно 6 минут, пока румыны отыгрались, Камеруну лишь просирала, с Бразилией открыла счет только на 81-й минуте, 9 минут было, чтобы сушить счет, с югославами не вела ни разу, с итальянцами не вела ни разу и с немцами тоже не вела ни разу.

и да, с твоих слов ... в 1982 он был ещё "совсем молодым" ... я знаю, для Марадоны это не катит, эта чушь катит только для Кройфа :)))

Марадона созрел и заблистал очень рано, он сыграл за первую сборную уже в 1977 году, его хотели взять уже на ЧМ 1978 года, но отцепили в самый последний момент:

За молодым аргентинским дарованием стали «охотиться» ведущие южноамериканские и европейские клубы, но Диего всем отказывал, предпочитая в спокойной обстановке готовиться к чемпионату мира, на поездку куда Марадона был одним из кандидатов^[25]. Но на чемпионат мира Диего не поехал: за 13 дней до старта турнира он стал последним исключённым из предварительной заявки сборной. Это объявление вызвало у молодого Диего истерику. Через три дня он даже позвонил Менотти домой и умолял дать ему поехать на мундиаль, но тот ответил отказом^[25]. Марадона говорил: «Это было самым тяжёлым поражением в моей жизни. Быть в отличной форме, сгорать от желания выступить за свою команду и оказаться не у дел — такое нельзя пережить»^[25].

Круифф же созрел позже, а главное - вся его сборная созрела позже, в 1968 году той сборной не было еще и в помине, тренер был другой. До 1974 года голландская сборная вообще ни разу не попадала на чемпионат мира!

Есть разница с той сборной, в которую попал Марадона, - сборной чемпионов мира?

и да, на ЧМ-1986 он конечно же не делал голевых передач ... вспомни гол Бурручаги (3-2) ... кто делал асист? Правильно ... Марадона

Скока можно одно и то же полоскать? Я тебе уже десять раз объяснил, что тот ассист был единственным у Марадоны в четырех главных матчах, после выхода из группы!

Не просрал? И что ж он там великого сделал?

помог выйти в финал абсолютно убогой команде

И как этого великое можно фактами доказать, кроме голословных утверждений типа "сушил игру"???

факт выхода в финал

Кстати, к твоему сведению: игру сушат, когда надо удержать победный счет.Аргентина могла там это делать только в игре с совком.С румынами она вела ровно 6 минут, пока румыны отыгрались, Камеруну лишь просирала, с Бразилией открыла счет только на 81-й минуте, 9 минут было, чтобы сушить счет, с югославами не вела ни разу, с итальянцами не вела ни разу и с немцами тоже не вела ни разу.

в играх плей-офф можно "сушить" игру, чтобы тянуть время до серии 11м. Особенно это популярно у команд не имеющих хорошего атакующего потенциала, и одновременно имеющих хорошего вратаря-"киллера" 11м. Именно эти моменты очень подходили для той сб. Аргентины, учитывая её убогий состав/атакующий потенциал + тогдашний их вратарь Гойкоэчеа, который в 1/4 и в 1/2 взял по 2 пенальти - в сумме 4.

Kстати, в той Бразилии кот. Аргентина обыграла в 1/8 был Карека, но явно не хватало его партнёра по Наполи.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Факт, что вылетел в первом круге, Реал в те годы не был особо сильной командой.

конечно, кто бы сомневался, если вылетели от Реала, то oн не был особо сильной командой.

Хорошо ещё что они не вылетели от Видеотона. Тогда бы ты их просто смешал с Г :)

B те годы Реал доминировал в Испании: был чемпионом в сезонах 1985–86, 1986–87, 1987–88, 1988–89, 1989–90 плюс в сезонах 1984–85, 1985–86 выиграл кубок УЕФА.

https://en.wikipedia.org/wiki/Real_Madrid_CF#Honours

Против Наполи Реал играл в 1/16 КЕЧ 1987/88.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Скока можно одно и то же полоскать? Я тебе уже десять раз объяснил, что тот ассист был единственным у Марадоны в четырех главных матчах, после выхода из группы!

так ты ведь не лучше ... крутишь свои циклы под девизом "Марадона - дерьмо", втирая как минимум 50% каких-то иллюзий (пасов он давал, голов он не забивал и ваще на поле прохлаждался), и 50% постов которые моментально валятся при первом же чтении википедии (как пример: Лестер последние 5 лет стабильно в четвёрке).

У него были и другие передачи/пасы, когда он начинал атаки и контратаки, и подбирал мяч на своей половине или в центре поля.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Рональдо за Португалию забил ВТРОЕ больше голов, чем Марадона за Аргентину,

Роналду - нап, ему положено (много) забивать.

и стал с ней чемпионом Европы, что с Португалией, которая сроду ничего не выигрывала, куда сложнее, чем выиграть ЧМ с Аргентиной!

ничего подобного, если опять же, сравнить составы этих сборных

Португалия (2016):

Куарежма, Пепе, Нани, Алвеш, Карвалью, Патрисиу ... может и не суперзвёзды, но в сумме однозначно намного солиднее нежели Бурручага и Вальдано.

И кстати, в финале ЧЕ-2016 Роналду сыграл лишь 25 минут (травма). Его заменил Куарежма, и весьма достойно заменил.

Марадона пришел в сборную чемпионов мира.

и шо с того? Скажи ещё что Марадона развалил команду чемпионов мира-78 :)

Плюс про тех чемпионов мира, я тебе тоже уже пару раз сказал ... в 1978 чемпионами мира были мальчики для допинга.

Игра с Перу (6:0) весьма смахивала на договорняк: https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2098970...

За свои клубы он наколотил 648 мячей и сделал 223 голевых передачи.

дай ему пирожок с полки. На ЧМ он ничего толкового не показал.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!