Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спорт

Жимы на грудь и общая тренеровка.

1257  1 2 все
  Levans32 завсегдатай13.06.19 07:17
13.06.19 07:17 

Доброго времени суток госпада. Не утихает вопрос в рациональности '' жим штанги лежа на горизонтальной скамье '' стоит вообще жим включать а тренеровку или жим гонтелямм лучше с точки зрения биомеханики и пользы?!

Как я вижу это:

Жим шт лежа,

Жим гон под угом 30° (если больше то нагрузка на передний пучок дельт увеличивается)

Отжим на грудь на брусьях

Разведение гонт,в наклоне.

И там на тритцепс.

Либо заменить жим шт. Очень интересно впше мнение.


#1 
Djekson7 местный житель13.06.19 07:56
Djekson7
NEW 13.06.19 07:56 
в ответ Levans32 13.06.19 07:17

Приветствую.

Не утихает вопрос в рациональности '' жим штанги лежа на горизонтальной скамье '' стоит вообще жим включать а тренеровку или жим гонтелямм лучше с точки зрения биомеханики и пользы?!

Всё зависит от целей. Если цель - увеличение мышечной массы, то жим шт. на гор. скамье подходит конечно меньше, чем жим гантелей, тем более под наклоном. Я бы использовал именно его, т.к. как раз верхняя часть груди является отстающей у большинства.

Я использую такие схемы для тренировки груди:


Жим гантелей на наклонной скамье, 5*5 либо 12*3

Отжимания на брусьях, со своим весом 20*3 либо с утяжелением 20кг 12*4. Утяжеление снаряда(ов) прогрессирует с разными циклами.

Также иногда делаю жим в тренажёре "Hammer". Иногда жим гантелей заменяется жимом штанги на накл. скамье.


Обычно, 2 упражнения на грудные мышцы более чем достаточно, это не большая и не сильно выносливая группа мышц. Изоляция типа разводки лежа, бабочки или сведение рук с тросами - периферия, которую можно добавлять, если отдых между тренировкой груди около 8-10 дней(для хорошей суперкомпенсации). Отдых меньше может способствовать накоплению лишней усталости и отсутствию роста(конечно о натуральном атлетизме).


Плюс, лично у меня с трицепсом всё очень хорошо, он вполне берёт свою нагрузку в вышеназванных упражнениях и не нуждается в дополнительном упражнении. В другом случае, можно добавить жим штанги узким хватом/французский жим или разгибание рук в кроссовере(трос).

#2 
confetas завсегдатай13.06.19 14:19
confetas
NEW 13.06.19 14:19 
в ответ Levans32 13.06.19 07:17

Нравится - жми, не нравится - не жми :)

Я вот перестал жать штангу лёжа лет пять как уже, просто не вижу в этом смысла. Делаю разные отжимания(брусья, кольца), иногда с гирями занимаюсь.

Ни в одной реальной жизненной ситуации я себя слабее с тех пор не почувствовал.

#3 
  Levans32 завсегдатай13.06.19 16:14
NEW 13.06.19 16:14 
в ответ Djekson7 13.06.19 07:56, Последний раз изменено 13.06.19 16:15 (Levans32)

Спасибо за развернутый ответ, было интересно, цель да, набор мышечной массы


#4 
-Stef- постоялец16.06.19 10:05
-Stef-
NEW 16.06.19 10:05 
в ответ Levans32 13.06.19 16:14

Жим штанги все же важное базовое упражнение. Жим гантелей мне лично не нравится. Трудно закинуть большие веса. Не просто трудно, но и травмоопасно.


А вот менять периодически наклонный жим штанги с обычным мне показалось полезным. Делаю 1-2 месяца одно, потом другое.

Мужское Движение VERO - true social!
#5 
Simple Nothing is f*cked16.06.19 13:45
Simple
NEW 16.06.19 13:45 
в ответ -Stef- 16.06.19 10:05

Большие веса и не нужны. Особенно если сначала сделать жим штанги и потом добить гантелями.

#6 
-Stef- постоялец16.06.19 19:56
-Stef-
NEW 16.06.19 19:56 
в ответ Simple 16.06.19 13:45

Лично у меня получаются веса для меня неудобные. Очень неудобно с гантелями плюхаться на скамью и потом с ними подниматься или как-то аккуратно их бросать. Из-за этого неудобства я отказался и от разводки в пользу бабочки, хотя в принципе не люблю изоляцию в станках. Так же хотел заменить французский жим с штангой на жим гантелями по-французски, но опять проблемы с гантелями. Одному очень неудобно

Мужское Движение VERO - true social!
#7 
Simple Nothing is f*cked16.06.19 19:59
Simple
NEW 16.06.19 19:59 
в ответ -Stef- 16.06.19 19:56

Я видел, как коленями помогают закидывать гантели наверх. Но можно же попросить кого-то помочь.

#8 
kolowrat коренной житель16.06.19 20:15
NEW 16.06.19 20:15 
в ответ Levans32 13.06.19 07:17, Последний раз изменено 16.06.19 20:25 (kolowrat)

Универсальная штука--армейский жим стоя.Правда,веса не такие большие ,как с груди подымать,лежа.Где-то в два раза меньше чем если с груди,лежа,подымать.Жим стоя развивает хорошо дельты,особенно передние и верх груди,не говоря ,о верхушки плеч,когда держишь вес секунды две,неподвижно,над головой.Если армейский жим не удается с весами 50-80 кг,даже с поясом на животе,правильно поднять,лучше,тогда,выжимать гантели вверх.

Жим с груди хорошо развивает грудные мышцы,здорово разносит,но предплечья,плечи,развивают меньше.Поэтому,лучше делать комплексно,постепенно меняя угол наклона,с вертикального положения тела на горизонтальное ,или--наоборот.Если армейский жим не удается выполнить стоя с рабочим весами,лучше,тогда,сидя выполнять,но,желательно.чтобы спинка не была немного назад откинута,сиденья.Лучше,чтобы .строго перпендикулярно по отношению к сиденью.А потом добивать гантелями что нравится.

#9 
-Stef- постоялец16.06.19 20:35
-Stef-
NEW 16.06.19 20:35 
в ответ Simple 16.06.19 19:59

Коленями я и помогаю себе. Но плюхаться на спину все равно неудобно. Как не пробовал, не нашел для себя удобной методики. Проще сменить упражнение.

Мужское Движение VERO - true social!
#10 
-Stef- постоялец16.06.19 20:38
-Stef-
NEW 16.06.19 20:38 
в ответ kolowrat 16.06.19 20:15

Армейский жим, да, мощное упражнение. Но лично мне показалось, что у меня от него плечи болели в суставах. Отказался в пользу жима гантелей - плечи болеть перестали.

Мужское Движение VERO - true social!
#11 
kolowrat коренной житель16.06.19 20:49
NEW 16.06.19 20:49 
в ответ -Stef- 16.06.19 20:38, Последний раз изменено 16.06.19 20:53 (kolowrat)

Ну,да,все так.Я,обычно,разводки делаю малыми весами,чтобы плечи,суставы,подготовить.Потом плечи приятно горят крепатурой.Чувствую где и какая часть нагрузилась хорошо.Но ,как правило,большая доля таких упражнений приходится на переднюю дельту.Среднюю и заднюю без гантелей в наклонах вперед,туловищем,трудно накачать.Средняя и задняя дельта частенько пасует перед передней дельтой которая на себя берет основную нагрузку.А без средней и задней дельты,качком не станешь.


#12 
не цуцык коренной житель16.06.19 20:56
не цуцык
NEW 16.06.19 20:56 
в ответ Levans32 13.06.19 07:17, Последний раз изменено 16.06.19 20:56 (не цуцык)
жим штанги лежа


У меня от напряженья

искривилась рожа -
До чего же хорошо
Штангу выжать лежа!
#13 
kolowrat коренной житель16.06.19 21:04
NEW 16.06.19 21:04 
в ответ не цуцык 16.06.19 20:56, Последний раз изменено 16.06.19 21:07 (kolowrat)

Как мне,давно очень,штангист в прошлом,увы,умер,не дожив до 60 ти лет,рак прямой кишки.Хотя ,увлекался рьяно всякими травками,овощями,свекла,капустка.морковь.Посмеивался,когда видел искревленную"рожу".Обьяснял,если лицо искажает гримаса и выгибаешься колесом под штангой чтобы ее поднять,значит,толку мало.

#14 
Simple Nothing is f*cked16.06.19 23:30
Simple
NEW 16.06.19 23:30 
в ответ -Stef- 16.06.19 20:35

На блочные. Если верить Джеффу, от них самый лучший эффект.

#15 
Simple Nothing is f*cked16.06.19 23:31
Simple
NEW 16.06.19 23:31 
в ответ kolowrat 16.06.19 20:15
Если армейский жим не удается выполнить стоя с рабочим весами...

...надо снизить вес. Не говоря уже о том, что сидя стабилизировать поясницу намного труднее, потому что ягодицы практически выключены.

#16 
-Stef- постоялец17.06.19 11:40
-Stef-
NEW 17.06.19 11:40 
в ответ Simple 16.06.19 23:30

Кстати, да, тоже всё больше склоняюсь к блокам.

Мужское Движение VERO - true social!
#17 
Simple Nothing is f*cked17.06.19 11:42
Simple
NEW 17.06.19 11:42 
в ответ -Stef- 17.06.19 11:40

Насчёт разводки гантелей лёжа у него было видео. Он показывал, почему это делать не надо. У него все мышцы видны, очень доходчиво :)

#18 
Kabal патриот17.06.19 12:16
Kabal
NEW 17.06.19 12:16 
в ответ Simple 17.06.19 11:42

Он же показал (незаслуженно забытое) упражнение для груди (комбинация разводки и жима, лежа на полу), лишенное недостатков разводки, но не потерявшее преимущества.

Тренажерный зал "Тарас Бульба". Мы боремся с ляхами!
#19 
Simple Nothing is f*cked17.06.19 12:54
Simple
NEW 17.06.19 12:54 
в ответ Kabal 17.06.19 12:16

Он вообще такой выдумщик. Поручик отдыхает 😁

#20 
1 2 все