Украинский футбол
Не очень-то рвался поначалу в киевское «Динамо» и Анатолий Демьяненко, начинавший карьеру в родном Днепропетровске. Причем, в конце 1978 года он написал было заявление на переход в столичный клуб, но потом отправил в федерацию футбола письмо-отказ: дескать, не подумал, как следует, – хочу и дальше играть в «Днепре».
Дело в том, что Демьяненко, обдумав ситуацию, решил, что ведет себя недостойно и начал сам себя укорять: «Предатель! «Днепр» вылетел в первую лигу, а ты – бежать…» Вот только в киевском клубе от талантливого защитника отступаться не собирались. Вопрос решался на самом высоком уровне, а чтобы Демьяненко принял «правильное» решение, Киев предпринял настоящую военную хитрость.
В январе 1979 года футболист в составе сборной Украины отправился в Гантиади для подготовки к Спартакиаде народов СССР. Вот только по окончании сбора оказался не в Днепропетровске, а в Киеве. К тому времени он уже числился военнослужащим – присягу принял в одной из частей родного города и, как следовало из записи в военном билете, охранял… тюрьму. Ну так вот: «Динамо», узнав об этом, организовало приказ по округу о переводе рядового Демьяненко в одну из воинских частей столицы УССР.
«Я даже номер ее навсегда запомнил – в/ч 3217, на Подоле она находилась, – рассказывал спустя годы Демьяненко. – Выдали мне форму, сапоги, койку в казарме предоставили. 18 дней отслужил! Мне звонили из Днепропетровска и утешали: мол, потерпи, Толя, скоро мы тебя заберем. Но ничего не вышло. Так что армейских будней я вкусить успел.
Особенно запомнился выезд на полигон. Это кошмар был какой-то! На дворе стоял конец января, погода – мерзкая. То дождь, то снег, ветер… А сержант – командует: «Вспышка слева! Вспышка справа!» Все в грязи, одежда промокла почти насквозь, портянки высушить негде… Единственная радость – удалось пострелять из автомата Калашникова. Но когда в часть приехал Михаил Коман, я тут же выпалил: «Давайте бумагу, хочу заявление на переход в «Динамо» написать…» Что там и говорить – армия хорошо мозги прочищает…»
имхо как-то нескладно звучит, особенно если учесть твой расклад по игрокам днепра и шахты ... выходит что если бы они не понадобились бы ДК, то "военкоматские отсрочки" продолжались бы вечно?!
Конечно.
давай статистику ... кого, когда и куда отобрали (кроме Онищенко и Кузнецова) ?
Я назвал 5 человек, перешедших в ДК, куда делись остальные из того чемпионского состава, сам поищи..
Большинство пристроили в других украинских клубах, которые не угрожали владычеству ДК.
сорри, но мне непонятно что ты хотел этим сказать? Т.е. логический ход твоей мысли в этом контексте мне не ясен...
1. Заря была чемпионом СССР, имела отличных игроков и угрожала лидерству ДК как в Союзе, так и внутри Украины, чего сидевший в Киеве Щербицкий терпеть не хотел
2. Идеологически Луганск всегда больше тяготел к России, чем к Украине. Т.е. он был намного менее своим, чем Львов, Киев или Днепропетровск.
3. При этом формально он входил в состав Украины, подчинялся киевскому начальству и его можно было гнуть в дугу, как захочется.
# про договорняки мы можем с тобой только бла-бла делать ... сколько их было и в каком количестве у какой команды, этого никто не знает. Вот когда откроют соотв. архивы, тогда и поговорим.
Какие архивы??
Ты забыл, как и почему ввели лимит ничьих в 1978 году???
Это было сделано конкретно против Лобановского, ибо совсем уж стереть его в порошок Щербицкий бы не позволил.
Конкретным поводом был жуткий договорняк в игре ЦСКА-ДК, этот договорняк показывали по ТВ и весь народ отчётливо видел, что команды вообще не играют!!
О так называемой «выездной модели» Валерия Лобановского
«Футбол-Хоккей» (№ 27) весьма прозрачно намекал на договорной характер матча «Карпаты» - «Динамо» Киев (0:0). Немало нареканий вызвал и выездной матч киевлян с «Черноморцем» (3:3), Корреспондент одесской газеты «Знамя коммунизма» А.Иванов писал: «Должен сказать, что за 15 минут до окончания .матча при счете 3:3 игра перестала представлять интерес для болельщиков. Футболисты перебрасывали мяч друг другу в основном в центре поля. Действия футболистов казались странными».
Лев Филатов: "В 1974 году был я в Одессе на матче «Черноморца» с киевским «Динамо». И, представьте, некоторые люди уходили с трибун, не дождавшись свистка на окончание матча.. Они уходили, сумев различить, что их вниманию предложен не футбол, а инсценировка футбола, что сторо ны заранее согласились на ничью, а счет 3:3 вместо возлшжного 0:0 обусловлен желанием потрафить публике, которая, как нас почему-то стараются убедить, любит, чтобы было как можно больше голое. А публика ходит на стадион, чтобы увидеть борьбу и игру... Обеим командам пришлось не раз исполнять возле своих ворот этюд "всеобщее оцепенение», когда приходила очередь противника забивать гол. Было это так ненатурально, так примитивно, что и в школьный драматический кружок никого из них, пожалуй, не взяли бы».
По словам Филатова, позже в личной беседе с тренером киевлян Валерием Лобановским он упрекнул того за одесский матч. Валерий Васильевич, потупив взор, упрек проглотил.
А вот еще одно важное свидетельское показание, сделанное киевским журналистом Дэви Аркадьевым в книге «Футбол Лобановското»:
«После игры я зашел к своему приятелю, тренировавшемувту пору «Черноморец* (Ахмеду Алескерову. -Прим-А.В.]...
-Договорились?
Он отвел глаза и ухмыльнулся:
- Тебя не обманешь.
- Их ты тоже не обманул, - кивнул я в сторону трибун. - Только зачем все это нужно?!
- Они предложили, и мы согласились... Все-таки верное очко".
Последние три игры киевляне провели вне дома - в Ташкенте, Алма-Ате и Ленинграде. В этом турне им предстояло добрать всего лишь очко для завершения формальностей, связанных с чемпионством. Откладывать в долгий ящик они не стали, и уже в Ташкенте в игре с «Пахтакором» добыли очко, не простое, а золотое - 3:3. Внешне все выглядело, как в Одессе. О содержании этой встречи умолчу. Решив главную задачу, новоиспеченные чемпионы взвалили на себя функции Деда Мороза и в завершение уходящего футбольного года с сервисом, с доставкой на дом, развезли по два очка в Алма-Ату и в Ленинград. "Зениту» они были весьма кстати и позволили совершить скачок с 10-й позиции на итоговую седьмую.
Украинская диаспора
Вы обратили внимание на странную закономерность – во всех четырех приведенных выше примерах фигурируют украинские команды, и все они получили преимущество благодаря лимиту ничьих. Да, такова примета времени: большое представительство Украины в высшей лиге союзного первенства позволяло командам из этой республики организовать своеобразный пул, в котором очки распределялись в соответствии с общими, так сказать, «национальными» интересами.
В конце концов, не так уж трудно было придумать способ обходить этот злосчастный лимит. Не дважды сыграть вничью, а по разу друг у друга выиграть. А можно разработать более хитрую схему: вы отдаете нам, за это получите с третьих, тем вернут четвертые, а с ними мы в конце разберемся. Кому на тот момент очки будут нужнее, тем и подбросим.
Естественно, не только украинские команды играли договорняки. Можно смело утверждать: этого не избежал никто. Порой подобные матчи проводились в отместку тем же украинцам. Как было, скажем, в последнем туре чемпионата 1982 года, когда за титул боролись киевское и минское «Динамо». Киевлянам предстояло проводить заключительный матч в Ереване против «Арарата». Никто не сомневался, что «Динамо» победит в «упорной и красивой» борьбе. Так и произошло – 3:2 в пользу гостей.
Но в то же время минчане играли в Москве со «Спартаком» – заметьте, в манеже, где «красно-белые» изначально имели преимущество над командами, для которых искусственный газон был в диковинку. Но тот матч по «упорству и красоте» борьбы превзошел ереванский: минчане выиграли – 4:3 и впервые стали чемпионами. Киевляне же так и не сумели завоевать 11-й титул и опередить «Спартак», также 10-кратного чемпиона СССР. Случайность? Свидетельство непредсказуемости футбола? Ну если хотите, то да.
В начале 1980-х, когда, как уже говорилось, договорные матчи накрыли советский футбол с головой, проблему пытались решить на самом высоком уровне. С 1980-го по 1982-й киевское «Динамо» тренировал Валерий Лобановский, ЦСКА – его ближайший соратник Олег Базилевич, а «Зенит» – большой друг обоих Юрий Морозов. Встречи между этими клубами чаще других попадали в категорию, обозначенную Галинским как «странные». Тренеров вызывали в высокие кабинеты, отчитывали. Примечательно: Лобановский никогда не скрывал, что его команда играет договорняки. Более того, он оправдывал их, приводя в пример шахматы. Мол, там же часто бывает, что гроссмейстеры, разыграв дебют, после 20-го хода, а то и раньше соглашаются на ничью. Так чем же футбол отличается, как бы искренне недоумевал тренер. Лобановскому и команде даже выговоры объявляли, однако это ни на что не влияло. Огласке, впрочем, те случаи не предавали.
Безналичный расчет | Большой спорт (bolshoisport.ru)
посмотри откуда были в сборной СНГ 1992 игроки:Добрик из Серветта, Дмитрий Кузнецов из Эспаньола ... имхо уровень этих клубов не выше Олимпиакоса. А Добрик, кстати, был лидером той сборной...
Алейников был из Ювентуса и Лечче, Гоцманов - из Саутгемптона, Заваров - из Ювентуса и Нанси, Канчельскис - из Манчестер Юнайтед.
"ушёл" имхо, это если игрок сам говорит "всё, заканчиваю играть за сборную"
Он ушел, т.к. не удовлетворял требованиям, это я имел в виду, что тут еще объяснять?
нn
Насчёт Протасова в ДК в сезоне 1988 года нельзя забывать тот факт что в отличие от Днепра, где впереди был он один (по крайней мере на таком уровне), в ДК в нападении он "делил" голы с Белановым, который в сезоне 1988 года в 31 матче забил 10 голов ... Протасов в том сезоне в 34 матчах забил 13 голов.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Алейников был из Ювентуса и Лечче, Гоцманов - из Саутгемптона, Заваров - из Ювентуса и Нанси, Канчельскис - из Манчестер Юнайтед.
если мы говорим про сборную СНГ 1992 года, то Гоцманова и Заварова там не было. Алейников на тот момент был игроком Лечче. 8 человек было из тогдашней лиги РФ. Если брать клубы игроков того состава, то толькo МЮ Канчельскиса можно отнести к ведущим европ. клубам того времени.
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Он ушел, т.к. не удовлетворял требованиям, это я имел в виду, что тут еще объяснять?
ок, "испорченный телефон" :)
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Я назвал 5 человек, перешедших в ДК,
все 5 из Зари? ... где ты их назвал?
куда делись остальные из того чемпионского состава, сам поищи..Большинство пристроили в других украинских клубах, которые не угрожали владычеству ДК.
да никого никуда не пристраивали ... посмотри состав Зари, как минимум, в финалах Кубка СССР 1974 и 1975
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Не очень-то рвался поначалу в киевское «Динамо» и Анатолий Демьяненко
я думаю Дема не сильно жалеет о своей карьере в ДК
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
2. Идеологически Луганск всегда больше тяготел к России, чем к Украине. Т.е. он был намного менее своим, чем Львов, Киев или Днепропетровск.
в этом контексте немного странно почему Шербицкий не стал/смог c 1984 "гнуть в дугу" Днепр ... ведь он же был типа больше "свой" нежели Луганск ... т.е. гнуть его по идее было легче
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Насчёт Протасова в ДК в сезоне 1988 года нельзя забывать тот факт что в отличие от Днепра, где впереди был он один (по крайней мере на таком уровне), в ДК в нападении он "делил" голы с Белановым, который в сезоне 1988 года в 31 матче забил 10 голов ... Протасов в том сезоне в 34 матчах забил 13 голов
Ты действительно считаешь, что наличие Беланова, суперскоростного подносчика снарядов, а также других партнеров, которые также были классом выше, чем партнёры из Днепра, затрудняло ему забитие мячей???
У меня противоположное мнение.
К тому же не был он в Днепре единственным напом, там в нападении играли Лютый, Таран, Кудрицкий и Шахов, которые тоже неплохо забивали
Ну, хорошо, Горлукович из дортмундской Боруссии играл, Михайличенко из Сампдории, Юран, Кульков и Мостовой из Бенфики, Лютый из Шальке, Колыванов и Шалимов из Фоджи, Алейников незадолго до этого играл за Ювентус и был еще не старым, 31 год, да и Лечче - это тоже клуб из Серии А.
все 5 из Зари? ... где ты их назвал?
В предыдущей серии..
Я не говорил, что все 5 ушли в 72-м.
да никого никуда не пристраивали ... посмотри состав Зари, как минимум, в финалах Кубка СССР 1974 и 1975
Не сразу растащили, но постепенно уничтожили.
Чтобы убить команду чемпиона, уводить всех игроков же не обязательно, достаточно и пары главных лидеров команды.
Вот выдерни сейчас из Баварии только двух игроков, Левандовского и Мюллера или Левандовского и Киммиха, и все, это уже не чемпион.
А это богатейшая команда звезд, в отличие от тогдашней Зари, и на место ушедших она может купить себе замену, а где было взять замену тренерам Зари?
Еще и тренера Зонина переманивали в ДК, не забудь, т.е. не просто забирали лучших себе, но и намеренно ослабляли соперников.
я думаю Дема не сильно жалеет о своей карьере в ДК
Возможно, никто не жалеет, но факт, что многих из них брали насильно, даже против их собственной воли.
О том, что клубы, которые обкрадывали таким образом, вообще не спрашивали, и речи нет.
И надо еще помнить, что на Запад-то никто уехать не мог, а таких условий, какие предоставлял ДК, никто в Союзе и близко предоставить не мог.
Т.е. их заставляли, но еще и покупали, причем внефутбольными средствами, это были аппаратные возможности КПСС, давали машины и квартиры на Крещатике.
в этом контексте немного странно почему Шербицкий не стал/смог c 1984 "гнуть в дугу" Днепр ... ведь он же был типа больше "свой" нежели Луганск ... т.е. гнуть его по идее было легче
Так а зачем его было гнуть, если он был свой и для Лобановского, и для Щербицкого, и для брежневской днепропетровской мафии??
Его поэтому жалели..
Выездная модель
«Выездная модель» – понятие, которое явил на свет Валерий Лобановский. Такая модель игры на выезде вполне оправдывала себя, давала положительные результаты, что приводило в бешенство оппонентов киевского тренера, которого обвиняли во всех смертных грехах.
Для тех, кто не знает, что это за штука такая «выездная модель», объясню максимально просто. Идея следующая. Ничьи на выезде и победы дома гарантировали, как считал Валерий Лобановский, победу в национальном (тогда в союзном) чемпионате.
Отсюда простой вывод: дома необходимо выкладываться, набирая очки и ублажая своего болельщика, а в гостях играть от обороны, захватывая центр поля и подолгу разыгрывая мяч. Другими словами, на выезде необходимо играть в полсилы, не тратя энергию на создание голевых моментов, а используя ошибки соперника.
Так и играло киевское «Динамо». Но, подобный прагматизм не всегда приветствовался даже болельщиками киевского «Динамо», которые хотели видеть не только дома, но и в гостях яркую и результативную игру.
Монотонное перекатывание мяча защитниками на своей половине поля, при отсутствии всякого желания идти вперед, выводили из состояния равновесия даже судей
НФ: Выездная модель Лобановского (unknownfootball-volodin.blogspot.com)
Напомню еще карьеру Лобановского в качестве тренера сборной. Т.е. там, где у него не было огромного аппаратного преимущества перед соперниками и красного телефона Щербицкого и где он вынужден был соревноваться кагбэ на равных.
1. Провал на ЧЕ-1976 - туда Лобановский со сборной (серебряным призером предыдущего ЧЕ) просто не попал, проиграв чехам...
2. Затем был провал на Олимпиаде в Монреале - проигрыш ГДР.
В обоих случаях не было соревнования кагбэ на равных даже с другими сборными, т.к. игроков ДК и других игроков сборной освободили от игры в чемпионате стране, чтобы они, бедняжки, не устали и выложились только на ЧЕ и на Олимпиаде.
Лобан в жопу разосрался со всеми ведущими игроками и с Базилевичем (как позже - с Буряком и многими другими лидерами).
В 79-м Лобан еще возглавлял сборную Украины на Спартакиаде и занял третье место, но это я не считаю, просто привел в пример, что даже сраную Спартакиаду он выиграть не смог.
3. В 1981 году сборная СССР Бескова была одной из лучших команд мира, победила бразильцев на Маракане.
На ЧМ-1982 "мудрое" совковое начальство решило усилить сборную Лобановским. Тот, естественно, начал интриговать против Бескова и команда развалилась.
Большинство ведущих игроков было из ДК, бесковских спартачей была всего пара человек, и особо большой роли они в сборной не играли, кроме Дасаева.
На решающий матч с Польшей сборную выводил уже не Бесков и не Лобановский, а какой-то партфункционер.
4. Затем сборную вновь поручили одному Лобану, и он опять провалил отборочный турнир ЧЕ, просрав португальцам.
5. Затем, в 86-м году, Лобан устроил путч против тренера сборной Малофеева, киевляне в сборной откровенно сливали тренера в товарняках, после чего пришел Лобановский и провалил уже финальный турнир ЧМ, куда сборную вывел Малофеев.
6. Наконец, в 88-м был единственный успех - 2-е место на ЧЕ.
7. Ну, и в 1990-м последовал последний провал - невыход из группы после поражений аргентинцам и румынам 0:2, с ужасающе бездарной игрой...
назад
список