После двух лет игры в Киеве на ЧМ-1990 их вообще на поле видно не было.
Литовченко после этого ЧМ вообще ушел из сборной, в 26 лет!
Протасов ушел на год позже, ему как раз стукнуло 27.

имхо в 1ую очередь это их вина, как игроков, а не Лобана + в 1992 году уже не было сборной СССР, начались сборные Украины, РФ итд итп

Возможно что и новый тренер сборной СССР после ЧМ-1990 (Бышовец) не видел в ней места Протасову и Литове. Справедливости ради нужно сказать что Протасов сыграл в 4х отборочных матчах к ЧЕ-1992.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Вот тебе примеры (первые, что на ум пришли!!): Беланов и те же Литовченко с Протасовым пришли в Киев в 25-26 лет. В армию брали в 18. Где они служили эти 8 лет?

Беланов отслужил армию в одесском СКА, и сам хотел в ДК, поскольку в черике не видел перспективы, даже после 4 места в 1984. Тоже самое подвигло на уход Пасулю, но из-за Чернобыля он ушёл в спартак

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Мрази...типа Юрана

Характерно, что моральные определения у тебя постоянно путаются с деловыми.

Ненавидишь ты Рашку, значит, ни одного игрока там никогда не было, ни одной команды и все тренеры как один - тупые...

Я так понимаю, что если мы перейдем от футбола к науке или литературе, то обнаружится то же самое, что все великие жили на Украине, а в России ни одного никогда не было, потому что тебе так хочется.

Это детский сад!

Если бухал, значит, бухал, тут я действительно не в курсах.

Квота была супер для среднего игрока, не для Серебряной бутсы Европы, который в Днепре забивал по 30 с лишним мячей за сезон...

У Протасова был единственный сезон в Днепре (1985) когда он забил 40 голов. В остальных сезонах он забивал максимум 21 гол (1987)

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Даже если не вспоминать конкретных игроков, чисто логически: в одной только вышке играло по 5-6 украинских клубов, возможно ли было, чтобы все призывники из этих клубов играли в ДК? Нет, конечно! (в Россию, в ЦСКА и Динамо, практически никто не ехал)Вот тебе примеры (первые, что на ум пришли!!): Беланов и те же Литовченко с Протасовым пришли в Киев в 25-26 лет. В армию брали в 18. Где они служили эти 8 лет?Почему призвать их понадобилось именно в 25-26??Возьмем других игроков, к примеру, из Днепра:- Чередник - играл только в Памире и Днепре, почему его в армию не брали??- Лютый - играл только в Днепре до 27 лет, в армию не брали,- Кудрицкий - то же самое,- Краковский - то же самое,- Багмут - то же самое,- Шахов - был в СКА (Одесса) один сезон, но служат-то два!В Шахтере такие же игроки, что никогда нигде не служили: Грачёв, Соколовский, Дегтерёв, Роговский, Сафонов.Еще надо вспоминать или этих хватит??

всё это немного странно, поскольку выходит что одни "служили" (например Беланов и Таран в СКА Од, Заваров в СКА РнД итд итп), а другие ни хрена не "служили"...

Возможно Днепр имел какие-то негласные договорённости на эту тему (Протасов и Литова стали исключением) ... не знаю

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Говно твой ДК был

черик был 100 пудов круче :)

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Хахаха, ты не забыл, что именно в 88-м году они и перешли в ДК?

если это (Хахаха) в контексте их игры за сборную СССР, то за неё Протасов и Литова начали играть задолго до перехода в ДК (1984—...)

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Так Юран действительно мразь. Я не буду рассказывать как это блядище себя вело во время развода с Чубаровой. Мне стыдно, что это животное называли футболистом. А почему детский сад? А что,в русской истории есть что-то приличное? Да сплошное говнище, но ,сука, скрепы. Скрепы охренительные. Хочешь про литературу-ну полная мразь в жизни был ваш Достоевский. Да и нихера не русский, как и большинство писателей и учёных. Не "на" Украине, а "в" Украине. И только ничего не пизди про ваши правила, ещё ваш великий Пушкин писал, что "в" Украине. Мне не сложно это произносить, а у русских как вроде член изо рта торчит, так вот прямо мешает им сказать, как просят украинцы.Ваши придурки вонючие так испоганили ваш язык, что хер поймёшь, что там у вас сейчас правильно. А вот сказать "в" Украине, вы срань болотная никак не можете. Вот вас и любят так на просторах бывшего СССР...да и не только там.

Второе: сами Протасов и Литовченко категорически не хотели в ДК.

откуда такая уверенность?

В сборной они играли с 1984, армию им служить скорее всего не надо было, если глянуть на (твою) статистику по игрокам Днепра тех лет.

Я вот как раз думаю, что это была и их инициатива, перейти в ДК.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Пффф, почему это звезда не может блистать в команде посредственностей? Из чего это вытекает??
Я могу назвать тыщу примеров такого блистания.

допустим, но подобное блистание — это одно, а амбиции что-то выиграть (как минимум чемпионат СССР) — это немного другое. И для второго, скорее всего нужна другая команда, где придётся по другому блистать ... как бы на более высоком уровне.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

да да, особенно если вспомнить вылеты из вышки Карпат, Таврии, Зари, Черноморца (в 1986)

Если команда - полное говно и не в состоянии конкурировать в лиге, то спасти ее такими косметическими мерами невозможно, это абсолютно ясно.

С Зарей там была отдельная история, ее специально топили, ДК отнял у нее всех ведущих игроков, ее тренера Зонина пытались переманить в Киев, ее отправили в турне под видом сборной, чтобы не дать ей стать чемпионом. С одной стороны Заря начала 70-х была серьезнейшей угрозой для ДК и его претензий на чемпионство и на лидерство в Украине, со второй - это уже кагбэ и не Украина, а с третьей - область все же входила в состав Украины и подчинялась приказам Щербицкого, пришедшего к власти в Украине в 72 году и начавшем ломать ее под себя.

а может предвестником тикитака всё же был "тотальный футбол" Михелса/Лобана?

Не был!

Скажу по секрету, тотальный футбол изобрел таки Михелс, а не Лобановский, а главное, он не имеет к тикитака ни малейшего отношения!

Тикитака - это тактика, основанная на коротком пасе и движении с мячом по всему полю и на постоянном контроле мяча, это именно тот футбол, в который играл Спартак при Бескове. Совпадает даже то, что ни у Бескова, ни у Гвардиолы не было настоящих крутых напов с сильным ударом, т.к. их команды с помощью короткого паса входят в штрафную и там уже сильный дальний удар не нужен...

Что Черенков с Гавриловым в подмётки Месси не годились, совершенно понятно, но это не вина Бескова, у него под рукой Месси не было и он строил команду из того материала, что был у него под рукой...

На остальное отвечу позже, времени щас нет.

Плевать я хотел на Юрана, охотно верю, что он мразь, но только мразь-то все же украинская, и мало ли там такой было во все времена?
Вон тот же Яремчук: "В сезоне 1994/95 выступал за израильский клуб «Хапоэль» (Ришон-ле-Цион). Из команды был вынужден уйти из-за сексуального скандала, приведшего к его депортации из страны. ... По его собственному утверждению, полюбил азартные игры в казино и проиграл почти всё своё имущество. В декабре 2009 года появилась информация, что Яремчука подозревают в развращении малолетних^[5].

Про нефутболистов-мразей даже начинать не буду, ибо мы застрянем в бесконечных срачах, на которые у меня абсолютно нет времени, да и желания тоже.

У меня вызывает омерзение твоя агрессия против всего, что не твое, я напомню на минуточку, что я - не русофил, я не защищаю ни совок, ни путинский режим, совсем даже наоборот, я написал кучу статей с их разоблачением, я не защищаю "скрепы", я пишу обычно "в Украине" (хотя это абсолютная хня, высосанная из пальца), я жил в России всего 5 лет и никогда не был гражданином России, тем не менее, моя совершенно спокойная критика системы Лобановского сподвигла тебя к совершенно дебильному хамству ("Ваши придурки вонючие... вы срань болотная... Вот вас и любят так на просторах" - кого "нас"-то??) и совершенно не по адресу.

Да, Достоевский говно был, а Шевченко - не говно?? (Кстати, такой же псевдоукраинец, как и ты, всю сознательную жизнь проживший почему-то в России) А Богдан Хмельницкий - не Гитлер?

Я тоже много чего могу вспомнить и распалить себя почище тебя, тебе это обязательно требуется в разговоре о футболе?

С Зарей там была отдельная история, ее специально топили,

ага, аж до 1979 года топили

ДК отнял у нее всех ведущих игроков,

из чемпионского состава Зари 1972 года только Онищенко и Сергей Кузнецов перешли в ДК. Онищенко перед началом сезона 1974 года. Кузнецов перед началом сезона 1975 года. Кстати Онищенко начинал в ДК (1970/71), но не смог там закрепиться в основе и вернулся в Зарю.

С одной стороны Заря начала 70-х была серьезнейшей угрозой для ДК и его претензий на чемпионство и на лидерство в Украине,
со второй - это уже кагбэ и не Украина,

???

а с третьей - область все же входила в состав Украины и подчинялась приказам Щербицкого, пришедшего к власти в Украине в 72 году и начавшем ломать ее под себя.

что значит "ломать её под себя"?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

имхо в 1ую очередь это их вина, как игроков, а не Лобана

Мы говорим о том, насколько футболисты прогрессировали под руководством Лобана.

Если это их вина, то с точно такой же логикой можно сказать, что и прогресс Заварова в Киеве - это его собственная заслуга, а не заслуга Лобана.

+ в 1992 году уже не было сборной СССР, начались сборные Украины, РФ итд итп

В 1992 году была сборная СНГ и там играло много украинцев, но Протасова там не было, да и не мог он ее уже укрепить, т.к. играл к тому времени херово.

К тому же ушел он в 91-м, а не в 92-м, когда ещё совок был!

Беланов отслужил армию в одесском СКА

Да, это так, это я проглядел, но десятки других игроков в армии вообще не служили, почему??

Скажу по секрету, тотальный футбол изобрел таки Михелс, а не Лобановский,

Лобан только внедрил "тотальный футбол" в ДК и в 1й сборной образца 1988

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

В 1992 году была сборная СНГ и там играло много украинцев, но Протасова там не было, да и не мог он ее уже укрепить, т.к. играл к тому времени херово.

имхо он играл в сезоне 1991/92 на приличном уровне чтобы быть в той сборной СНГ ... в Олимпиакосе сыграл 27 матчей 19 голов. По статистике это был его лучший сезон в Олимпиакосе

Он реально мог бы усилить ту команду, особенно когда мы видим что напы той команды (Юран, Кирьяков, Лютый Колыванов) не забили на ЧЕ ни одного гола, и никто из них не сыграл все 3 матча на том ЧЕ. То есть Бышовец имхо и сам не видел каждого из них как 100% игрока основы.

Литова также спокойно мог бы сыграть в тамошней середине ... по крайней мере он ничем не был хуже того же Ледяхова, который весь ЧЕ грел лавку.

Литова в сезоне 1991/92 был основным хавбеком Олимпиакоса, в чемпе Греции сыграл 30 матчей /6 голов.

К тому же ушел он в 91-м, а не в 92-м, когда ещё совок был!

он никуда не ушёл ... Бышовец после отбора к ЧЕ-1992 перестал приглашать его в сборную

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Oleg Protasov - Detaillierte Leistungsdaten | Transfermarkt

1985 - 35 голов, 1986 - 17, 1987 - 18.

В ДК: 1988 - 11, 1989 - 7, 1990 - 12.

В еврокубках он забил за Киев один-единственный гол.

За сборную он после 1988 года забил 6 голов (всего - 28).

Возможно Днепр имел какие-то негласные договорённости на эту тему (Протасов и Литова стали исключением) ... не знаю

Не только Днепр, то же самое и с Шахтером, я привел в пример первых пришедших мне в голову на память 5 игроков, если взять игроков Металлиста, Черноморца, Кайрата, Спартака, то уверен, что обнаружится то же самое...

Где и когда служили Черенков с Родионовым? Дасаев, Сочнов, Шавло, да почти весь Спартак, кроме Гаврилова с Бубновым и Хидиятуллиным? Нигде и никогда.

Т.е. когда игрок нужен был тренерам ДК или ЦСКА, его "брали в армию"..

Protasov...За сборную он после 1988 года забил 6 голов (всего - 28).

сборная и в 1988 и уж тем более после 1988 это не ДК, и это вообще отдельная история

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!