Login
Протеиновый коктейль
10.02.15 16:55
Что говорит совремнная наука о протеиновых коктейлях? Мне казалось, что это вредно или бесполезно, а сейчас узнала, что несколько вполне вменяемых знакомых их постоянно пьют. У меня идея пить такой коктейль вечером после тренировки. Вместо шоколада, таким образом убивая друх зайцев. Пока я пыталась есть вечером после спорта творог, но как-то не пошло. Главная цель - чтобы мышцы увеличивались. Главный страх - что излишек белка или нехорошие составляющие повредят здоровью. В любом случае мне кажется, что лучше натуральный белок из сои и подобное, а не синтетика. Что посоветуете?
NEW 10.02.15 16:59
На синтетику у тебя денег не хватит, натуральное все. Про сою улыбнуло.
Чтобы мышцы увеличивались, надо питание и тренинг в целом рассматривать. Один коктейль после тренировки - ниачом.
in Antwort alla0 10.02.15 16:55
В ответ на:
а не синтетика
а не синтетика
На синтетику у тебя денег не хватит, натуральное все. Про сою улыбнуло.
Чтобы мышцы увеличивались, надо питание и тренинг в целом рассматривать. Один коктейль после тренировки - ниачом.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 10.02.15 17:03
in Antwort Kabal 10.02.15 16:59, Zuletzt geändert 10.02.15 17:05 (alla0)
А чем плоха соя?
Питание в остальном я менять не хочу, я питаюсь в принципе гармонично. Но к белку у меня природная аверсия, потому и думаю о коктейлях. Тренируюсь я тоже имхо нормально, и мышцами в принципе довольна, но можно б и побольше. Пкм я всегда делаю приседания на одной ноге, местные старожилы кажется ставят это во главу угла
Питание в остальном я менять не хочу, я питаюсь в принципе гармонично. Но к белку у меня природная аверсия, потому и думаю о коктейлях. Тренируюсь я тоже имхо нормально, и мышцами в принципе довольна, но можно б и побольше. Пкм я всегда делаю приседания на одной ноге, местные старожилы кажется ставят это во главу угла
NEW 10.02.15 17:04
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:00
В том-то и дело, что у меня врожденная неприязнь к белку. Судя по группе крови, мой организм уже приспособился к земледельчеству, и у меня болъшая тяга к злаковым
NEW 10.02.15 17:08
in Antwort alla0 10.02.15 17:04
Алла, ну что ты такое говоришь... Это же голимое шарлатанство! А белок тебе не нужен просто потому что ты вряд ли тренируешься на том уровне где его может не хватать. К тому же в клеточной сигнализации участвует усиливая синтез миофибриллярных белков только одна аминокислота - лейцин. Нет необходимости объедаться всеми.
NEW 10.02.15 17:10
Пистолетиком что ли? Извращение какое-то.
Ну так надо на программу сперва смотреть, а не на коктейли.
in Antwort alla0 10.02.15 17:03
В ответ на:
Пкм я всегда делаю приседания на одной ноге, местные старожилы кажется ставят это во главу угла
Пкм я всегда делаю приседания на одной ноге, местные старожилы кажется ставят это во главу угла
Пистолетиком что ли? Извращение какое-то.
В ответ на:
Тренируюсь я тоже имхо нормально, и мышцами в принципе довольна, но можно б и побольше
Тренируюсь я тоже имхо нормально, и мышцами в принципе довольна, но можно б и побольше
Ну так надо на программу сперва смотреть, а не на коктейли.
NEW 10.02.15 17:11
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:08
Может это шарлатанство, но у меня действительно выраженная склонность к определенным продуктам, и мне кажестя, ей не стоит противиться. Т.е. белковый коктейль сосвем не поможет? Ну а если я хотя бы таким образом замещу углеводы по вечерам - в итоге получится польза или вред?
NEW 10.02.15 17:13
in Antwort alla0 10.02.15 17:11
Да без разницы, организм в этом отношении весьма гибок. Ну отправит он твои белки на неоглюкогенез и выйдет та же глюкоза. Прежде чем говорить об оптимизации питании его надо измерить хотя бы.
NEW 10.02.15 17:14
Либо так, либо одной ногой на кровати (я в спальне трнируюсь). Это очень эффективно.
Какой же здесь целостный подход Я тренируюсь по этому принципу:
www.amazon.de/Fit-ohne-Ger%C3%A4te-Trainieren-K%C3%B6rpergewicht/dp/38688...
Плюс беговая дорожка и степпер
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:10
В ответ на:
Пистолетиком что ли? Извращение какое-то.
Пистолетиком что ли? Извращение какое-то.
Либо так, либо одной ногой на кровати (я в спальне трнируюсь
). Это очень эффективно.В ответ на:
Ну так надо на программу сперва смотреть, а не на коктейли.
Ну так надо на программу сперва смотреть, а не на коктейли.
Какой же здесь целостный подход
Я тренируюсь по этому принципу:www.amazon.de/Fit-ohne-Ger%C3%A4te-Trainieren-K%C3%B6rpergewicht/dp/38688...
Плюс беговая дорожка и степпер
NEW 10.02.15 17:20
В этом случае тебе коктейли точно не нужны Я же подумал ты штангу тягаешь.
in Antwort alla0 10.02.15 17:14
В ответ на:
Какой же здесь целостный подход Я тренируюсь по этому принципу:
www.amazon.de/Fit-ohne-Ger%C3%A4te-Trainieren-K%C3%B6rpergewicht/dp/38688...
Плюс беговая дорожка и степпер
Какой же здесь целостный подход Я тренируюсь по этому принципу:
www.amazon.de/Fit-ohne-Ger%C3%A4te-Trainieren-K%C3%B6rpergewicht/dp/38688...
Плюс беговая дорожка и степпер
В этом случае тебе коктейли точно не нужны
Я же подумал ты штангу тягаешь.
NEW 10.02.15 17:28
in Antwort alla0 10.02.15 17:14
В книге кстати много неверной информации, это даже при диагональном скорочтении заметно.
NEW 10.02.15 17:29
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:20
NEW 10.02.15 17:29
in Antwort alla0 10.02.15 17:29
Это как? Фигура не имеет значения, важно чего ты хочешь.
NEW 10.02.15 17:30
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:28
Правда? Мне казалось, что такие простые принципы не могут быть в корне неверными. эти упражнения многие источники советуют.
NEW 10.02.15 17:31
in Antwort alla0 10.02.15 17:30, Zuletzt geändert 10.02.15 17:31 (scorpi_)
До упражений я ещё не дошел Я быстро читаю, но не настолько быстро, чтобы 200 страниц за пару минут прочитать.
Я быстро читаю, но не настолько быстро, чтобы 200 страниц за пару минут прочитать.
NEW 10.02.15 17:32
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:29
Это наверно антинаучная формулировка, но я очень тонко- и длиннокостная. Мне например жутко тяжело отжиматься, хотя я не тяжелая. Но мне кажется, что вот-вот кости рук переломятся.
NEW 10.02.15 17:33
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:10
NEW 10.02.15 17:35
ээм, ну как бы это зависит не от костей, а от мыщц которые на костях
да, первый раз жутко как сложно, второй уже проще, третий раз уже может раза три получится, а если регулярно делать, то и три подхода по 8 будет. От ничего то откуда силёнки то будут для отжимания?
in Antwort alla0 10.02.15 17:32
В ответ на:
Мне например жутко тяжело отжиматься, хотя я не тяжелая. Но мне кажется, что вот-вот кости рук переломятся.
Мне например жутко тяжело отжиматься, хотя я не тяжелая. Но мне кажется, что вот-вот кости рук переломятся.
ээм, ну как бы это зависит не от костей, а от мыщц которые на костях
да, первый раз жутко как сложно, второй уже проще, третий раз уже может раза три получится, а если регулярно делать, то и три подхода по 8 будет. От ничего то откуда силёнки то будут для отжимания?
NEW 10.02.15 17:36
in Antwort Youma 10.02.15 17:30
Стабильный. В идеале - максимально приближенный к профи-штангистам Не зря же в профи отбирают по четким фигурным критериям.
Я ни в коем случае не хочу сказать, что девочки, которые здесь тягают штангу - приземистые тумбочки. Тебя я видела в живую, ты точно не из штангисток Так что мой респект тем, кто вопреки природе этим занимается. Но я пока не пересилила природу.
Не зря же в профи отбирают по четким фигурным критериям.Я ни в коем случае не хочу сказать, что девочки, которые здесь тягают штангу - приземистые тумбочки. Тебя я видела в живую, ты точно не из штангисток
Так что мой респект тем, кто вопреки природе этим занимается. Но я пока не пересилила природу.
NEW 10.02.15 17:39
у вас какие то странные понятия о штанге и о том кто её может трогать в зале.
или вы думаете, что мы делаем так?
природу тут мне очень хочется поменять на другое слово на л..
in Antwort alla0 10.02.15 17:36
В ответ на:
Так что мой респект тем, кто вопреки природе этим занимается. Но я пока не пересилила природу.
Так что мой респект тем, кто вопреки природе этим занимается. Но я пока не пересилила природу.
у вас какие то странные понятия о штанге и о том кто её может трогать в зале.
или вы думаете, что мы делаем так?
В ответ на:
Но я пока не пересилила природу.
Но я пока не пересилила природу.
природу тут мне очень хочется поменять на другое слово на л..
NEW 10.02.15 17:42
in Antwort alla0 10.02.15 17:36
Бикинистки тоже тягают штангу))) Разве они похожи на штангисток? Нет! Так что вперёд и с песней! ))))
NEW 10.02.15 17:43
in Antwort alla0 10.02.15 17:32
Честно говоря на некоторые фото мне смотреть страшно, выглядит как-то травмоопасно. Так и ждешь, что эти коробки разлетятся и девушка полетит вниз. Ну и многие вариации по большому счету это одно и то же. Мое большое ИМХО - купить домой маленькую штангу, сделать турник - и почти все эти извращения будут излишни. У меня кстати штанга по всем проектам со мной ездит.
NEW 10.02.15 17:47
in Antwort Youma 10.02.15 17:37
NEW 10.02.15 17:49
in Antwort Чёрный Ангел 10.02.15 17:45
Куда я его повешу? Нет, не нужен. А будет постоянное жилье я все равно большую стойку со смитом, турником и прочим поставлю.
NEW 10.02.15 17:52
in Antwort Aлeксaндр 10.02.15 17:42
Люди, я просто выбираю то, что потяну. Что за толк заниматьтся тем, чего не можешь? Я как-то решила, что тренировка должна состоять из отжиманий. В итоге моя тренировка закончилась через 10 минут (и заключалась в основном в лежании на полу). Может, мне времени не хватает на преодоление природы. Но я луше сделаю то, что получается - покачаю попу, побегаю, потренирую спину.
. Может, мне времени не хватает на преодоление природы. Но я луше сделаю то, что получается - покачаю попу, побегаю, потренирую спину.
NEW 10.02.15 17:52
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:49
ну если не нужен, отдай в добрые руки 
или там трубу потоньше не поставить?
ну и планы, смита с рамой? Это спец комнату надо.
или там трубу потоньше не поставить? ну и планы, смита с рамой? Это спец комнату надо.
NEW 10.02.15 17:55
in Antwort alla0 10.02.15 17:52
а вы что думаете, мы пришли в зал и сразу с размаху отжиматься все стали и приседать со штангой? То что у вас не получается, говорит лишь о том, что не хватает мышечной массы, то есть надо было продолжать отжимания. Ну там скажем не сразу из положения планки, а на коленках сначала, и продолжать.
NEW 10.02.15 17:55
Не думаю. Но знаю, что эту девушку нам не догнать. Если у тебя модельный тип фигуры (вот скажу не мелочась, хотя лично у меня преобладают недостатки модельного типа), то лучше улучшать то, что дано природой. Лучше быстро бегать, чем очень низко летать
in Antwort Чёрный Ангел 10.02.15 17:39
В ответ на:
или вы думаете, что мы делаем так?
или вы думаете, что мы делаем так?
Не думаю. Но знаю, что эту девушку нам не догнать. Если у тебя модельный тип фигуры (вот скажу не мелочась, хотя лично у меня преобладают недостатки модельного типа), то лучше улучшать то, что дано природой. Лучше быстро бегать, чем очень низко летать
NEW 10.02.15 17:56
in Antwort alla0 10.02.15 17:47
Чуть позже может быть, 2003-04. Тогда я штанги даже близко еще не тягала))) да и вообще вела образ жизни далекий от здорового.
Что касается костей и штанги. У нас вес поболее моего девченки похудее тягают. Отжиматься ты не можешь, потому как мышцы не развиты, кости не при чем.
Что касается костей и штанги. У нас вес поболее моего девченки похудее тягают. Отжиматься ты не можешь, потому как мышцы не развиты, кости не при чем.
NEW 10.02.15 17:57
Я продолжаю, но не уделяю этому слишком много времени. Иначе что же случится с более важными регионами? У меня просто мало времени.
in Antwort Чёрный Ангел 10.02.15 17:55
В ответ на:
То что у вас не получается, говорит лишь о том, что не хватает мышечной массы, то есть надо было продолжать отжимания. Ну там скажем не сразу из положения планки, а на коленках сначала, и продолжать.
То что у вас не получается, говорит лишь о том, что не хватает мышечной массы, то есть надо было продолжать отжимания. Ну там скажем не сразу из положения планки, а на коленках сначала, и продолжать.
Я продолжаю, но не уделяю этому слишком много времени. Иначе что же случится с более важными регионами?
У меня просто мало времени.
NEW 10.02.15 17:58
in Antwort Чёрный Ангел 10.02.15 17:52
Полкомнаты. Забирай, жалко что ли. Если прокладки выточите, то можно и потоньше поставить. Но в таком случае можно и новые крепления сделать - что там останется-то...
NEW 10.02.15 17:59
новые ждать надо
а он тут или у тебя там сейчас?
а раму к полу крепить не надо? как-то сложно я себе это в обычной квартире представляю.
in Antwort scorpi_ 10.02.15 17:58, Zuletzt geändert 10.02.15 18:00 (Чёрный Ангел)
В ответ на:
Но в таком случае можно и новые крепления сделать - что там останется-то...
Но в таком случае можно и новые крепления сделать - что там останется-то...
новые ждать надо
а он тут или у тебя там сейчас?
а раму к полу крепить не надо? как-то сложно я себе это в обычной квартире представляю.
NEW 10.02.15 17:59
Тебе это тогда не повредило, пкм внешне. Но я кстати приветствую мышцы у женщин, просто лично мне в области рук тут далеко не уйти. В других местах у меня мышцы есть.
in Antwort Youma 10.02.15 17:56
В ответ на:
Тогда я штанги даже близко еще не тягала))) да и вообще вела образ жизни далекий от здорового.
Тогда я штанги даже близко еще не тягала))) да и вообще вела образ жизни далекий от здорового.
Тебе это тогда не повредило, пкм внешне. Но я кстати приветствую мышцы у женщин, просто лично мне в области рук тут далеко не уйти. В других местах у меня мышцы есть.
NEW 10.02.15 18:08
in Antwort alla0 10.02.15 17:59
Ну я не знаю, какие у тебя цели. У меня руки тоже слабые, на бицепс-трицепс 10 кг, это был всегда максимум, грешу на питание. хотя меня и так устраивает, лишь бы форма была и трицепс не висел)) а отжимания больше на грудь идут. В повседневной жизни эти мышцы практически не задействованы, вот и слабые.
NEW 10.02.15 18:13
хороший максимум
in Antwort Youma 10.02.15 18:08
В ответ на:
У меня руки тоже слабые, на бицепс-трицепс 10 кг, это был всегда максимум
У меня руки тоже слабые, на бицепс-трицепс 10 кг, это был всегда максимум
хороший максимум
NEW 10.02.15 18:22
in Antwort Чёрный Ангел 10.02.15 18:13
NEW 10.02.15 18:25
in Antwort alla0 10.02.15 18:22
NEW 10.02.15 18:25
in Antwort alla0 10.02.15 18:22
Сумок с картошкой на вас нет. Вот в Советском Союзе были женщины -ух! Богатыри, не Вы!
NEW 10.02.15 18:27
in Antwort Чёрный Ангел 10.02.15 18:25
Это я просто восхищаюсь теми, кто может. Если самой все уметь, то и уважать будет некого
NEW 10.02.15 18:28
in Antwort scorpi_ 10.02.15 18:25
Ха, я за немцем кстати замужем. Там нет деления на мужскую и женскую работу. Я все таскаю на себе.
NEW 10.02.15 18:41
in Antwort alla0 10.02.15 18:28, Zuletzt geändert 10.02.15 18:45 (scorpi_)
NEW 10.02.15 18:56
in Antwort alla0 10.02.15 17:59
Тренировать как раз нужно то, что недоразвито. Что-бы всё гармонично было.
Отжимания с коленок хорошее начало. На это в начале 5 минут хватает. А штангу не обязательно ведь сразу с весами брать, только гриф тоже уже достаточно весит. Негативные подтягивания неплохо спину и руки тренируют. И потихоньку можно к нормальным отжиманиям и подтягиваниям придти.
Отжимания с коленок хорошее начало. На это в начале 5 минут хватает. А штангу не обязательно ведь сразу с весами брать, только гриф тоже уже достаточно весит. Негативные подтягивания неплохо спину и руки тренируют. И потихоньку можно к нормальным отжиманиям и подтягиваниям придти.
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 10.02.15 18:56
in Antwort scorpi_ 10.02.15 18:41
Как будто тут на лесозаготовки не посылают. Покупается участок леса с поваленными деревьями - и пожалуйста. Я правда пока отмазывалась, но уж купленные дрова в подвал перетаскать - никуда не денешься.
NEW 10.02.15 18:58
in Antwort alla0 10.02.15 18:27
NEW 10.02.15 18:59
in Antwort Lenа 10.02.15 18:56
Я и так больше пяти минут отжимаюсь. А тренировать имхо лучше все же сильные стороны - там эффект больше. Либо медицински важные типа спины.
NEW 10.02.15 19:20
in Antwort alla0 10.02.15 18:59
А за каким эффектом гонитесь? Максимум мышечной массы, без разницы, равномерно, или только на попе?
Или максимальное количество повторений, что-бы это число на стенку повесить и гордится?
Или максимальное количество повторений, что-бы это число на стенку повесить и гордится?
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 10.02.15 19:25
in Antwort Lenа 10.02.15 19:20
Просто для фигуры и кондиции. Я решила, что раз уж занимаюсь спортом, то пусть мышцы растут, и для этого попить какой-нибудь коктейль.
NEW 10.02.15 19:27
in Antwort Lenа 10.02.15 19:20, Zuletzt geändert 10.02.15 19:33 (scorpi_)
NEW 10.02.15 19:38
in Antwort scorpi_ 10.02.15 19:27, Zuletzt geändert 10.02.15 19:38 (Lenа)
Вот блин. Всегда ведь проверяю, что делать/что делает.
Облондинился ты что-то..
Облондинился ты что-то..
Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
NEW 10.02.15 20:13
in Antwort Lenа 10.02.15 19:38
нп
Уходил в зал - 4 сообщения в ветке. Пришел из зала - 59 сообщений ада, израиля и содомии Жесть.
Уходил в зал - 4 сообщения в ветке. Пришел из зала - 59 сообщений ада, израиля и содомии
Жесть.- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 11.02.15 15:45
in Antwort Kabal 10.02.15 20:13, Zuletzt geändert 11.02.15 15:45 (alla0)
Да, тяжело быть играющим тренером. Остается зал забросить и круглосуточно здесь следить за порядком. Так что - нет для скучающих барышнь коктейля? Неужели изгоовителям легкие деньги не нужны?
NEW 11.02.15 16:14
in Antwort alla0 11.02.15 15:45
Алла, не морочь себе голову с типом фигуры и прочей ерундой. Хочешь мышцы - иди в зал, где есть штанги и блины к ним.
Вот тебе для мотивации: http://startingstrength.com/index.php/site/strength_training_its_never_too_late
Касаемо первоначального вопроса: проще всего будет провести эксперимент. Делаешь замеры - пьешь коктейль с месяц - делаешь замеры - делаешь выводы.
Вот тебе для мотивации: http://startingstrength.com/index.php/site/strength_training_its_never_too_late
Касаемо первоначального вопроса: проще всего будет провести эксперимент. Делаешь замеры - пьешь коктейль с месяц - делаешь замеры - делаешь выводы.
NEW 11.02.15 20:51
Какие выводы? Что ее "тренинг" - путь к ничему в никуда? Туда и без коктейлей можно. И без тренинга, в общем, тоже.
in Antwort Simple 11.02.15 16:14
В ответ на:
Делаешь замеры - пьешь коктейль с месяц - делаешь замеры - делаешь выводы.
Делаешь замеры - пьешь коктейль с месяц - делаешь замеры - делаешь выводы.
Какие выводы? Что ее "тренинг" - путь к ничему в никуда? Туда и без коктейлей можно. И без тренинга, в общем, тоже.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 11.02.15 21:34
Ты гантели по 10кг имеешь ввиду? Тогда ой Или блочные тренажеры?
in Antwort Youma 10.02.15 18:45
В ответ на:
Постепенно буду повышать. Щас ем больше.
Постепенно буду повышать. Щас ем больше.
Ты гантели по 10кг имеешь ввиду?
Тогда ой Или блочные тренажеры?НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
NEW 11.02.15 21:37
От одного коктейля мыщцы расти не будут. Они растут от правильных тяжелых силовых тренировок и соответственного питания
in Antwort alla0 10.02.15 19:25
В ответ на:
решила, что раз уж занимаюсь спортом, то пусть мышцы растут, и для этого попить какой-нибудь коктейль.
решила, что раз уж занимаюсь спортом, то пусть мышцы растут, и для этого попить какой-нибудь коктейль.
От одного коктейля мыщцы расти не будут. Они растут от правильных тяжелых силовых тренировок и соответственного питания
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
NEW 11.02.15 21:47
in Antwort brauning 11.02.15 20:44
В ответ на:
Кто не употребляет Протеин, тот Жмот.
А, кто употребляет, тот толи "Горила" (в хорошем понимании...), который живёт в спортзале, толи дурак, который гробит свою печень и помогает кому то заработать денежку...Кто не употребляет Протеин, тот Жмот.
NEW 11.02.15 22:23
in Antwort Es tut mir leid 11.02.15 21:47
на счёт помогает зарабатывать денежки это 100% правда, а в остальном слухи.
NEW 11.02.15 22:42
in Antwort brauning 11.02.15 22:23
Вроде только на прошлой неделе была передача про белок, ставили эксперименты на крысах, те которые получали дополнительно белок, заболевали на много чаще раком....
Я по молодости, когда начал заниматься жрал в основном хлеб с толстым слоем маргарина (жили бедно, без отца, трое детей...), мяса практически не видел, яйца редко... За 6 месяцев набрал 17кг мышечной массы...
Я по молодости, когда начал заниматься жрал в основном хлеб с толстым слоем маргарина (жили бедно, без отца, трое детей...), мяса практически не видел, яйца редко... За 6 месяцев набрал 17кг мышечной массы...
NEW 11.02.15 22:43
in Antwort Es tut mir leid 11.02.15 22:42
Не знаю, что за передача, но я как раз недавно рылся на эту тему - не нашел никаких доказательств.
NEW 11.02.15 22:58
Не все занимаются спортом с перевоочередной целью ощутимо наращивать мышцы. И говорить, что мой спорт равен остутствию любых тренировок - имхо абсурд. Физическая активность важна в любом виде.
in Antwort Kabal 11.02.15 20:51, Zuletzt geändert 11.02.15 22:59 (alla0)
В ответ на:
Какие выводы? Что ее "тренинг" - путь к ничему в никуда? Туда и без коктейлей можно. И без тренинга, в общем, тоже.
Какие выводы? Что ее "тренинг" - путь к ничему в никуда? Туда и без коктейлей можно. И без тренинга, в общем, тоже.
Не все занимаются спортом с перевоочередной целью ощутимо наращивать мышцы. И говорить, что мой спорт равен остутствию любых тренировок - имхо абсурд. Физическая активность важна в любом виде.
NEW 11.02.15 23:22
in Antwort Es tut mir leid 11.02.15 22:42
17 кг за 6 месяцев, я уверен что это была общая масса, вместе с жиром, водой и немного мяса.
NEW 12.02.15 06:48
in Antwort Simple 11.02.15 22:43
Что ограничение аминокислот, особенно метионина, продлевает жизнь - об этом можно даже и не спорить.
NEW 12.02.15 06:50
in Antwort alla0 11.02.15 22:58
Алла, это секта. Доказать им, что задача набрать (много) мяса может не стоять - невозможно. Я пытался.
NEW 12.02.15 08:12
in Antwort scorpi_ 12.02.15 06:50
Спрашиваю серьёзно без подъиопа, ты действительно веришь в то, что если человек в преклонном возрасте возьмётся за штангу, то он раскачается до размеров Халка? Тем более женщина? Я вот пашу в зале как проклятый, но то что я имею, это контуры мышеЦ всего навсего, и выгляжу как дрыщь))) Если стоит цель быть просто худой доской, то разговора ноль. Но девушке вроде-бы какого-никакого рельефчика хочется))), так что без штанги тут никак)))
NEW 12.02.15 08:16
in Antwort Aлeксaндр 12.02.15 08:12, Zuletzt geändert 12.02.15 08:17 (scorpi_)
Я такого никогда и не говорил. Более того, я делаю силовые как вспомогательное к циклике лет 20, и знаю, что там накачивается. Более того, я сам в этом самом топике рекомендовал штангу.
NEW 12.02.15 08:22
in Antwort scorpi_ 12.02.15 06:50
Мы все разные, и цели у нас разные. Мы сходимся только в одном: практика лучше теории ;)
NEW 12.02.15 08:25
in Antwort scorpi_ 12.02.15 08:16
Да я вот это имел ввиду:
Может мы просто друг-друга не поняли, х.
з.
В ответ на:
Доказать им, что задача набрать (много) мяса может не стоять - невозможно.
Доказать им, что задача набрать (много) мяса может не стоять - невозможно.
Может мы просто друг-друга не поняли, х.
з.
NEW 12.02.15 08:29
О чем и речь. Первый вопрос тренера всегда должен быть: какая у нас цель? Второй: оптимизация по эффективности затрат времени (денег, места занятий) или по максимально достижимому результату? Если первый ещё бывает ставится, то второй - почти никогда.
in Antwort Simple 12.02.15 08:22, Zuletzt geändert 12.02.15 08:30 (scorpi_)
В ответ на:
Мы все разные, и цели у нас разные
Мы все разные, и цели у нас разные
О чем и речь. Первый вопрос тренера всегда должен быть: какая у нас цель? Второй: оптимизация по эффективности затрат времени (денег, места занятий) или по максимально достижимому результату? Если первый ещё бывает ставится, то второй - почти никогда.
NEW 12.02.15 08:36
in Antwort Aлeксaндр 12.02.15 08:25
Вот цитата из первого сообщения аффтора топика, если что...
В ответ на:
Главная цель - чтобы мышцы увеличивались.
Главная цель - чтобы мышцы увеличивались.
NEW 12.02.15 09:20
in Antwort scorpi_ 12.02.15 06:50
Если ТС пишет, что задача - чтобы мышцы увеличивались, то задача - чтобы мышцы увеличивались, с одной стороны. Но с ее тренингом они не увеличатся, а просто останутся в тонусе, и никакие коктейли ей не уперлись.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 12.02.15 09:50
in Antwort scorpi_ 12.02.15 09:34
NEW 12.02.15 09:51
А это тебе, чтобы не скучал...
Ники над головами подписывать не буду.
in Antwort scorpi_ 12.02.15 06:50
В ответ на:
Алла, это секта. Доказать им, что задача набрать (много) мяса может не стоять - невозможно. Я пытался.
Алла, это секта. Доказать им, что задача набрать (много) мяса может не стоять - невозможно. Я пытался.
А это тебе, чтобы не скучал...
Ники над головами подписывать не буду.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 12.02.15 09:59
Да, но - цитата вырвана из контекста. Это главная цель употребления коктейля. По сути же это побочный эффект, т.к. спортом я не пытаюсь растить мышцы. Но т.к. я их укрепляю тренировками, то подумалось, что с помощью коктейля они огут хотя бы минимально дополнительно увеличиться. Ну и в силу малого потребления белка просто для здоровья возможно не помешало бы заменять вечером сладости таким коктейлем.
"Путь в никуда" - это слишком суровое обозначение моих действий, имхо
in Antwort Aлeксaндр 12.02.15 08:36
В ответ на:
Вот цитата из первого сообщения аффтора топика, если что...
"Главная цель - чтобы мышцы увеличивались".
Вот цитата из первого сообщения аффтора топика, если что...
"Главная цель - чтобы мышцы увеличивались".
Да, но - цитата вырвана из контекста. Это главная цель употребления коктейля. По сути же это побочный эффект, т.к. спортом я не пытаюсь растить мышцы. Но т.к. я их укрепляю тренировками, то подумалось, что с помощью коктейля они огут хотя бы минимально дополнительно увеличиться. Ну и в силу малого потребления белка просто для здоровья возможно не помешало бы заменять вечером сладости таким коктейлем.
"Путь в никуда" - это слишком суровое обозначение моих действий, имхо
NEW 12.02.15 10:03
in Antwort scorpi_ 12.02.15 06:48
Как это было установлено? Подозреваю, что очередное исследование в стиле "мы опросили домохозяек, что они ели за последние 10 лет".
NEW 12.02.15 10:07
Главная цель спорта должна быть стать сильнее. Мышцы - действительно побочный эффект (кроме ББ, у них это первоочередная цель). Чтобы стать сильнее, нужно увеличивать вес.
in Antwort alla0 12.02.15 09:59
В ответ на:
Это главная цель употребления коктейля. По сути же это побочный эффект, т.к. спортом я не пытаюсь растить мышцы. Но т.к. я их укрепляю тренировками, то подумалось, что с помощью коктейля они огут хотя бы минимально дополнительно увеличиться. Ну и в силу малого потребления белка просто для здоровья возможно не помешало бы заменять вечером сладости таким коктейлем.
Это главная цель употребления коктейля. По сути же это побочный эффект, т.к. спортом я не пытаюсь растить мышцы. Но т.к. я их укрепляю тренировками, то подумалось, что с помощью коктейля они огут хотя бы минимально дополнительно увеличиться. Ну и в силу малого потребления белка просто для здоровья возможно не помешало бы заменять вечером сладости таким коктейлем.
Главная цель спорта должна быть стать сильнее. Мышцы - действительно побочный эффект (кроме ББ, у них это первоочередная цель). Чтобы стать сильнее, нужно увеличивать вес.
В ответ на:
"Путь в никуда" - это слишком суровое обозначение моих действий, имхо
А по-моему - в точку ;)"Путь в никуда" - это слишком суровое обозначение моих действий, имхо
NEW 12.02.15 10:10
in Antwort scorpi_ 12.02.15 08:29
"Мы" - это те, кого ты назвал сектой ;) А не все присутствующие в топике.
NEW 12.02.15 10:35
Я просто по своему опыту знаю, что можно практически не употребляя белка стать и больше и сильнее, а с питанием которое мы в данный момент имеем и подавно принимать белок отдельно нет смысла, или кто то здесь голодает?
in Antwort brauning 11.02.15 23:22
В ответ на:
17 кг за 6 месяцев, я уверен что это была общая масса, вместе с жиром, водой и немного мяса.
Не знаю, в 17 лет жира по крайней мере видно не было. Показатели во всех упражнениях сильно выросли (напр. рабочий жим лёжа с 70 до 120 кг), не за счёт жира же с водой...17 кг за 6 месяцев, я уверен что это была общая масса, вместе с жиром, водой и немного мяса.
Я просто по своему опыту знаю, что можно практически не употребляя белка стать и больше и сильнее, а с питанием которое мы в данный момент имеем и подавно принимать белок отдельно нет смысла, или кто то здесь голодает?
NEW 12.02.15 11:29
in Antwort Es tut mir leid 12.02.15 10:35
Я всегда подозревал, что роль белка преувеличена, но ты уникум какой-то.
NEW 12.02.15 12:05
Сила быстро растёт, а сухожилия/связки похоже отстают, сильно форсирую, результат травма..., надеюсь в этот раз умней буду, хотя тянет зараза по больше поднять...
in Antwort Simple 12.02.15 11:29
В ответ на:
но ты уникум какой-то.
Да не, с генетикой просто не много повезло, хотя знаю пару человек, где бы сам позавидовал...но ты уникум какой-то.
Сила быстро растёт, а сухожилия/связки похоже отстают, сильно форсирую, результат травма..., надеюсь в этот раз умней буду, хотя тянет зараза по больше поднять...
NEW 12.02.15 12:10
in Antwort Es tut mir leid 12.02.15 12:05
Если будешь понемногу прибавлять каждую треню, должно по идее все хорошо быть. Хотя возраст уже такой, нужно хорошо разогреваться. DeFranco agile 8 неплохо работает (вот тут можно посмотреть по-русски с видео: http://spinogrblzka.livejournal.com/52582.html)
NEW 12.02.15 12:16
in Antwort Simple 12.02.15 10:03
Масса экспериментов на самых разных животных. На людях такое сложновато поставить.
NEW 12.02.15 12:45
in Antwort Simple 12.02.15 12:19
Сложно так вот на людей экстраполировать. Опять же смотря с чем сравнивать. С качком с 3г белка, или со средним потреблением? И кстати насчет рака: связи белка и инсулиноподобного фактора роста, IGF-1 и рака вероятно существуют.
NEW 12.02.15 12:51
in Antwort scorpi_ 12.02.15 12:45
Вот именно эта неопределенность и мешает однозначно решить, что правильно, а что нет. Плюс еще куча других факторов, которые так просто не отсеять.
То, что igf-1 как-то связан, вполне возможно. Опухоли точно будут лучше расти.
То, что igf-1 как-то связан, вполне возможно. Опухоли точно будут лучше расти.
NEW 12.02.15 13:07 
Я всегда в конце сета делаю 90-95% веса на 1-2 раза, практически во всех упражнениях, чтобы привыкнуть/психологически не бояться..., может стоит отказаться от такой практики?!
in Antwort Simple 12.02.15 12:10
В ответ на:
вот тут можно посмотреть по-русски с видео:
Спасибо! Медленней чем сейчас, только бросить... Сначала с зубом на неделю вылетел, теперь жена уже неделю в больнице лежит, я с детьми нянчиюсь...вот тут можно посмотреть по-русски с видео:
Я всегда в конце сета делаю 90-95% веса на 1-2 раза, практически во всех упражнениях, чтобы привыкнуть/психологически не бояться..., может стоит отказаться от такой практики?!
NEW 12.02.15 14:26
in Antwort Simple 12.02.15 12:51
The GH/IGF-1 axis in ageing and longevity
Moreover, mice as well as humans with reduced activity of the GH/IGF-1 axis are protected from cancer and diabetes mellitus, two major ageing-related morbidities.
IGF System in Cancer
As such, several studies have demonstrated the association between circulating levels of IGF-1 and -II and cancer risk. In patients with acromegaly, [...] several studies have shown a 2-fold increased risk of gastrointestinal cancers [1–4]. Other studies have shown a modest association between higher circulating IGF-1 and -2 levels and an increased risk for prostate, breast, colorectal, and ovarian cancer [5–11]. The role of IGF in cancer risk is multifactorial and taken together, the preponderance of data suggests a slight increased risk of some cancers due to higher activity of the IGF system. Conversely, patients with congenital deficiencies in IGF-1 have a protective effect against developing cancer [22].
The key role of growth hormone — insulin — IGF-1 signaling in aging and cancer
Вообще говоря, стимуляция mTOR - основная цель в мышечной гипертрофии. Одновременно ингибирование mTOR - одно из основных направлений продления жизни. Продолжаем рекордно растить мясо?
Moreover, mice as well as humans with reduced activity of the GH/IGF-1 axis are protected from cancer and diabetes mellitus, two major ageing-related morbidities.
IGF System in Cancer
As such, several studies have demonstrated the association between circulating levels of IGF-1 and -II and cancer risk. In patients with acromegaly, [...] several studies have shown a 2-fold increased risk of gastrointestinal cancers [1–4]. Other studies have shown a modest association between higher circulating IGF-1 and -2 levels and an increased risk for prostate, breast, colorectal, and ovarian cancer [5–11]. The role of IGF in cancer risk is multifactorial and taken together, the preponderance of data suggests a slight increased risk of some cancers due to higher activity of the IGF system. Conversely, patients with congenital deficiencies in IGF-1 have a protective effect against developing cancer [22].
The key role of growth hormone — insulin — IGF-1 signaling in aging and cancer
Вообще говоря, стимуляция mTOR - основная цель в мышечной гипертрофии. Одновременно ингибирование mTOR - одно из основных направлений продления жизни. Продолжаем рекордно растить мясо?
NEW 12.02.15 14:40
in Antwort scorpi_ 12.02.15 14:26
NEW 12.02.15 15:00
in Antwort Aлeксaндр 12.02.15 14:40
Не надо переносить на других свою нерациональность, ок?
NEW 12.02.15 15:10
in Antwort scorpi_ 12.02.15 14:26
Мышечная гипертрофия никогда не была моей целью :)
NEW 12.02.15 15:18
in Antwort Es tut mir leid 12.02.15 13:07
Я бы на твоем месте делал программу для начинающих типа Starting strength или Strong lifts 5x5, пока не упрешься, а там видно будет.
NEW 12.02.15 15:19
Ни в коем случае! Продолжаем его рекордно сбрасывать в надежде жить вечно. Пока ведь все идет хорошо...
Интересно было бы посмотреть на результаты исследования связи между мясом и онкологией на примере тех же бб. Анаболические бб появились давно, возрастов различных уже достигли - почему бы и не проанализировать? А то кошки, мышки, мушки...
in Antwort scorpi_ 12.02.15 14:26
В ответ на:
Продолжаем рекордно растить мясо?
Продолжаем рекордно растить мясо?
Ни в коем случае! Продолжаем его рекордно сбрасывать в надежде жить вечно. Пока ведь все идет хорошо...
Интересно было бы посмотреть на результаты исследования связи между мясом и онкологией на примере тех же бб. Анаболические бб появились давно, возрастов различных уже достигли - почему бы и не проанализировать? А то кошки, мышки, мушки...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 12.02.15 16:45
in Antwort Kabal 12.02.15 15:19
Adverse Effects Associated with Protein Intake above the RDA
Results. 32 studies (21 experimental human studies and 11 reviews) were identified. The adverse effects associated with long-term high protein/high meat intake in humans were (a) disorders of bone and calcium homeostasis, (b) disorders of renal function, (c) increased cancer risk, (d) disorders of liver function, and (e) precipitated progression of coronary artery disease.
Results. 32 studies (21 experimental human studies and 11 reviews) were identified. The adverse effects associated with long-term high protein/high meat intake in humans were (a) disorders of bone and calcium homeostasis, (b) disorders of renal function, (c) increased cancer risk, (d) disorders of liver function, and (e) precipitated progression of coronary artery disease.
NEW 12.02.15 16:56
in Antwort scorpi_ 12.02.15 16:45
Отделим мух от котлет. Сколько работ из упомянутых 32 рассматривали спортсменов с соответствующим уровнем физ. нагрузки?
Я дома полистаю, но по диагонали - как-то неубедительно пока в том контексте, о котором я говорю. Ежу ясно, что Отто Нормальзофалигеру много не надо, а то и вредно.
Я дома полистаю, но по диагонали - как-то неубедительно пока в том контексте, о котором я говорю. Ежу ясно, что Отто Нормальзофалигеру много не надо, а то и вредно.
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 12.02.15 17:13
in Antwort scorpi_ 12.02.15 15:00
Тю! Чего переносить, если это так и есть. Просто, как пример, возьми вегана и, так сказать, мясоеда. Допустим у них завязался спор - чей стиль питания правильней. И каждый из них предоставит кучу ссылок на исследования о вреде пищевых пристрастий оппонента и правильности своих))) Так что спор ниачём.
NEW 12.02.15 17:17
in Antwort Kabal 12.02.15 16:56
У билдеров какая-то другая биохимия? Это основополагающая внутриклеточная сигнализация, хоть ты билдер, хоть диванный воин. Занятия спортом могут дать дополнительные эффекты, которые можно вычесть из суммы.
NEW 12.02.15 17:18
in Antwort Aлeксaндр 12.02.15 17:13
Метаобзоры дают достаточно однозначную картину. Умеренные птицо-рыбоеды кроют всех.
NEW 12.02.15 17:23
Ты таки да, шоле? Я задал вопрос, ответа не вижу. Повторю: исследования со спортсменами были?
in Antwort scorpi_ 12.02.15 17:17
В ответ на:
У билдеров какая-то другая биохимия?
У билдеров какая-то другая биохимия?
Ты таки да, шоле? Я задал вопрос, ответа не вижу. Повторю: исследования со спортсменами были?
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 12.02.15 17:27
in Antwort Kabal 12.02.15 17:23
Были. Циклики живут дольше, лифтеры мрут от инфарктов.
NEW 12.02.15 17:28
in Antwort scorpi_ 12.02.15 17:27
Мы говорим о мясе (причем не том мясе, которое в рот, а которое на теле) и онкологии. Еще подходы к снаряду будут?
П.С. Я в зал. Приятного интернет-файта с кем-то, кто неправ
П.С. Я в зал. Приятного интернет-файта с кем-то, кто неправ
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 12.02.15 17:34
in Antwort scorpi_ 12.02.15 17:18
Да бог с ними)))) Даже если это и правда, то что теперь - не жить что-ли?))) Много чего плохо влияет на наше здоровье и долголетие. Но понимаешь какое дело, я не хочу существовать, отказывая себе в удовольствиях, ради того, что-бы прожить на пару лет дольше))) Хавать траву, пить воду и т.д. Жизнь даётся только раз, и её надо прожить красиво, насколько тебе позволяют твои возможности))))
NEW 12.02.15 17:38
Вот так Лёха (Симпл). И тебе досталось на орехи)))
in Antwort scorpi_ 12.02.15 17:27
В ответ на:
Циклики живут дольше, лифтеры мрут от инфарктов.
Циклики живут дольше, лифтеры мрут от инфарктов.
Вот так Лёха (Симпл). И тебе досталось на орехи)))
NEW 13.02.15 09:12
in Antwort Simple 13.02.15 08:54
)))) Не, ну ты-же сам говорил, что тебя интересуют только силовые показатели, значит лифтер. Хоть и любитель, но лифтер, чёрт возьми )))
Короче всем нам недолго жить осталось((((
Короче всем нам недолго жить осталось((((
NEW 13.02.15 09:18
in Antwort Aлeксaндр 13.02.15 09:12
Я собираюсь жить еще лет 40 как минимум ;) Поэтому вчера на ужин съел 150г филе лосося из духовки и запил это дело веем :)
NEW 13.02.15 09:32
in Antwort Simple 13.02.15 09:27
NEW 13.02.15 10:16
in Antwort Aлeксaндр 13.02.15 09:32
Побойтесь бога! Присаммоните же...
- Живем один раз!
- Нет, мы умираем один раз. А живем мы каждый день.
NEW 13.02.15 12:47
in Antwort Aлeксaндр 13.02.15 09:32
Совсем игнорировать тоже не надо ;) Тут практика, к сожалению, ничего не дает.
NEW 13.02.15 12:58
in Antwort Simple 13.02.15 12:47
Я не игнорирую, а просто не придаю этому значения. Я уже писАл Скорпи, что если не делать всего того, что вредит нам, то можно сразу лечь в гроб и не мучиться, ибо всё вредно в большей или меньшей степени))))