Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спорт

Хоккей!!!ЧМ2011 в Словакии!

8861   56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 все
Badener старожил21.05.11 11:29
Badener
NEW 21.05.11 11:29 
в ответ torpedouk 19.05.11 09:28
В ответ на:
3х побед само собой , при определнных раскладах и 4х не хватит.

В этом году 3х хватило.
4х думаю все же хватит даже по новой формуле. С 8ю очками команда должна проходить по личным встречам, но возможны варианты всеже что команда не проходит с 4 мя победами.
Но с 12 очками 100%.
Badener старожил21.05.11 11:31
Badener
NEW 21.05.11 11:31 
в ответ carl zeiss 19.05.11 09:50
да на про райнэйр наслышан. Есть билето от Штутгарта и Баден-Бадена за интересную цену.
torpedouk коренной житель23.05.11 13:30
torpedouk
NEW 23.05.11 13:30 
в ответ Badener 21.05.11 11:29
В этом году в группе было 6 команд + 1 команда отсевшая на первом групповом. Если в группе с самого начала 8 команда, а занять нужно 4 место как минимум, значит нужно оказатъся сильнее последних 4 команд, а значит 4 победы нужны. Но при определнных раскладах в группе из 8 команд даже 12 очков может не хватить, чтобы попасть в 4-ку. Как пример:
1. Швеция - 21 очко
2. Чехия - 18
3. Германия - 12
4. Норвегия - 12
5. Россия - 12
6. Латвия - 6
7. Дания - 3
8. Италия - 0
Badener старожил23.05.11 20:35
Badener
NEW 23.05.11 20:35 
в ответ torpedouk 23.05.11 13:30
В ответ на:
В этом году в группе было 6 команд + 1 команда отсевшая на первом групповом.

+ 2 команды отсеявшихся на первом групповом.
В ответ на:
Если в группе с самого начала 8 команда, а занять нужно 4 место как минимум, значит нужно оказатъся сильнее последних 4 команд, а значит 4 победы нужны.

Оказываться сильнее 4х последних команд не обязательно.
можно выиграть в 3х играх взять девять очков а в остальных 4 проиграть в овертайме, в результате получается 13 очков, которые могут позволить выйти в 1/4 финала.
В ответ на:
Но при определнных раскладах в группе из 8 команд даже 12 очков может не хватить, чтобы попасть в 4-ку. Как пример:

да ты прав, это возможно но маловероятно.
что бы такой сценарий состоялся нужно что-бы команды занявшие с 3 по 5е места один раз выиграли и один раз проиграли между собой.
Вот также сценарий который позволил бы при 3 победах выйти в 1/4 финала.
1. Швеция - 21 очко
2. Чехия - 18
3. Германия - 9
4. Норвегия - 9
5. Россия - 9
6. Латвия - 9
7. Дания - 9
8. Италия - 0
torpedouk коренной житель24.05.11 07:44
torpedouk
NEW 24.05.11 07:44 
в ответ Badener 23.05.11 20:35
Ну 9 очков у 5 команд еще маловероятнее, чем 12 у 3.
А вообще мы говорили, сколько очков нужно для 100% попадания и трудно ли попасть в 4-ку. Так вот на первый вопрос ответ 13 и более очков - гарантируют 100% участие в плей офф.
На второй вопрос, я скажу так, что сюрпризов при новой системе будет меньше, чем при нынешней. И скорее всего с 99% верятностью Чехия, Швеция и Россия попадут в первую 4-ку, и по сути будет идти борьба между 3-4 командами за последнее место.
Badener старожил24.05.11 18:38
Badener
NEW 24.05.11 18:38 
в ответ torpedouk 24.05.11 07:44
В ответ на:
Ну 9 очков у 5 команд еще маловероятнее, чем 12 у 3.
А вообще мы говорили, сколько очков нужно для 100% попадания и трудно ли попасть в 4-ку. Так вот на первый вопрос ответ 13 и более очков - гарантируют 100% участие в плей офф.

даже 15 очков не гарантируют 100 % попадания в 1/4 финала если утопией заниматься. Но исходя из реальности, думаю 12-13 очков будут проходными в следующий круг. В зависимости от того как сыграют Россия, Чехия и Швеция.
Torop коренной житель24.05.11 22:57
Torop
NEW 24.05.11 22:57 
в ответ Badener 24.05.11 18:38
Делим шкуру неубитого медведя??
  BERLINAS коренной житель25.05.11 09:39
NEW 25.05.11 09:39 
в ответ Torop 24.05.11 22:57
Тоже видимо хочет порулить красной машиной.
Милош Ржига: "Красной машины" больше нет
Милош Ржига: "Красной машины" больше нет
Новый главный тренер питерского СКА Милош Ржига, выведший в минувшем сезоне в финал розыгрыша Кубка Гагарина подмосковный "Атлант", попытался объяснить неудачное выступление сборной России на чемпионате мира в Словакии и дал несколько советов руководству Федерации хоккея страны.
По его мнению, проблемы сборной России, оставшейся без медалей на майском чемпионате мира в Словакии, заключаются, прежде всего, в отсутствии команды.
"Со стороны мне показалось, что ребята действовали не в полную силу, - заявил Ржига в интервью Sportbox.ru. - Но я не могу рассуждать об этом конкретно - надо знать, как складывалась команда, какова была мотивация, атмосфера, какие были проблемы. По крайней мере, это была уже не та "Красная машина", которую мы привыкли видеть в последние годы. И над этим вопросом нужно задуматься как можно быстрее: до Олимпиады в Сочи осталось меньше трех лет, необходимо привлекать молодежь, создавать в сборной прослойку из игроков среднего поколения".
Тренер, сделавший себе имя в КХЛ, призвал руководителей хоккея в России не только гоняться за иностранцами, но и обратить взор на воспитание собственных молодых игроков, подумать над структурой тренировочного процесса на всех уровнях. И, прежде всего, определиться с позицией "лимитчика". У каждой команды есть два места для молодых, но один год для воспитания игрока - слишком мало. Просидев сезон на лавке, как это зачастую бывает, парень теряется из вида, растворяется в небытии.
"В итоге, по сути, каждый год мы теряем более 40 молодых ребят - это очень много, - отметил тренер. - Я бы, например, увеличил срок лимита для молодых игроков до трех лет - за это время можно что-то сделать, по крайней мере, ты уже четко будешь понимать, выйдет ли из человека толк. За это время вы получите шесть молодых игроков, из которых - я гарантирую - трое будут играть в КХЛ. А три игрока из каждой команды - это уже целый пласт молодых ребят, которые будут представлять будущее поколение российского хоккея".
Милоша Ржигу считают основным кандидатом на пост главного тренера сборной Словакии. Кроме того, его фамилия фигурирует в списке возможных преемников Вячеслава Быкова и Игоря Захаркина в национальной команде России. По его словам, никаких серьезных разговоров с ним по этому поводу не было, хотя его контракт со СКА предусматривает возможность совмещения тренерских постов.

Badener старожил25.05.11 22:49
Badener
NEW 25.05.11 22:49 
в ответ Torop 24.05.11 22:57
нет, просто обсуждаем ньюансы новой формулы ЧМ. 2 плюса имеется точно,
1- покупка билетов на свою команду на первые 7 матчей очень упрощается, а соотв. спекулянтам осложняют жизнь.
2- команда покидающая высший дивизион будет определяться более справедливым путем.
Torop коренной житель26.05.11 08:24
Torop
NEW 26.05.11 08:24 
в ответ Badener 25.05.11 22:49
Сегодня решится судьба Быкова и ко..возможно будет новый тренер у нашей Сборной
Lord78 завсегдатай26.05.11 09:53
Lord78
NEW 26.05.11 09:53 
в ответ Torop 26.05.11 08:24
Ну вот и всё ,случилось то что должно было случиться Главный тренер сборной России по хоккею Вячеслав Быков отправлен в отставку. Также уволен со своей должности помощник Быкова Игорь Захаркин. Такое решение было принято членами исполкома Федерации хоккея России (ФХР) на заседании, состоявшемся 26 мая. Об этом сообщает интернет-издание "Чемпионат.ру". Работа Быкова и Захаркина признана неудовлетворительной.
  BERLINAS коренной житель26.05.11 11:48
NEW 26.05.11 11:48 
в ответ Lord78 26.05.11 09:53
Фетисов: «Такого циничного отчета не слышал никогда»
www.eurosport.ru/ice-hockey/world-championship/2010-2011/story_sto2808048...
Фетисов му. Именно благодаря ему и вопреки тренеру Быкову многие фраера из-за океана играют в сборной. Хотя большинство из них только присутствуют на игре. Нафиг их вообще приграшать. Овечкин, например, последние два сезона вообще там не нужен был. Только доллары в галазах.
Быков самый успешный тренер за всю историю России. Пусть кто-то сделает лучше. пи.... не мешки ворочать. Спасибо ему за всё и всего наилучшего в дальнейшем.
Tanya $. завсегдатай26.05.11 13:26
Tanya $.
NEW 26.05.11 13:26 
в ответ Lord78 26.05.11 09:53
В жизни всегда так..."от любви.до ненависти один шаг"
Даже непривычно думать, что теперь у сборной может быть другой тренер. Как какая-то эпоха закончилась.
отвали моя черешня
Чубака знакомое лицо26.05.11 19:30
Чубака
NEW 26.05.11 19:30 
в ответ BERLINAS 26.05.11 11:48
В ответ на:
Фетисов му

Это не очень умное замечание. Быков как поднялся, в глазах болел, так и опустился.
На ОИ 2014 надо уже молодую, и злую до побед команду делать.имхо.
http://img207.imageshack.us/img207/2533/russia3.png
torpedouk коренной житель27.05.11 08:56
torpedouk
NEW 27.05.11 08:56 
в ответ Tanya $. 26.05.11 13:26
В ответ на:

В жизни всегда так..."от любви.до ненависти один шаг"

Ну почему же один? Быкова разлюбили не в один присест. Процесс был долгим.
После Квебека 2008 всеобщая любовь, затем уже в Берне 2009 раздавались голоса, что у сборной проблемы с игрой, финал был выигран чисто засчет Брызгалова, Канада Россию переигрывала. Плюс слова Быкова "мы уходим из ЦСКА, чтобы сконцетрироваться на сборной для ОИ" а через пару дней подписывают контракт с Салаватом. Очень многих разозлил этот факт тогда. Потом подготовка к ОИ, где Быков неоднократно очень вызывающее давал комментария. Затем сам ОИ, где поражение в 1/4 было не простым, а с хорошим таким треском. Далее опять комментарии в СМИ, пяткой в грудь. Далее, ЧМ в Германии. Проблемы с игрой всё болъше, уверенных побед всё меньше, но спасибо Паше и ко, до финала дотащили и опять облом, а ведь состав сб. России тогда был чуть ли не олимпийским. Опять идут комментарии в СМИ, типа говорят, ладно расширим тренерский штаб, приглашают Майорова, назарова, Брагина. На поверку потом оказывается, что властью в сборной БиЗ делится не собираются. Помощников расматривают как мальшиков на побегушках, Назаров и Майоров этого не хотят и уходят. И как апофеоз всего этого, худший ЧМ за последние 5 лет в исполнеии сборной, 5 игр из 9 проиграны, но самое главное игра окончательно пропала, тренера надеются только на иднивидуальное мастерство своих звезд и на чудо (опять из интервью же Быкова). И опять вызывющее комментарии БиЗов в прессе, где виноваты все , но только не они.
Так что не за один шаг всё случилось, зрело года 2. Но была надежда, что Быков немного опустится на землю, не получилось.
Tanya $. завсегдатай27.05.11 13:44
Tanya $.
NEW 27.05.11 13:44 
в ответ torpedouk 27.05.11 08:56
Ну что сказать))) Новому тренеру сборной удачи.... и терпения
Считаю, что эти люди подарили нам победы, а поражения - это спорт, видите что дальше нет прогресса скажите спасибо, поблагодарите, поклонитесь за работу. Так нет, надо грязную критику лить во всех СМИ. Да не получилось игры в этот раз не было и результата, но после 3 отличных результатов и одного 4 места все лживые уроды из спортивной стаи чинуш завопили нет нам этого ненадо . Конечно надо ставить своего человека который будет слушать федерацию и лизать им зад.
15 лет проигрывали все,что могли, появляется тренер, который поднимает сборную. Команда играет и выигрывает, возвращает престиж. Тренеры эти давали результат за эти многие годы неудач, и со мной согласны многие.
Думаю в той же Канаде по другому бы отнеслись к результатам Быкова (был бы он тренером сборной Канады) за последние 4 года, и полагаю это была бы положительная оценка. Не уверена, что это правильное решение. Время покажет.
отвали моя черешня
torpedouk коренной житель27.05.11 14:39
torpedouk
NEW 27.05.11 14:39 
в ответ Tanya $. 27.05.11 13:44
Вы ошибаетесь в нескольких моменатах и делаете неверные выводы. после 15 лет не появляется тернер и вот оно золото. нет, вся ситуация вокруг сборной изменилась
до этого лет 10 после 93 года сборникам не выплачивали обсещаных премиальных. Если хоккеисту нужна была страховка , котрую требовал клуб НХЛ, ему ФХР говорила - ну договорись сам. Даже элементраные билеты на самолет - ну купи сам, бедный что ли. Игрок прилетал на ЧМ - выходит из самолета - а вокруг никого. Куда ехать, что делать не понятно. Он давай названивать по телефону тренеров - а ему говорят бери такси, маленький чтоли и подъезжай по этому адрессу. Игроку пару клюшек надо, ему показывает палъцем - там магазин, иди и купи. И т.д. Вот такое отношение было. Да и денег не было особо, в стране жопа в 90-е была, с началом 2000х стало постепенно выравнивается ситуация с деньгами. А в 2006 пришел Третьяк, вернее не пришел его в Кремле назначили. Вместе с ним Кремль дал денег и сказали - обеспечь сборную с головы до ног, чтобы не в чем не нуждались. Что он и сделал.
Второй момент, игроки выросшие в СССР не сосвем понимали Россию. Они конечно играли в сборной, но не отдавались на все сто. К нулевым же подрасло новое поколение, для которых была только одна страна - Россия. И поколениое то не плохое, Ковальчук, Овечкин и Ко.
Третий фактор - вратари. Оба золота ЧМ неразрывно связаны с вратарями, сначала Набоков, а потом Брызгалов как минимум 50% тех побед обеспечили. До этого на ЧМ Россия вратарями такого калибра не распологала.
Сложив все эту 3 фактора - можно понять, почму раньше ничего, а потом вдруг сразу золото.
С другой стороны, я не хочу принижать заслуги Быкова. Он смог объединить всех игроков, и высечь искру. Так могут единицы на самом деле. Но когда нужно было двигаться дальше, учиться тренерству на самом деле, он не стал, решил, что быть комсоргом-мотиватором достаточно. А соперники изучив манеру игру россиян под управлениме Быкова, стали постепенно перекрывать кислород. И вместо того, чтобы реагировать - он говорил "ну вы же все супер-игроки, выйдите и порвите их", вот и весь разбор тактики. Когда его стали критиковать, он вместо адекватной работы над ошибками, стал кидатъся стрелами в ответ. Ну и сам накалил обстановку, она и взорвалась.
  BERLINAS коренной житель28.05.11 07:22
NEW 28.05.11 07:22 
в ответ Чубака 26.05.11 19:30, Последний раз изменено 28.05.11 07:23 (BERLINAS)
В ответ на:
Это не очень умное замечание.

Это замечание правильное. Я не имел ввиду Фетисова как игрока, а как фунционера. Кроме болтовни и защите заокеанских фраеров и давления на тренера ничего от него не было. Если все они такие крутые Фетисов, Третьяк, Ларионов и Со. То пусть втроем и займутся сбороной. Ан нет. Им тот гемморой без надобности. А вот проехаться по тренеру - аж бегом. А болелы поостынут и будут с теплотой вспоминать Быкова.
И Белялетдинов это уже отработанный тренер. Если его выберут это будут потерянные годы.
Badener старожил28.05.11 14:07
Badener
28.05.11 14:07 
в ответ torpedouk 27.05.11 08:56
В ответ на:
Так что не за один шаг всё случилось, зрело года 2. Но была надежда, что Быков немного опустится на землю, не получилось.

В добавлению к этому, неумение Быкова и Захаркина найти общий язык с ключевыми игроками добавило масла в огонь.
Тон Быкова и Захаркина по отдельным игрокам вызывал удивление. Яшин, Брызгалов, Зубов, Мозякин, Курьянов и много других чуть не такое поведение и попадание в чёрный список было гарантировано.
Тон терпели, пока был результат, но сказанное никто не собирался забывать. Даже 3е место спасло бы Быкова, но этого не случилось. Считаю, смену тренеров правильной. Быкову добавило бы пунктов если бы он ушёл сам.
И по идее они должны были это сделать. Но видно по-прежнему считали что у них Пандус в ФРХ большой. Но на Третьяка надавили и он их не стал защищать. Все логично.
Быкову спасибо за хоккейную эйфорию последних лет, мы двигаемся дальше.