Login
Новости Бокса, ММА и UFC - 2
NEW 13.11.13 11:33
in Antwort Torop 12.11.13 22:28
Это синтетический рейтинг, он не учитывает реальную силу бойцов. Вот более правдоподобный: http://ringtv.craveonline.com/ratings, хотя и в этом я бы поднял Ригондо на третье место, убрал бы Мартинеса, Альвареса и Бронера, включил бы Дэнни и Майки Гарсию.
NEW 13.11.13 17:38
in Antwort JackieTreehorn 13.11.13 11:33
А ГГГ там где?
А Бредли бы оставил? Это непонятно что, протащенное судьями в чемпионы против никакого Пака?
Да, тоже еще те аццкие сотоны
В ответ на:
хотя и в этом я бы поднял Ригондо на третье место, убрал бы Мартинеса, Альвареса и Бронера
хотя и в этом я бы поднял Ригондо на третье место, убрал бы Мартинеса, Альвареса и Бронера
А Бредли бы оставил? Это непонятно что, протащенное судьями в чемпионы против никакого Пака?
В ответ на:
включил бы Дэнни и Майки Гарсию.
включил бы Дэнни и Майки Гарсию.
Да, тоже еще те аццкие сотоны

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 13.11.13 17:51
У них спроси, у этих артистов..
in Antwort Torop 13.11.13 07:40
В ответ на:
почему я спросил..
а где второй Кличко?
почему я спросил..
а где второй Кличко?
У них спроси, у этих артистов..
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 13.11.13 20:06
in Antwort Torop 13.11.13 07:40
NEW 13.11.13 22:52
Слишком слабая оппозиция.
in Antwort v0id* 13.11.13 17:38, Zuletzt geändert 13.11.13 22:52 (JackieTreehorn)
В ответ на:
А ГГГ там где?
А ГГГ там где?
Слишком слабая оппозиция.
В ответ на:
А Бредли бы оставил?
Однозначно, две победы подряд над элитными бойцами. Про "никакого" Пака шутку оценил.А Бредли бы оставил?
В ответ на:
Да, тоже еще те аццкие сотоны
Есть какие-то аргументы против?Да, тоже еще те аццкие сотоны
NEW 13.11.13 22:57
А это совсем не шутка..Странно ещё что 1 номер его устроил..
in Antwort JackieTreehorn 13.11.13 22:52
В ответ на:
Про "никакого" Пака шутку оценил.
Про "никакого" Пака шутку оценил.
А это совсем не шутка..Странно ещё что 1 номер его устроил..

NEW 14.11.13 00:21
Что он может сделать, если от него весь средний весь косит?
Зато это яркие победы, нокауты в ранних раундах, это не зубодробительно скучная возня Мейвейзеров и Бредли.
У Мея последний настоящий нокаут был в юношеском возрасте. Его защитного мастерства хватает, чтобы быть первым в своем весе, но не для того, чтобы быть лучшим бойцом, для этого нужно кое-что еще.
Что там однозначного? С Паком он бой просрал, судьи его вытащили, с Маркесом было таклое унылое говно, что я с большим трудом до конца досмотрел.
А в какой, по-твоему форме Пак, в хорошей? Не выигрывал ужет 2 года, реванш у Бредли брать не захотел, Маркес устроил ему такой нокаут, что многие советуют ему вообще уходить из бокса, а у тебя все чики-пуки?
А какие аргументы за?
in Antwort JackieTreehorn 13.11.13 22:52, Zuletzt geändert 14.11.13 02:05 (v0id*)
В ответ на:
Слишком слабая оппозиция.
Слишком слабая оппозиция.
Что он может сделать, если от него весь средний весь косит?

Зато это яркие победы, нокауты в ранних раундах, это не зубодробительно скучная возня Мейвейзеров и Бредли.
У Мея последний настоящий нокаут был в юношеском возрасте. Его защитного мастерства хватает, чтобы быть первым в своем весе, но не для того, чтобы быть лучшим бойцом, для этого нужно кое-что еще.
В ответ на:
Однозначно, две победы подряд над элитными бойцами.
Однозначно, две победы подряд над элитными бойцами.
Что там однозначного? С Паком он бой просрал, судьи его вытащили, с Маркесом было таклое унылое говно, что я с большим трудом до конца досмотрел.
А в какой, по-твоему форме Пак, в хорошей? Не выигрывал ужет 2 года, реванш у Бредли брать не захотел, Маркес устроил ему такой нокаут, что многие советуют ему вообще уходить из бокса, а у тебя все чики-пуки?
В ответ на:
Есть какие-то аргументы против?
Есть какие-то аргументы против?
А какие аргументы за?
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 14.11.13 04:39
in Antwort v0id* 14.11.13 00:21
Экс-чемпион мира Юрий Форман нокаутировал своего очередного соперника в первом раунде, за полторы минуты.
Гене присвоили титут суперчемпиона ВБА, К2 пытается договориться о бое с Чавесом или Мартинесом, но как минимум последний закосит наверняка, так же, как и Мюррей.
У Чавеса пояса нет и чисто теоретически мог бы согласиться, если ХБО, великий и ужасный, отцепит много бабла
В субботу в 3 ночи - интересный бой Адамека с Глазковым.
Гене присвоили титут суперчемпиона ВБА, К2 пытается договориться о бое с Чавесом или Мартинесом, но как минимум последний закосит наверняка, так же, как и Мюррей.
У Чавеса пояса нет и чисто теоретически мог бы согласиться, если ХБО, великий и ужасный, отцепит много бабла
В субботу в 3 ночи - интересный бой Адамека с Глазковым.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 14.11.13 09:56
in Antwort v0id* 14.11.13 00:21
Яркие победы над посредственной оппозицией не являются достаточным условием для включения в рейтинг, в отличии от якобы скучных* побед над лучшими. Рейтинг - это не приз зрительских симпатий. К тому же совершенно очевидно, чем сильнее оппозиция, тем меньше процент нокаутов. А если учесть, что Мэйвезер боксирует с ребятами на 20 кг тяжелее его и при этом доминирует, это стоит в сто раз больше нокаута.
* Кому что нравится. Мне нравятся как бои Головкина, так и Мэйвезера, и я вовсе не считаю скучными бои Ригондо, хотя HBO не хотело его больше видеть в своих шоу.
Вы уже определитесь, "просрал" ли Брэдли Пакьяо, или Пакьяо уже не выигрывал два года?
Про "унылое говно" это только Ваше мнение, а я посмотрел напряженный конкурентный бой.
Пакьяо был в отличной форме с Маркесом и доминировал бой, но пропустил удар. С каждым может случится. И Вы плохо информированны, это Брэдли не захотел дать реванш Пакьяо несмотря на предложенный рекордный гонорар.
* Кому что нравится. Мне нравятся как бои Головкина, так и Мэйвезера, и я вовсе не считаю скучными бои Ригондо, хотя HBO не хотело его больше видеть в своих шоу.
В ответ на:
Что там однозначного? С Паком он бой просрал, судьи его вытащили, с Маркесом было таклое унылое говно, что я с большим трудом до конца досмотрел.
А в какой, по-твоему форме Пак, в хорошей? Не выигрывал ужет 2 года, реванш у Бредли брать не захотел, Маркес устроил ему такой нокаут, что многие советуют ему вообще уходить из бокса, а у тебя все чики-пуки?
Что там однозначного? С Паком он бой просрал, судьи его вытащили, с Маркесом было таклое унылое говно, что я с большим трудом до конца досмотрел.
А в какой, по-твоему форме Пак, в хорошей? Не выигрывал ужет 2 года, реванш у Бредли брать не захотел, Маркес устроил ему такой нокаут, что многие советуют ему вообще уходить из бокса, а у тебя все чики-пуки?
Вы уже определитесь, "просрал" ли Брэдли Пакьяо, или Пакьяо уже не выигрывал два года?
Про "унылое говно" это только Ваше мнение, а я посмотрел напряженный конкурентный бой.
Пакьяо был в отличной форме с Маркесом и доминировал бой, но пропустил удар. С каждым может случится. И Вы плохо информированны, это Брэдли не захотел дать реванш Пакьяо несмотря на предложенный рекордный гонорар.
В ответ на:
А какие аргументы за?
Очевидно же, их последние бои, особенно Дэнни. А какие аргументы за?
NEW 14.11.13 09:57
in Antwort v0id* 14.11.13 04:39
Чавес не в состоянии уложится в лимит среднего веса, хотя и говорил, что может.
Адамек заболел, бой на грани срыва.
Адамек заболел, бой на грани срыва.
NEW 14.11.13 18:47
Да не посредственная она!
Маклин, к примеру, фактически победил чемпиона мира Штурма и провел равный бой с Мартинесом. Гена же его уничтожил.
Прокса был чемпионом Европы на момент боя, недавнего чемпиона мира Сильвестра отпиндюрил. Ишида - посредственный, но Пирог возился с ним 12 раундов. У Росадо только что был абсолютно равный бой с Куиллином, он выглядел даже лучше, если б не посекся, может, и выиграл бы.
Т.е. Гена не встретился с тремя чемпионами, которые от него косят, но ведь и они с ним не встречаются и друг от дружки тоже косят! И чем они лучше его? По встречам с одними и теми же соперниками видно, что он сильнее, они долго возятся с ними, а он забивает в первых раундах.
И чем эта ситуация отличается от других весов? Мейвейзер много лет косит от Пака, а Пак от него, ну, и где ты это учитываешь?
А у Ригондо какая была оппозиция? Он пролез наверх фактически за один-единственный бой с Донэром (где побывал в нокдауне). И на следующий бой выбрал себе многократно битую тухлятину Агбеко.
Я уже приводил здесь как-то комменты с оллбоксинга по поводу таких рейтингов: foren.germany.ru/sport/f/18349288.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
А вот не надо!
Боб Арум: Реванша Пакьяо – Брэдли не будет!
Боб Арум, промоутер экс-чемпиона мира по версии WBO в полусреднем весе Мэнни Пакьяо (54-4-2, 38 KO), заявил, что реванша между Пакьяо и Тимоти Брэдли (29-0-0, 12 KO) не будет и, скорее всего, Пакьяо схлестнется с Хуаном Мануэлем Маркесом (54-6-1, 39 KO) в четвертый раз за карьеру. Поединок предположительно состоится 10 ноября текущего года:
Боб Арум: «Нет смысла проводить матч-реванш Пакьяо – Брэдли. Второго поединка и быть не может, потому что его не получится продать. Кто будет покупать вторую часть этого противостояния, если первая часть была совершенно односторонней.
http://boxing.ru/bob-arum-revansha-pakyao-bredli-ne-budet
Команда Пакьяо считает, что в реванше с Брэдли нет необходимости
14 сентября 2012 года, пятница. 17:33
Бывший чемпион мира в семи весовых категориях Мэнни Пакьяо (54-4-2, 38 КО) косвенно подтвердил слухи о том, что свой следующий бой, ориентировочно намеченный на декабрь 2012 года, проведёт в четвёртый раз против чемпиона мира в первом полусреднем весе по версии WBO Хуана Мануэля Маркеса (54-6-1, 39 КО).
По информации издания Philboxing, близкий друг Пакьяо сообщил, что команда боксёра уверена в том, что чемпион мира в первом полусреднем весе по версии WBO Тимоти Брэдли (29-0-0, 12 КО) не достоин реванша и для филиппинца главной целью должен быть поединок против чемпиона мира во втором полусреднем весе по версиям WBA/WBC Флойда Мейвезера-младшего
www.championat.com/boxing/news-1309661-komanda-pakjao-schitaet-chto-v-rev...
Тимоти Брэдли: Хочу реванш с Пакьяо
http://mmaboxing.ru/news-boxing/2057-timoti-bredli-hochu-revansh-s-pakyao.html
Американский боксер Тимоти Брэдли сомневается, что филиппинец Мэнни Пакьяо согласится провести с ним бой-реванш.
http://www.eurosport.ru/boxing/story_sto3317603.shtml
in Antwort JackieTreehorn 14.11.13 09:56, Zuletzt geändert 14.11.13 19:03 (v0id*)
В ответ на:
Яркие победы над посредственной оппозицией не являются достаточным условием для включения в рейтинг
Яркие победы над посредственной оппозицией не являются достаточным условием для включения в рейтинг
Да не посредственная она!
Маклин, к примеру, фактически победил чемпиона мира Штурма и провел равный бой с Мартинесом. Гена же его уничтожил.
Прокса был чемпионом Европы на момент боя, недавнего чемпиона мира Сильвестра отпиндюрил. Ишида - посредственный, но Пирог возился с ним 12 раундов. У Росадо только что был абсолютно равный бой с Куиллином, он выглядел даже лучше, если б не посекся, может, и выиграл бы.
Т.е. Гена не встретился с тремя чемпионами, которые от него косят, но ведь и они с ним не встречаются и друг от дружки тоже косят! И чем они лучше его? По встречам с одними и теми же соперниками видно, что он сильнее, они долго возятся с ними, а он забивает в первых раундах.
И чем эта ситуация отличается от других весов? Мейвейзер много лет косит от Пака, а Пак от него, ну, и где ты это учитываешь?
А у Ригондо какая была оппозиция? Он пролез наверх фактически за один-единственный бой с Донэром (где побывал в нокдауне). И на следующий бой выбрал себе многократно битую тухлятину Агбеко.
Я уже приводил здесь как-то комменты с оллбоксинга по поводу таких рейтингов: foren.germany.ru/sport/f/18349288.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&pa...
В ответ на:
Пакьяо был в отличной форме с Маркесом и доминировал бой, но пропустил удар. С каждым может случится. И Вы плохо информированны, это Брэдли не захотел дать реванш Пакьяо несмотря на предложенный рекордный гонорар.
Пакьяо был в отличной форме с Маркесом и доминировал бой, но пропустил удар. С каждым может случится. И Вы плохо информированны, это Брэдли не захотел дать реванш Пакьяо несмотря на предложенный рекордный гонорар.
А вот не надо!
Боб Арум: Реванша Пакьяо – Брэдли не будет!
Боб Арум, промоутер экс-чемпиона мира по версии WBO в полусреднем весе Мэнни Пакьяо (54-4-2, 38 KO), заявил, что реванша между Пакьяо и Тимоти Брэдли (29-0-0, 12 KO) не будет и, скорее всего, Пакьяо схлестнется с Хуаном Мануэлем Маркесом (54-6-1, 39 KO) в четвертый раз за карьеру. Поединок предположительно состоится 10 ноября текущего года:
Боб Арум: «Нет смысла проводить матч-реванш Пакьяо – Брэдли. Второго поединка и быть не может, потому что его не получится продать. Кто будет покупать вторую часть этого противостояния, если первая часть была совершенно односторонней.
http://boxing.ru/bob-arum-revansha-pakyao-bredli-ne-budet
Команда Пакьяо считает, что в реванше с Брэдли нет необходимости
14 сентября 2012 года, пятница. 17:33
Бывший чемпион мира в семи весовых категориях Мэнни Пакьяо (54-4-2, 38 КО) косвенно подтвердил слухи о том, что свой следующий бой, ориентировочно намеченный на декабрь 2012 года, проведёт в четвёртый раз против чемпиона мира в первом полусреднем весе по версии WBO Хуана Мануэля Маркеса (54-6-1, 39 КО).
По информации издания Philboxing, близкий друг Пакьяо сообщил, что команда боксёра уверена в том, что чемпион мира в первом полусреднем весе по версии WBO Тимоти Брэдли (29-0-0, 12 КО) не достоин реванша и для филиппинца главной целью должен быть поединок против чемпиона мира во втором полусреднем весе по версиям WBA/WBC Флойда Мейвезера-младшего
www.championat.com/boxing/news-1309661-komanda-pakjao-schitaet-chto-v-rev...
Тимоти Брэдли: Хочу реванш с Пакьяо
http://mmaboxing.ru/news-boxing/2057-timoti-bredli-hochu-revansh-s-pakyao.html
Американский боксер Тимоти Брэдли сомневается, что филиппинец Мэнни Пакьяо согласится провести с ним бой-реванш.
http://www.eurosport.ru/boxing/story_sto3317603.shtml
Да как вы
смеете?! Ну, разве что за двести...
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 15.11.13 05:08
in Antwort JackieTreehorn 14.11.13 09:57
Адамек отказался от боя с Глазковым, Main Events пытается договориться с Томпсоном
Экс-чемпион мира в двух весовых категориях 36-летний польский супертяжеловес Томаш Адамек официально отказался от поединка с 29-летним украинцем Вячеславом Глазковым, сообщает Bokser.org. Официальная причина отказа — болезнь. Глазков выйдет на ринг 16 ноября. Промоутерская компания Main Events пытается найти замену. Среди ряда других боксеров переговоры ведутся и с 42-летним американским супертяжеловесом Тони Томпсоном.
Не понимаю, как можно найти соперника за 2 дня до боя. И Томпсон - не такой идиот, чтобы на это соглашаться.
Известный американский специалист Фредди Роуч, тренирующий экс-чемпиона мира в восьми весовых категориях 34-летнего филиппинца Мэнни Пакьяо, заявил, что в случае успешного исхода боя с экс-чемпионом мира в легком весе 27-летним американцем Брэндоном Риосом, они хотят боев только против сильных соперников. «Мы хотим драться с Маркесом еще раз, да, — отметил Роуч, отвечая на вопрос журналистов. — Мы хотим этот бой. Встретиться с Мейвезером тоже, конечно, но больше с Маркесом. Ему повезло, и мы должны вернуть ему все обратно».
Это уже психоз какой-то.
Экс-чемпион мира в двух весовых категориях 36-летний польский супертяжеловес Томаш Адамек официально отказался от поединка с 29-летним украинцем Вячеславом Глазковым, сообщает Bokser.org. Официальная причина отказа — болезнь. Глазков выйдет на ринг 16 ноября. Промоутерская компания Main Events пытается найти замену. Среди ряда других боксеров переговоры ведутся и с 42-летним американским супертяжеловесом Тони Томпсоном.
Не понимаю, как можно найти соперника за 2 дня до боя. И Томпсон - не такой идиот, чтобы на это соглашаться.
Известный американский специалист Фредди Роуч, тренирующий экс-чемпиона мира в восьми весовых категориях 34-летнего филиппинца Мэнни Пакьяо, заявил, что в случае успешного исхода боя с экс-чемпионом мира в легком весе 27-летним американцем Брэндоном Риосом, они хотят боев только против сильных соперников. «Мы хотим драться с Маркесом еще раз, да, — отметил Роуч, отвечая на вопрос журналистов. — Мы хотим этот бой. Встретиться с Мейвезером тоже, конечно, но больше с Маркесом. Ему повезло, и мы должны вернуть ему все обратно».
Это уже психоз какой-то.
Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот...
Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NEW 15.11.13 09:30
Наш пострел меняет мнение по необходимости..К этому нужно привыкнуть.
in Antwort JackieTreehorn 14.11.13 09:56
В ответ на:
Вы уже определитесь, "просрал" ли Брэдли Пакьяо, или Пакьяо уже не выигрывал два года?
Вы уже определитесь, "просрал" ли Брэдли Пакьяо, или Пакьяо уже не выигрывал два года?
Наш пострел меняет мнение по необходимости..К этому нужно привыкнуть.

NEW 15.11.13 09:43
Он следит,но следит не внимательно.И не обращает внимание на такие вещи как то,что перед последним боем он не уложился в лимит веса
http://allboxing.ru/archives/2013-09-30_22_17.html
Хлопец весит под 90 кг.какой та 72.6??
in Antwort JackieTreehorn 14.11.13 09:57
В ответ на:
Чавес не в состоянии уложится в лимит среднего веса, хотя и говорил, что может.
Чавес не в состоянии уложится в лимит среднего веса, хотя и говорил, что может.
Он следит,но следит не внимательно.И не обращает внимание на такие вещи как то,что перед последним боем он не уложился в лимит веса
http://allboxing.ru/archives/2013-09-30_22_17.html
Хлопец весит под 90 кг.какой та 72.6??
NEW 15.11.13 12:49
Посредственная.
Вы мне хотите доказать, что Геннадий входит в Ваш личный рейтинг? Я с этим не спорил. Я также не спорил с тем, что он лучший в среднем весе, тоже так считаю. Но это ничуть не меняет того, что он пока что не встречался с лучшими. Кто от кого бегает, кто лучше кого замочил общих соперников совершенно не меняет картину. Чтобы попасть в рейтинг (не Ваш, а Ring Magazine) Головкину надо встретиться и победить с кем-то из топ5 среднего или топ5 второго среднего веса.
А почему это должно быть учтено?
Пройдите по ссылке выше, критерии выбора там перечисленны.
Вы наверное бой не смотрели?
Боксер стал чемпионом в восьмом бою и победил одного из лучших в мире и лучшего в своем весе, причем доминировал весь бой.
"Тухлятина" Агбеко?
У меня крепнет подозрение, что Ваше мнение Вы строите явно не на просмотре боев "тухлятины".
Надо Федя, надо.
www.boxingscene.com/bradley-why-he-passed-on-pacquiao-picked-marquez--697...
in Antwort v0id* 14.11.13 18:47
В ответ на:
Да не посредственная она!
Да не посредственная она!
Посредственная.
Вы мне хотите доказать, что Геннадий входит в Ваш личный рейтинг? Я с этим не спорил. Я также не спорил с тем, что он лучший в среднем весе, тоже так считаю. Но это ничуть не меняет того, что он пока что не встречался с лучшими. Кто от кого бегает, кто лучше кого замочил общих соперников совершенно не меняет картину. Чтобы попасть в рейтинг (не Ваш, а Ring Magazine) Головкину надо встретиться и победить с кем-то из топ5 среднего или топ5 второго среднего веса.
В ответ на:
И чем эта ситуация отличается от других весов? Мейвейзер много лет косит от Пака, а Пак от него, ну, и где ты это учитываешь?
И чем эта ситуация отличается от других весов? Мейвейзер много лет косит от Пака, а Пак от него, ну, и где ты это учитываешь?
А почему это должно быть учтено?

В ответ на:
А у Ригондо какая была оппозиция? Он пролез наверх фактически за один-единственный бой с Донэром (где побывал в нокдауне). И на следующий бой выбрал себе многократно битую тухлятину Агбеко.
А у Ригондо какая была оппозиция? Он пролез наверх фактически за один-единственный бой с Донэром (где побывал в нокдауне). И на следующий бой выбрал себе многократно битую тухлятину Агбеко.
Вы наверное бой не смотрели?

"Тухлятина" Агбеко?

В ответ на:
А вот не надо!
А вот не надо!
Надо Федя, надо.
www.boxingscene.com/bradley-why-he-passed-on-pacquiao-picked-marquez--697...
В ответ на:
Bradley: I have always been more interested in looking for new challenges than in doing what has been expected. Though I was offered a rematch with Manny Pacquiao in Macau, the opportunity to fight another legend of my era -- Juan Manuel Márquez -- had far more appeal to me for several reasons.
Bradley: I have always been more interested in looking for new challenges than in doing what has been expected. Though I was offered a rematch with Manny Pacquiao in Macau, the opportunity to fight another legend of my era -- Juan Manuel Márquez -- had far more appeal to me for several reasons.
NEW 15.11.13 13:13
давайте о ней поговорим...Надеюсь что это шутка,хотя...а чего шутить?
http://allboxing.ru/archives/2013-11-14_05_52.html
in Antwort JackieTreehorn 15.11.13 12:49
В ответ на:
"Тухлятина"
"Тухлятина"
давайте о ней поговорим...Надеюсь что это шутка,хотя...а чего шутить?
В ответ на:
Александр Красюк: Победитель боя Туа-Устинов может встретиться с Кличко
Александр Красюк: Победитель боя Туа-Устинов может встретиться с Кличко
http://allboxing.ru/archives/2013-11-14_05_52.html
NEW 15.11.13 13:22
in Antwort milow alexander 15.11.13 13:13
Боюсь что не шутка, а банальное незнание. Назвать боксера, который провел столько равных боев с топами тухлятиной можно только по этой причине.
NEW 15.11.13 13:34
in Antwort JackieTreehorn 15.11.13 13:22
Да там всё ясно..Я имел ввиду гипотетический новый("не тухлятина") соперник для Вовы.