***Опять Суркис во всем виноват. А покупать и продавать матчи хорошо?
=============================
Ни для кого не секрет, что для г-на Суркиса футбол есть не более чем бизнес. Приоритет в украинском футболе для него - родное дитя ("Динамо"). Всё судейство сводилось к выигрышу ДК в чемпионате, ибо арбитры зависят от ФФУ. О какой же объективности в ЧУ может быть речь?
"Договорной" матч "Металлиста" и "Карпат" крутили так и этак, пока КДК не удовлитворил просьбу хозяина "Динамо" о наказании подбирающегося к лидерам конкурента. Попахивает предвзятостью. Где же тут "фейр-плей"?
***Ваш любимый Лобановский, кстати, тоже этим занимался, и его друг Базилевич, еще более активно. А вот Малофеев как раз нет.
=========================
Валерий Васильевич - признанный мэтр мирового футбола, никогда его не подозревали в подобном. Как и Эдика Малофеева, который ничем положительным на тренерском поприще себя не проявил. Понимаю, у Вас, как у всех, есть свои симпатии и антипатии, но постарайтесь быть справедливым в оценках.

Афтор пыши исчо!
Кто такой Владимир Васильевич? Может он и не замешан в договорняках, но Валерий Васильевич Лобановский родоначальник договорных игр в СССР, именно из-за него ввели в конце 70-х лимит на ничьи.

***В чем заключалось это "покровительство", можете сказать? Хотя бы один факт?
========================
Да сколько угодно! К примеру, назначение Малофеева главным тренером сборной в подготовительном цикле перед ЧЕ-88 в ФРГ. Лобановский с его "боевым" опытом (два Кубка обладателей Кубков и Суперкубок УЕФА с "Динамо") остался за бортом. А почему? Не допускал "порулить" сборной чиновников из Москвы. Эдик же был более покладист - легче потом разделять коллективную неудачу (на удачу не рассчитывал). Чем всё закончилось - говорилось выше.
***А вот бесконечное покровительство лучшего друга Брежнева Щербицкого Лобановскому - это факт.
=========================
Этого никто не скрывает. Бывший член ЦК КПУ Леонид Кравчук очень много на эту тему рассказывал, т.к. непосредственно курировал "Динамо". А как должно было быть иначе? Надо же было держать базовую команду сборной на высоте!
Сейчас в сборных всё зависит от главного тренера. Сумел выбрать правильную тактику и настроить ребят - позорного провала никогда не будет. Взять сборную Франции на мундиале в ЮАР. Там перегрызлись внутри самой команды. Результат - суровое обвинение на государственном уровне: "Вы - позор нации!" С Маркевичем ситуация иная. Человек хотел работать в сборной, но вдруг паны опять повздорили...

***Кто такой Владимир Васильевич?
================
Извините, ну конечно же ВАЛЕРИЙ...
***Валерий Васильевич Лобановский родоначальник договорных игр в СССР, именно из-за него ввели в конце 70-х лимит на ничьи.
=====================
Добавьте сюда, что в обоих матчах за Суперкубок в 1975-м с мюнхенской "Баварией" (1:0 и 2:0) он тоже с немцами договорился. Потом в 1986-м в финале Кубка кубков - с испанцами (3:0). Великим тренером, оказывается, можно стать, благодаря умению договариваться? Пусть это останется Вашим мнением. Воспитанники ВВЛ играли в сильнейших командах Европы и завоёвывали "золото" (к примеру, Лёша Михайличенко...).

А вы ничего не перепутали? С какого перепуга Вы приплели международные матчи? Вы посмотрите на статитистику Чемпионата СССР 1977 года ! Или по Вашему ничьи с Шахтером, Зарей, Карпатами,Черноморцем честные? Или матч 1985 года в Кутаиси или матч в Ростове в 80-м? Не смешите!!!!

.
Опять у Вас провалы памяти! Не Евро-88 а ЧМ-86. Но, наверное, Вы забыли как великий Лобан загубил отборочный турнир на Евро-84. И как совместно с Ахалкаци, который отстранился от руководства сборной, и с Бесковым, который создал ту сборную, он провалил ЧМ-82.

А для Ахметова?

Какой приоритет у жулика и вора мултимиллионера Ахметова?
Какой приоритет у его покровителя президента Януковича? Или президент федерации важнее президента Украины?

Про судейство у меня не было сказано ни слова.

А почему он договорной в кавычках? Может, он не был договорным? Или за договорняки надо наказывать лишь тех, кого Вы не любите?

Ну, разумеется!
Может быть, Вы не помните, так я напомню один эпизод, с которого для меня в стране началась гласность. В 1986 году, после чемпионата, который Лобановский не просто купил, а купил внаглую, скупая матчи пачками, доигрывая их, когда все конкуренты уже сыграли свои, когда большинству соперников очки уже были не нужны и они играли с Киевом запасными составами, как Зенит в Питере, про то, что творили судьи, я и говорить уж не буду, так вот, после этого чемпионата в эфире выступили Державин с Ширвиндтом и высмеяли весь этот чудовищный фарс ("Дааа, этот матч дорогого стоил!", "Ох, и дорогого!"). А Вы говорите - "не подозревали"
Херр 09 совершенно верно заметил, что лимит ничьих в 78 году ввели против Лобановского, после многочисленных протестов других клубов. Даже покорные советские люди начали ропотать. Система была такая: в высшей лиге играло 5-6 украинских команд, и все они были обязаны отдавать Лобановскому по три очка (одно дома, 2 в гостях), и это уж не говоря о том, что они без разговоров обязаны были отдавать ему всех лучших игроков, которые потом деградировали на киевской скамейке. Их просто "забирали в армию" (закон!!), и они тут же оказывались в той еще "армии", на Республиканском стадионе, по принципу "не съем, так понадкусываю". Только Днепр стал чемпионом, как тут же Протасов с Литовченко оказались в Киеве. Только Заря стала разок чемпионом (Лобановский не углядел, он тогда только пришел в Киев), как ее лидеров Кузнецова и Онищенко тут же по-наглому уволокли в Киев (оттуда же взяли и Юрана, и Заварова, и пр.). И т.д., таких примеров десятки.
Так вот, Киев не просто собирал трехочковую дань на Украине, но он мог из 34 матчей чемпионата в 10 не играть, экономя силы, это уклончиво называли "рациональным футболом" Лобановского. И, разумеется, это давало ему громадную фору перед конкурентами. Кроме того, составной частью "рационального футбола" было "варьирование темпа", это значит, 20 минут за матч Киев играет, а 70 минут катает мяч поперек поля на своей половине, смотреть на это было тошно, потому что это антифутбол, и такой же стиль он поначалу прививал сборной.
Про работу Лобановского с судьями я уж не говорю, это отдельная тема. Вот и получается, что матчи Киева со Спартаком особой роли в определении чемпиона не играли, поскольку в родной Украине команда Лобановского собирала дань, а Спартак приезжал биться и его там частенько засуживали.
Поразительно, что даже при такой чудовищной системе Лобановский ухитрился трижды подряд просрать чемпионат страны провинциальным клубам, с 1982 по 1984, а в 1986 выиграл его, только купив. После чего его команда вскоре вообще деградировала.

Эдика? Вы с ним пили на брудершафт? что за фамильярность?

Во-первых, проявил, во-вторых, речь у нас вообще не шла о тренерских способностях, а только о честности. Это ведь свора Лобановского высмеивала "искренний футбол" Малофеева, а это слово было просто эвфемизмом, означавшим, что матчи он не покупал и с судьями не "работал".
Что касается тренерских способностей Малофеева, то он вчистую выиграл чемпионат 86 года, который у него украли по-наглому, и чемпионат 82-го с провинциальной минской командой, где не было ни одной знаменитости, а играли все больше игроки, списанные за бесперспективностью из московских команд (Пудышев, Кондратьев, Байдачный). И если уж Вы вспоминаете Михайличенко, которого Лобановский много лет держал на лавке, а остальные его звезды были сформированы другими тренерами и взяты Лобановским в готовом виде, то надо вспомнить, кого сумел подготовить Малофеев в Минске всего за несколько лет: Алейников, Гоцманов, Зыгмантович, Гуринович, Боровский, Янушевский и пр., все игроки сборной. И в Кубках его минское Динамо играло вполне достойно.
И надо еще вспомнить, кто были у Минска соперники в 1982 году: тот же Киев, напичканный суперзвездами, Спартак в один из своих лучших сезонов, с Черенковым и Дасаевым в пиковой форме, с Ярцевым, Сочновым, Гавриловым, Шавло, Хидиятуллиным и пр. И тбилисское Динамо с Гуцаевым, Шенгелия, Дараселия, Кипиани, Чавадзе, Сулаквелидзе, братья Мачаидзе, Габелия и пр., выигравшее в 1981 году Кубок Кубков, а в 1982 году игравшее в полуфинале Кубка Кубков. И всех заткнула за пояс провинциальная команда Малофеева.
Правда, у всех тренеров есть срок годности, после которого они перестают давать результат, у Малофеева этот срок оказался небольшим.

Назначение тренером сборной - это покровительство? Что за чушь?
Наоборот, Колосков предал Малофеева, когда киевские игроки, составлявшие костяк сборной и науськанные Лобановским, устроили Малофееву саботаж с целью его скинуть, Колосков позволил им безропотно его сожрать.
Кроме того, тренером сборной Малофеева назначили в 1984, а не в 1988.

Да потому, что ему перед этим уже трижды давали порулить сборной, и все три раза он это с большим треском проваливал! (в первый раз сборная, правда, называлась олимпийской, но фактически это было киевское Динамо, усиленное парой игроков, обладатель Суперкубка, и оно не сумело справиться с любителями в Монреале, и игру показывало там отвратительную). Про провал отборочного турнира ЧЕ 1984 я уж и не говорю.

И чем же все кончилось?
На моей памяти - тем, что Малофеев свою задачу выполнил, вывел сборную на чемпионат мира из сложной группы, а когда Демьяненко & Со. устроили ему этот саботаж в товарищеском матче, который я видел своими глазами с трибуны, Малофеева за считанные дни до ЧМ уволили из сборной и заменили Лобановским, который ЧМ провалил, сколько бы меня ни убеждали в обратном, провалил, имея сильнейший состав, хорошо отыграв только первый матч с венграми.
Я вообще за всю жизнь такого не припомню, чтобы тренера увольняли за ничью в подготовительном товарищеском матче.
Кстати, Францию Вы к месту вспомнили. Там этим летом тоже был бунт игроков против тренера. Только за этот бунт игроков дисквалифицировали, а в 1986 году бунтарей наоборот наградили смещением тренера, хотя сами эти бунтари только-только пришли в сборную.

Да, так это хорошо?

Что Вы говорите? А ее кто-нибудь назначал "базовой"? Где-нибудь еще в цивилизованном мире существуют блатные "базовые" команды, которым все можно, от договорных игр до грабежа конкурентов и покупки судей?
Я уж не говорю о том, что к тому моменту эта "базовая" команда годами не могла выиграть чемпионат, несмотря на то, что играла в вышеуказанных сверхпривилегированных условиях, с лучшим советским нападающим всех времен Блохиным.

Да не был он никаким "великим тренером", все это совковое словоблудие. Отдельные успехи вообще ни о чем не говорят. Вон Берти Фогтс даже выиграл однажды чемпионат Европы, а какой он там "великий тренер", он же мудак мудаком, полная серость. Ван Гаалу вон повезло в этом году дойти до финала ЧЛ, может, он тоже "великий тренер"? И вообще такими словами кидаться нельзя, обладателей Еврокубков за 60 с лишним лет было чуть ли не две сотни, а великих тренеров можно пересчитать по пальцам.
Великий Суперкубок, который так расхваливал совковый агитпроп - это вообще никому не нужный горшок, для Баварии в 1975 году это были разминочные матчи перед началом сезона (Вы, кстати, помните, кто выигрывал этот горшок хотя бы в последние годы?). В финале же самого занюханного из трех Еврокубков, который Киев выиграл в 1975 году, - Кубка Кубков - они победили всего-навсего Ференцварош (а второй раз - Атлетико без единой звезды в составе).
Его единственное реальное достижение - это выход в чемпионат Европы в 1988. До этого он, ви гезагт, четырежды проваливался со сборной, и после этого провалился еще раз в 1990 году. Потом дважды руководил сборной Украины в отборочных турнирах, имея в составе суперзвезду Андрея Шевченко, и тоже оба раза провалился.

Ой, новые идеи появились. Про честного и талантливого Малофеева. "Я сидел на трибуне" , "Ширвиндт с Державиным тогда сказали"... Петросяна не забыл. Все интервью, которые давали игроки разных поколений выступавшие под Малофеевым, говорят о его исключительно мерзких человеческих качествах. И один титул, выигранный кстати с базовой командой не самой последней республики, в то время когда игроки других команд опустошённые вернулись с ЧМ 82, не дает повода даже сравнивать его с Лобановским. Впрочем как и с Бесковым. По-моему всё это уже было.
Ой, прости, забыл, что ты с ним лично беседовал.

Привет, Глаффкомушко
Рад за тебю, что ты теперь Бельмондо тоже его лублу
Ну, а по теме... и хочется укусить, да нечем, правда?

"Все" - это кто? Бездарный Хапсалис, нападающий без голов, который вместо футбола фарцевал шубами? Неудивительно, что Малофеев его выгнал в шею и что он разозлился и начал писать "мемуары" Потому что на бОльшее, чем киевский СКА, он после этого не потянул. Да и до, собственно, тоже. Мнение такого человека, разумеется, очень ценно
И вообще мнения игроков не так важны, потому что футбол не для игроков, а для болельщиков. Магата все его игроки обычно не просто не любят, а люто ненавидят. Тем не менее, тренер он хороший.

Ну, разумеется Я Малофеева не переоцениваю, в 80-е годы он был хорошим тренером, уж никак не великим, как и Лобановский, который был великим жуликом и интиганом, а не великим тренером. За почти 30 лет тренерской работы имел один успех со сборной и пару успехов с клубом, находящимся в созданных им тепличных условиях, это все.
Про Бескова я тут писал недавно, ставлю его намного выше и Малофеева, и Лобановского.

Здорово, Войдыло

Не, еще Хацкевиц с Белькевичем, которых он обвинял в сдаче игры Украине.

Ой, шось в лиси сдохло. А был не очень хороший, в Вольфсбурге перепробовал 60 игроков, с такой финподдержкой любой выиграет чемпионат Германии. Не так ли?
Последняя фраза явно с трибуны была сказана. Или болельщиком команды-лузера всю жизнь нам завидовавшего. е интервью.

А, ну, это, конечно, кронцойген. Особенно после того, как их в этом обвинили.
Кстати, если брать того же Бескова, то я читал когда-то такие же нелестные высказывания о нем Царева и Пильгуя, которых Бесков обвинил в сдаче финального матча чемпионата 1970 года коням. Абсолютно та же история.

Неа. Не любой, потому что у Баварии финансы все равно намного мощнее. А Киев был практически монополист, и Лобан, в отличие от Магата, творил, что хотел, не только в своем клубе, и даже не только на всей Украине (треть клубов высшей лиги были украинские), но и во всем чемпионате.
Ты же не будешь отрицать, что лимит ничьих ввели против него?
Так же и со всеми остальными перечисленными фактами, если пройтись по всему списку.
Добавь к этому, что в чемпионате СССР решающим фактором была физика, потому что игроки пьянствовали и на все игры их не хватало. Поэтому и цвели договорняки. В этих условиях тот, кто мог позволить себе в трети матчей не напрягаться, имел решающее преимущество.

Про Бескова что ли?
Нет, Жан-Полюшко, нет у меня такой дурной привытчки. Я стараюсь быть объективным. Я тут как бы защищаю спартачей из объективности, а когда они играли в те годы с киевлянами, то я болел за киевлян.
Или ты про 30 лет без побед? Ну, сам посуди: баланс Лобановского со сборной: 76 год - провал (с профессионалами против любителей), 82 - провал (развал сборной, отлично функционировавшей до его прихода), 83 - полный провал в отборке на ЧЕ, 86 - относительный провал на ЧМ, 88 - успех, 90 - провал на ЧМ (невыход из группы), ну, и два провала с Украиной, несмотря на Шеву.
Зато этим смехотворным "суперкубком" все уши прожужжали.

***Вы посмотрите на статитистику Чемпионата СССР 1977 года ! Или по Вашему ничьи с Шахтером, Зарей, Карпатами,Черноморцем честные? Или матч 1985 года в Кутаиси или матч в Ростове в 80-м? Не смешите!!!!
============================
Отлично Вас понимаю! У Вас "Динамо" (Киев) по-прежнему стоит костью в горле. Это должно скоро пройти, хотя синдром Киева в совковом футболе останется ещё на годы. Ничьих "Динамо" (да ещё с украинскими клубами!) Колосков и компания простить никак не могут и доныне. Вот и Вы туда же. Окститесь, господа! "Динамо" громило всех подряд лишь потому, что организация и селекция в частности были поставлены лучше.
Напомню-ка и я Вам кое-что. Как Вы думаете, почему "енто" Москва в своё время подняла неимоверный хай по поводу перехода двух игроков сборной из "Днепра" в "Динамо"? Речь - о Протасове и Литовченко. Ребят после их решения перейти в Киев во всех союзных СМИ буквально насиловали: "Как же вы, мерзавцы, могли предать коллектив, который вас воспитал, и перейти в Киев?" Вот если бы в "Спартак"! Мол, Лобановский сманивает лучших игроков и ставит в неравные условия другие команды. "Другие" - это московские. А как Вам нравится назначение в матчах союзного чемпионата арбитров с участием ДК? К примеру, в конце 80-х все игры киевлян обслуживали ребята из Москвы. Это - по памяти, не заглядывая в справочники. Думаю, достаточно.

О уже Бавария появилась. Бавария причём, если ты говорил что с теми финансами которые Магат получил в Волфсбурге, любой бы сделал команду.

Бред, федерация поддерживала московские клубы. А договорняки играли все, зачастую даже без тренеров игроки договаривались сами.

О тебе мы не будем, хоть ты и разговаривал лично с Малофеевым.

Как то все сложней говорить с тобой. Какие то относительные провалы. Ты с кем его вообще сравниваешь? С Малофеевым, если я не ошибаюсь. Конечно, кроме 3 европейских кубков, 2х полуфиналов КЕЧ и кучи титулов Чемпиона СССР он ничего не добился. Ну а кто добился большего?
Я уже молчу о том, что некоторые известные западные тренеры изучали его работу, и о том что на его счету есть победы над ведущими тренерами мира и ведущими командами.

***Вы забыли как великий Лобан загубил отборочный турнир на Евро-84. И как совместно с Ахалкаци, который отстранился от руководства сборной, и с Бесковым, который создал ту сборную, он провалил ЧМ-82.
==========================
Отлично помню! Даже помню, как во время трансляций игр с участием сборной СССР на ЧМ-82 телеоператоры плевались и костерили на чём свет стоит футбольных чиновников из Москвы. Вот тогда смеялись все! Это была единственная сборная, где главным тренером был коллектив "Бесков-Лобановский-Ахалкаци". Причём в титрах всегда давали одно и то же: "коач - К.Бесков", но показывали больше Лобановского. Конечно же, это всё проделки Лобановского, кого же ещё! За все провалы сборной непотопляемый Слава Колосков стрелки всегда переводил на Васильевича. Правда, Колоскову надо отдать должное: когда жареный петух клевал его в задницу, он находил в себе мужество и шёл к Лобановскому на поклон. Потому-то и достались Колоскову лавры "умелого организатора" после серебра на ЧЕ-88. Касательно ЧМ-86, то "Динамо" Лобановского в форме сборной своим уверенным продвижением к финалу так напугало функционеров ФИФА, что с помощью "честного" судейства в матче с Бельгией ребятам из страны, которая "оккупировала Афганистан", был поставлен заслон.

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Ни для кого не секрет, что для г-на Суркиса футбол есть не более чем бизнес.
***А для Ахметова?
============
Вы бы хоть на секундочку перевели дух и приостановили свой обвинительный спитч в адрес Лобановского и Ахметова! Эмоции - эмоциями, но есть же во всём здравый смысл. Ну какой же это бизнес на футболе для долларового миллиардера из города шахтёров и металлургов? Уникальный стадион за свои кровные 650 млн. евро в Донецке кто построил? Ахметов. Команду, выигравшую Кубок УЕФА, кто создал? Ахметов... Кто предлагал тому же Суркису выкупить все (!) билеты на матч плей-офф ЧМ-2010, который проходил на "Донбасс-арене"? Билеты Ахметов предлагал после выкупа продавать по доступным, а не заоблачным ценам. Суркис ответил отказом. От этой сделки Ахметов был бы в минусе, но зато (и это для него - важнее) тысячи людей пришли бы на стадион поддержать сборную Украины. А что построил или создал Суркис? При своём сверхмощном влиянии на судей его "родное" "Динамо" сейчас в ЧУ трещит по всем швам...

Отличный пост! В духе холодной войны и списан прямо со страниц газеты "Правда".
Конечно в провале сб. СССР в ЧМ-86 и 90 виноват не главный тренер, а загнивающий капитализм и его пособники продажные функционеры ФИФА .

***Какой приоритет у жулика и вора мултимиллионера Ахметова?
Какой приоритет у его покровителя президента Януковича? Или президент федерации важнее президента Украины?
=======================
Уважаемый, времена социалистической плановой экономики давно минули, бизнесмены в Украине - уважаемые люди, а если они к тому же спонсируют спорт, то их боготворят. Ахметов пацаном смотрел матчи на старом донецком стадионе с терриконов, что рядом. Команду он сделал не для себя, а для Донбасса. Трудового Донбасса!
Тесное сотрудничество президента "Шахтёра" с главой государства вполне объяснимо, ибо В.Янукович - выходец из города Енакиева, и сам прошёл все ступеньки от слесаря до президента. Вы явно страдаете предвзятостью к успехам в Украине, это очень даже заметно.
***А почему он договорной в кавычках? Может, он не был договорным? Или за договорняки надо наказывать лишь тех, кого Вы не любите?
=============================
В то, что матч Харькова ии Львова был договорным, не верит даже сам г-н Суркис. Но Грише надо было притянуть за уши эту глупость, чтобы свести личные счета с оппонентами. Как всегда, сам себя загнал в угол и страну лишил без полноценной сборной.

***В 1986 году, после чемпионата, который Лобановский не просто купил, а купил внаглую, скупая матчи пачками...
========================
Отдаю должное уважение Вашему аналитическому ретроспективному взгляду в "боевые и трудовые" достижения Лобановского. Ваши критические замечания лишний раз подтверждают общепризнанные заслуги Валерия Васильевича. В подсознании Вы это признаёте - Лобановский был на тренерском поприще звездой первой величины.
В чемпионатах Союза "Динамо" в конце 80-х доигрывало перенесённые матчи осенью (и в ненавистных для Киева манежах!) по той простой причине, что календарные встречи с лета были перенесены на позднее время из-за участия всего (!) основного состава киевлян в ЧМ и ЧЕ. После ЧЕ-88 на полях СССР в составе киевлян одновременно играло больше заслуженных мастеров спорта, чем их было во всём футболе Союза. Именно это не давало покоя комментатору Володе Перетурину. Как же он плевался! Ну почему всё достаётся Киеву?! Другие мастера эфира не так брызгали слюной, а некоторые даже называли игроков "Динамо" футбольными академиками. Правда, за этих "академиков" тут же московские СМИ прошлись калёным железом по неосмотрительному комментатору.
***20 минут за матч Киев играет, а 70 минут катает мяч поперек поля на своей половине, смотреть на это было тошно, потому что это антифутбол, и такой же стиль он поначалу прививал сборной.
=========================
Абсолютно с Вами солидарен! Вы смотрите в корень - умом понимаете, но высказать своего восхищения Лобановским и его "Динамо" почему-то не решаетесь. Комплексуете?
Да, киевляне разрывали команду соперника в первые минуты матча. Фланговые атаки с подключением всех линий заставляли соперника капитулировать уже в первом тайме при крупном проигрыше. Быстрые голы от Блохина, Беланова, Заварова, Протасова, Раца, Онищенко (можно называть всех) летели, как из рога изобилия. И ни одна команда не способна была остановить киевское "Динамо" на пике его славы! Такая у Васильевича была установка - накидать в ворота соперника мячей в дебюте игры.

***оттуда же взяли и Юрана,
===================
Серёжа Юран в неоплатном долгу перед Васильевичем. Талантливого, но чересчур горячего молодого форварда Лобановский вытащил из кабаков и поставил в основу. И парень проникся доверием наставника, заиграл и оказался при деле.
***И надо еще вспомнить, кто были у Минска соперники в 1982 году: тот же Киев, напичканный суперзвездами
============================
Согласен. Суперзвёзды были в киевском "Динамо", звёзды (да и суперзвёзды) - в минском и тбилисском... В каждом из этих клубов их "сделали" талантливые тренеры. Лобановский, как Вы верно заметили, не брал состоявшихся игроков (за исключением Протасова и Литовченко). Он лепил из сырого, но качественного материала суперигроков! И в итоге лепил команду-звезду. На такое, согласитесь, способен лишь гений.
Но вот в чём закавыка-то! Многие московские функционеры недоумевают: ну почему некоторые росийские футболисты (те же Олежка Саленко, Юра Калитвинцев, Витя Леоненко) не играли в России, а в Киеве стали звёздами первой величины? Ответ ищут до сих пор...