Кличко. Вот и показали бокс.....
Честно говоря, я очень, очень надеялся, не верил, но надеялся на то, что Владимир не будет выглядеть бледно.... А выглядел он, как обычно.....
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Мне кажется, что лучше и не скажешь....... Очень, и очень жаль....
Но, Виталий- это не Владимир.
Тренеры тоже не безгрешны. Предыдущие поражения были почти такими же. Куда смотрели? Что делали? Чем помогли? 3-е поражение как под копирку.
Если физику можно будет подтянуть, то как быть с психикой?:-)
Скорее всего, карьеру не бросить, но это до первого поражения.
Жалко, что старший уже старичок:-). Он по-лучше. Шанс бы не упустил.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
Психику- ее действительно не подтянешь...... А вот у старшего- совсем другая психика. С такой психикой и возраст- не помеха..... У Кори Сандерса другая психика. И у этого малыша тоже психика..... Он это сегодня показал.
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
По-поводу того, что его завалят в следующем бою. Если он, при подготовке к следующему бою, отнесется так же серьезно к будущему противнику и, скажем, уедет опять, как было при подготовке к этому бою, на два месяца в "пустыню", и будет там готовиться, как и к этому, то я не уверен, что такой человек даст себя так просто завалить.....
Может быть и так. Но что-то мне не верится, что с таким боем, как сегодня, он сможет победить. Кличко упустил свой шанс, но не все такие щедрые и хрупкие:-).
Manche Hähne glauben, dass die Sonne ihretwegen aufgeht
Такое ощущение, что чему в ДЮСШа научили тем и пользовался до сегоднышнего дня!
Если наше мнение различается с Вашим, то это не означает, что это НЕПРАВДА!
Лучше бы ты здесь вообще не появлялся.
Зачем плодишь темы? Что, обязательно автором надо быть?
кличко: http://foren.germany.ru/sport/f/1672213.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Бокс. Месяц чемпионов: http://foren.germany.ru/sport/f/1670639.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Может хоть Виталий оправдает надежды.Не будет хотя бы как мешок с д...ом на ринге!Хотя и америкашка
тоже как в проруби был, однако нашёл силёшки и показал что-то.
Просто нет слов-одни слюни!
Мне "узбек"из нашей союзной республики, и то лучше понравился, как боксировался!Молодец!Титулок забрал!
Отключил, наверное, потому, что у тебя у самого попка болит, привык ремня получать от всех???
А ты включи личку, а? А то приезжай к нам, в город, скажи это мне лично? А? Посмотрим, кто кому ремня всыпет??
Судя по твоему хамскому поведению, у тебя постоянно проблемы с твоей попкой.
боя.Такое ощущение,словно "победа ему что-то должна".Это ,мякго говоря,признаки спортивной несостоятельности...А вообще-то попахивает каким-то инфантилизмом.
Интересно:что,когда и перед кем он защищал,а?Они там в Киеве совсем уже наверное обалдели...
Я когда смотрю на Вову Кличко,почему-то всегда всплывает в памяти физиономия мэра Киева Омельченко-
такой же умалишенный взгляд...Или? Ребята пили-пили,да видать мало!
для боя за пояс чемпиона- инфантилизм и есть.....
Взять ,например, того же А.Медведева,-тот скромнягой всем запомнился...А.Попов-так это вообще спортсмен-пример для всех...
Но здесь же просто весь спектр чинных поступков в погоне за бабками.Так немцы Вову и подставили:
красиво ,с выводами на всю оставшуюся жизнь и с соплями на бороде.Короче ,класика...
Один только промоутер чего стоит,с него так и валит,так и валит...слюна за Вовин неуспех.
Смотря на это вс╦,совсем не верится,что приезд в Германию для братьев сыграл позитивную роль в их карьере и становиться понятным,почему они так упорно тестируют штаты...
Ave Caesar , moritüri te salütant !
Надо было не [milchschnitte] кушать
А вот что обидно,так то, как только выиграет все лавры,а стоит проиграть, уничтожен морально дикторами немецкого телевидения.
Могу объяснить , они как все советские спортсмены используют углеводную суперкомпенсацию.
Которая часто несрабатывает. Пример тому был бой Виталия который с плечом закосил.
А у Владимира вообще Glasskinn. Я тоже раньше занимался боксом и у меня было если я хороший
удар в репу получу, меня это ещ╦ больше заводит, как и Виталия. А у Владимира сражу крыша
едет... Вот и вся разнится между рожд╦нными бойцами и рожд╦нными памперсы рекламирывать.
Спасибо за ответ, таарищщ Крунтынсон, но я не понял из него самого волнующего - так психология, слабость подбородка, болезнь или плохие кондиции повлияли на исход поединка? Вместо того, чтобы как бывший боксер прояснить ситуацию, Вы ее ещ╦ больше запутали, упомянув новую причину - ошибки фармакологии. Согласен, имеет право на жизнь и такая версия. Но мне не верится, что за годы, прошедшие от Пьюрити до Брюстера, врачи не сделали выводов. Хотя...
что ,наверно, и стало главным фактором...Короче,каждый раз, когда кто-то решительно заявляет,что настучит Вове по фанере,оказывается прав.Просто какая-то прилюдная порка...
Интересно,чем сейчас он будет оправдываться и нужно ли ему продолжать издеваться над собой только
потому,что Виталику это надо.
Ave Caesar , moritüri te salütant !
Мне, например, показалось, когда я говорил о нахрапе, что, после первого удара, который Владимир нанес малышу и после которого был открыт счет, следовало бы не напирать бессистемно и неподготовленно вперед, а наоборот, походить вокруг него по часовой стрелке, постоянно двигаясь, окучивая его слева и, посмотреть, издалека, как двигается, только при удобном случае сближаться с ними пускать в ход правую руку. Особенно, учитывая подозрения всего мира о своем хрустальном подбородке. А Владимир, я не исключаю, что это была не его идея, а идея тренера, шел все вперед на малыша и пытался его нокаутировать..... И, в итоге, пропустив удар, может быть, даже и не целенаправленный, а скорей результат обмена ударами(КОТОРОГО, ПРИ ТОЙ РАЗНИЦЕ СТИЛЕЙ, ВООБЩЕ В ИНТЕРЕСАХ ВЛАДИМИРА НЕЛЬЗЯ БЫЛО ДОПУСКАТЬ), он поплыл..... А дальше- все ясно, все видели....
А вот, например, Виталий, как мне кажется, это совсем другое дело. Вот у того с психикой все в порядке.
По-поводу физических кондиций. Какие могут быть проблемы? вес ему гонять не надо? пральна?, Перепахал перед соревнованиями? Тоже врядли, поскольку уж не мальчик, сам должен знать, да и медицина его, поди, три раза в день контролирует. Что еще может быть? Перебегал, легкой атлетики перебрал, ноги устали. Это может быть. Но, врядли, поскольку существуют целые системы подготовки....
Да и еще, человек, спортсмен, в его возрасте и с его опытом, должен чувствовать свой организм. когда нужно паузу сделать, а когда нужно добавить, а когда нужно ДОБАВИТЬ ЧЕРЕЗ НЕ МОГУ.
Я не занимался боксом профессионально, я занимался профессионально борьбой, гонял и по 7 килограмм за полторы недели, я представляю себе, что это такое. Тебя выносят на весы, первую схватку задача-отходить, вторую- полегче чуть-чуть, а потом уже, после водички, шоколадки ты уже совсем другой человек. А на следующий день- ты уже восстановился и все в порядке.....
Вот этот первый день- первые бои- нужно выжить. как- твои проблемы. Я думаю, что вот это чувство- оно и в боксе есть, только немного по-другому проявляется. Но есть.... Должно быть. Особенно оно проявляется когда выступают два противника равного класса..... А у Владимира с этим напряженка. Порвать противника, который заведомо чувствует себя слабее - ума большого не надо. он сам упадет, ему только не мешай, а вот когда нужно напрячься- это уже другое дело. этого утренней пробежкой не воспитаешь.
Может быть, что в Боксе- радикально все по-другому, но врядли. Я занимался боксом, успехов не достиг, но уровнем своим был доволен. Так вот. всегда есть возможность, когда встречаются более-менее одинакового уровня спортсмены, отдохнуть в схватке. Всегда она есть, эта возможность!! Ее нет только тогда, когда один из противников теряет голову, теряет ощущение реальности. Если бы это ощущение реальности не было потеряно Владимиром, он бы не стал переть на малыша, после того, как ему(малышу) открыли счет.
В общем, у нас конкретные разногласия в трактовке эпизода с нокдауном. Я утверждаю, что нокдаун не был неожиданным, это был просто очередной удар, один из тех, которые Брюстер пропустил в достатке. С моего кресла было видно, что и после этого нокдауна Володя не прибавил обороты, а продолжал держать Брюстера джебами, при случае атаковал двоечками. Мне показалось, что надо было постараться добить, как это показал позже Брюстер. А с Вашего кресла причина поражения видится в том, что Вова и полез добивать, да только плохо. Наши позиции не сходятся, и обсуждением их явно не сблизить, разве только пересмотреть бой вместе, и убедиться, что мы видели вс╦-таки один и тот же бой.
мне показалось, что этот нокдаун был в первую очередь неожидан для Владимира. Если бы он был ОЖИДАН, тогда он бы знал что с этим подарком делать. А он этого не знал, как мне кажется, поскольку повторить то же самое он не смог, что еще раз говорит о элементе случайности. Этот нокдаун сослужил ему плохую службу, как мне кажется, поскольку, как Вы правильно заметили, он "продолжал держать Брюстера джебами, при случае атаковал двоечками". А следовало бы, немного подумать, почему оно так получилось? Или Вы считаете, что тот самый первый и единственный нокдаун был результатом какого-то осмысленного действия? Мне показалось, что просто произошло совпадение движения малыша с ударом в определенном направлении, в результате которого имело место падение человека(скажем, ему помогли упасть), но не было характерного для действительного нокдауна действия на нервные окончания.... Т.е., естественно не сам упал, но помогли упасть... Как человек разумный, Владимир должен был это все понимать и не переоценивать, выразиться это могло бы, на мой взгляд, в перемене способа обработки соперника, хотя, ему из угла кричали, что он, типа, уже дошел до кондиции, можно его валить.... Владимир и продолжал "валить", причем одинаково... 2-3 прямых левой, один правой, т.е., то, как Вы сказали. Причем, по прямой, причем, не мешая ему сближаться сним. Вы, как человек, который, скорее всего занимались боксом, должны понимать, что когда один партнер идет вперед прямо, то, когда ты его обрабатываешь прямыми ударами, получается, либо ты с ним сближаешься, либо отходишь назад. Что было совершенно не в интересах Кличко-младшего. Причем, это было независимо от того, что малыш побывал в нокдауне. Т.е., получается так, что есть два выхода- продолжать в том же духе(прямой-прямой-прямой-двойка, потом ближний бой), или менять тактику. Что такое в данном случае менять тактику?? Начинать ходить по кругу. Ходить по кругу и смотреть, что он будет делать дальше. И, время от времени издалека его наказывать, выматывать, поскольку из физических данных Владимира можно сделать вывод о том, что он устанет позже, чем малыш.
Т.е., я просто не согласен с тем, что нокдаун был резутатом ОСМЫСЛЕННОГО И ПОДГОТОВЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ, а, раз так, тактика "добивания малыша", который вовсе не считал себя разбитым, была не правильна. У Владимира, при разумном использовании своего физического превосходства было еще много времени, чтобы добиться победы. а он решил заняться блицкригом, как ему и советовали из угла.
Посмотреть бой вместе было бы очень здорово.
И вот,только что прочитал это интервью: http://www.klitschko.com/news/index.php3?read=200404009&part=ru
Ни в коем случае не буду делать скорополительных выводов и кричать,что в этом интервью есть ответы на мой вопрос,но... Мне,например,казалось и кажется,что тут что-то...не так... Хоть народ тут и говорит,что третий проигрыш как под копирку,мне так не показалось...Этот проигрыш не имел ничего общего с проигрышем Сандерсу,и,"с моего кресла" выглядел странновато...Возможно,что точка в этой истории ещ╦ не поставлена...возможно...
Дом,без тебя пустой,и весь мир пустой,хоть волком вой...(с)
Понятное дело, что нельзя есть в макдональдсе перед соревнованиями.... Это ясно и без этого....
А вот то, что проигрыш был "как под копирку", это говорит как-раз не о том, что парень плохо подготовился, а о том, что это не его..... Он своей вершины достиг, а выше уже- Майк Тайсон, Джорж Формен, Холифилд, да, наконец, Виталий Кличко( пока с определенной натяжкой, а через две недели- посмотрим). Честно говоря, я, лично, до боя Виталия с Льюисом относился к Виталию с предубеждением. А теперь, после этого боя, я могу сказать, что этого человека ЕСТЬ ЗА ЧТО УВАЖАТЬ И Я ЕГО УВАЖАЮ!!!!!!!
у наших росийских тренеров технике и др. поучится малость, но денег правда нету.
Владимир выигрывал этот бой в одну калитку, и только проблемы со здоровьем (и, может быть самая крепкая репа в мире напротив) помешали ему это сделать. Никакой случайности в нокдауне не было, это, как уже заметил Ч, был один из ударов, которых Брюстер наелся вдоволь. Владимир отлично работал джебом, практически не подпуская Брюстера к себе, и его "фирменные" двоечки делали свое дело. Что поделать, нет у него такого хука, как у Тайсона, или такого апперкота и кросса, как у Льюиса, но и этого вполне должно было хватить. И я был дико удивлен, когда Брюстер после такой силы удара (а Кличко вложился в него на совесть) сообразил, что надо потянуть время (мое мнение, что упал он не от удара).
Ваще это было похоже на сердечную недостаточность. Кроме того, анализ крови выявил концентрацию сахара, в четыре раза превышающую норму.
F*ck it, Dude. Let's go bowling (c)
В ответ на:не знаю, мне атакующие действия Кличко понравились. Практически, бой проходил в одну калитку, пока у Вовы внезапно не кончились силы. Когда пересматриваю запись, то вижу, что в перерывах после третьего и четвертого раунда Кличко действительно выглядел безмерно уставшим. В пятом раунде упадок принял катастрофический характер, и все закончилось.
во-первых, не бой а полбоя, т.е, половина из неполных пяти раундов. О чем это говорит? Это говорит о том, что темп схватки не соответствовал уровню подготовленности одного из спортсменов. Правильно, или неправильно???? Почему? сейчас будет миллион версий, сахар, кровь, кто-то что-то подмешал, сам что-то проглотил, бла, бла, бла. Эти темы- даже обсуждать не хочу, и вот почему. Я занимался спортом сам. Готовился к соревнованиям, выступал. Где-то
на протяжении пятнадцати лет. Могу сказать одно. Я, ПОСЛЕ ПЯТИ ЛЕТ ТРЕНИРОВОК, ХОТЯ НЕ БЫЛ ВЗРОСЛЫМ, УЖЕ ЗНАЛ, ЧТО МОЙ ОРГАНИЗМ ПРИНИМАЕТ, А ЧТО-НЕТ. И ЗНАЛ, ЧТО МОЖНО КУШАТЬ ПЕРЕД СОРЕВНОВАНИЯМИ, А ЧТО-НЕТ!! У меня практически не было такого, что что-то пошло ЯВНО не так. В данном случае мы имеем дело со спортсменом даже не союзного, а мирового уровня, который должен знать, как себя подготовить к соревнованиям. Что кушать, что нет, когда выспаться, когда кроссик пробежать, когда то, когда се. если же и нет, то имеются дневники спортивные, которые ведут его тренера и врачи, которые можно посмотреть, для уверенности. Или не так??????? А если вдруг кандидата в чемпионы мира покидают силы на третьем раунде, да еще !!!!неожиданно для
него самого!!!! , это значит, что парень или не готов физически к таким нагрузкам(давал себе слабые физические нагрузки, несоответствующие требованиям соревнований), или, что еще хуже того(если что-то не то проглотил), относится непрофессионально к своей работе. Есть еще третий вариант, который я уже упоминал, а именно, проблемы с психикой, но, этот вариант Товарищ Че не хочет принимать во внимание, хотя, этот вариант все дело очень здорово объясняет. Посмотрите, ведь если он говорит сам, что его внезапно покинули силы, а сам продолжает "атаковать", это значит, что человек, профессионал, не умеет, или, что одинаково плохо, не хочет прислушиваться к поведению своего организма. Не хочет сделать паузу, не хочет дождаться "второго дыхания". Такое поведение спортсмена называется ПРОБЛЕМАМИ С ПСИХИКОЙ, НЕ УМЕНИЕ
ПСИХОЛОГИЧЕСКИ АДАПТИРОВАТЬСЯ К ВНЕШНИМ ОБЪЕКТИВНЫМ УСЛОВИЯМ . Он должен был это сделать сам, не мог же он сказать малышу: brother, что-то ты слишком бодро двигаешься, давай помедленней..... Если это было невозможно сделать ОБЪЕКТИВНО, стало быть, он должен был об этом позаботиться сам , т.е искусственно снизить темп или изменить тактику, т.е., начать по-другому передвигаться. Он этого не сделать не смог по каким-то причинам. Это и называется психологической проблемой.
Еще что хотел сказать. Раньше говорили "стабильность- признак мастерства". Ну, предположим даже, что выиграл бы Владимир у этого африканера, пришел бы следующий и было бы то же самое. У меня нет уверенности, что ошибки, которые совершает Владимир, он принимает к сведению. Что тоже является негативным качеством. Хотя, это мое личное мнение.
Я к сожалению, не силен в терминологии джеб, кросс, мне это тяжеловато понимать. Если не трудно, давайте придерживаться русскоязычной терминологии. Пожалуйста.
В ответ на:И я был дико удивлен, когда Брюстер после такой силы удара (а Кличко вложился в него на совесть) сообразил, что надо потянуть время ( мое мнение, что упал он не от удара ).
Так как же так получается, Владимир "вложился на совесть", "удар был такой силы" , а малыш, сообразил, что надо потянуть время???? Это Вы правильно заметили. Дело в том, что, как мне кажется, что этот удар не был запланирован, он был случаен, как результат обмена ударами, хотя, может я и неправ.
А упасть он- действительно не от удара упал, а потому, что направление удара соответствовало направлению его движения. Т.е., я имею ввиду, что внешне удар был гораздо сильнее, чем его фактическое действие. А Владимир это воспринял, как руководство к действию. Причем, может и не столько воспринял, сколько ему было сказано, чтобы он воспринял из угла.
А свою голову в боксе еще никто не отменял......
А по-поводу сахара, крови, и пр. пр.- пожалуйста, смотрите ответ для Че. Я от этого плакать не буду. Сам виноват.
И еще я там, в другом топике видел, что Вы заметили, что, типа, Владимир был Олимпийским чемпионом. Это, знаете, в данном случае ни о чем не говорит. Ведь тогда, на олимпийских играх, не выступал ни Кори Сандерс, ни Майк
Тайсон, ни, Теофило Стивенсон, правда???. А уровень олимпийских чемпионов по-боксу, это вовсе не то же самое, что олимпийских чемпионов по футболу, не правда ли? Уровень олимпийских чемпионов- это как раз то, что нокаутировал Владимир последние пару-тройку матчей, во 2-3 раундах......
Кроме того,своими потугами,Вова ставит под сомнение профпригодность как бывших тренеров,так и,возможно,новых будущих.Не исключаю также сценария,где бывший тренер Льюиса объявляется заговорщиком номер 1.
Ave Caesar , moritüri te salütant !
Alex27j
Глубина - Глубина, я не твой.
Поплачь обо мне, Глубина...






