А я вот с вашей помощью и хочу ещё раз убедиться в том, что правильно сделал выбор и пожив в разных болотах, прижился на своём.
Так всё таки прошу высказать ваше мнение! Кто кому наваляет- БОКСЁР Кличко КИКБОКСЁРУ Кличко или всё таки наоборот? Заранее благодарю за ответ.

Прежде, чем начинать вести спор о преимуществах того или иного вида, нужно принять за основу все основные параметры противников. Это возраст, вес, рост и физподготовку.

Извините- не убедили! Мой знакомый шахматист, кроме этого классный самбист. Уверен, что ни в росте, ни в весе многим регбистам не уступит. Поэтому если им прийдётся поспаринговаться... Ну думаю, что регбист не будет больше шахматистов ..м.. трогать.
Если на форум заглядывают жители Воскресенска или других городов, где есть хорошие хоккейные и боксёрские школы, что можете вы рассказать о стычках боксёров и хоккеистов? Неужели хоккеисты такие слабенькие духом и телом, как здесь их представили?
Подобные примеры уводят нас от самой темы дискуссии. Мы как помниться говорим о том, чем лучше заниматься, что бы суметь при случае набить морду другому. Мы не можем этот спор решить, если начнём говорить о профессионализме тренера, условиях тренировок и прочих нюансах сопровождающих весь процесс подготовки бойца(единоборца).

Уже одно то, что кикбоксёр работает по своим схемам и его техника ведения поединка усилена техникой ударов ногами, делает его победу в поединке более реальной.
Надеюсь, что даже усвоив первые пару- тройку ударов ногами, боксёр почувствует себя гораздо увереннее на улице.

Вопрос о братьях натурален.Вова-чистый боксер,Виталь когда то был чемпионом мира по кику,не скажу какой версии.Если бы не родство-это был бы бой Кличко-Льюис-2.И если разрешить Витали использовать ноги-едвали бы он их использовал,ну может быть в клинчах удары коленями.Может быть в самых легких категориях работа ногами помогает,там скорость ,легкость,нет акцента на сильный удар.

ето не так.
для Bruchtest используются доски хвойных пород (с т.н. волокнами), при етом они должны быть сухие. "ломание" доски происходит "между волокнами" - т.е. доску специально держат, чтобы разлом шел "поперек ствола". не по волокнам доску в 15-20 мм вообще хрен поломаешь, по ней можно на машине ездить. ето ни для кого не секрет, про доски. как не секрет и то, что во избежание серьезных травм кистей (как то разможженные костяшки) удар производится не кулаком, а основанием ладони... принижать результаты теста, правда, не стоит - если одиночную доску разломать рукой может девушка после полгода тренировок, то 3-4 доски не всем под силу. так же как и разбивание черепицы - современную черепицу голыми руками не поломаешь, используется специальная.

стараюсь.

в советской нет. хотя что ето за армия, которая калечит своих же собственных солдат?
в армии должны учить военному дело, а не постройке капитанских дачь, покраске травы, издевательствам над сослуживцами. где ето еще есть, что отслужив в мирное время пацан полгода водкой вытравливает воспоминания об армии?

если не поняли, о чем я говорил, так и напишите.

скажите, а когда вы были в последний раз, скажем на занятиях/семинаре по самозащите для женщин? (вы уж простите, что для женщин, но они проводятся достаточно часто, в отличии от нормальных семинаров), а если были, то что вы там видели?

ну ето как сказать. карате не является единоборством, ето боевое исскуство. и если в боксе самое страшное что может случитсй на ринге - ето КО, ну и перелом носа.
если же вы глянете на то же карате, то обьясние мне как можно применить мая-гери (прямой удар ногой, "пыром"), который нормально не наносится выше пояса - т.е. удар для выноса колена/голеностопа, и промежности? или удар коленом? с удержанием головы противника? или те же удары локтем (которые в боксе заменены на хуки и аперкоты для средней и ближней дистанции.
поетому и имеем кастрированный "фуллконтакт" из которого убраны все еффективные техники, присутствуют только бокс и маленько ног.
признание - ет смотря какую страну рассматривать.

вы говорите снова о ринге - ну какой темп боя, какая схема передвижения? 2-10 секунд - и все...
если ето конечно не вы ищете драки.

Каюсь,писал с иронией,думал-вы мне тем же и ответите.Все это видел-и доски,и кирпичи,а также сьеденые пивные бокалы,лезвия и тд-возможностям человека нет границ.Уважаю всех бойцов,борцов,спортсменов,артистов,певцов,филателистов-всех,кто чем то занимается,лишь бы водку не пили.На счет боевых искусств-в армии на мой вопрос-почему нас рукопашному не обучают-ответил-мы вас учим воевать,а их учат убивать.По натуре я пацифист,и мне хватит бокса.Успехов!

Самое страшное,что может случится в боксе-что боец умрет на ринге.Его вынесут как бы больного и скажут что умер в больнице,не приходя в сознание.Такие случаи были и по юношам и по взрослым,а еще чаще в профессионалах-Так что кажется в старой доброй Швеции запрещен бокс,и любительский,и профи.

да, нет, все намного проще. чтобы подготовить к рукопашной, надо полгодика-год нормальных тренировок - а кто етим заниматся будет? да и не нужна рукопашная в современной войне - автоматическое огнестрельное оружие свели ее полезность на нет.
последние военные действиея (тех же американцев) показывают, что даже прямого огневого контакта они стараются избежать - при столкновении применяются безконтактные средства поражения - артилерия с авиацией. к сожалению в российской армии как была, так и остается уверенность, что закидать шапками можно любого врага...

так вроде как против бокса я ничего и не говорил - немного конструктивной критики ведь не помешает? как я уже ранее высказывался - не имеет значения что и как тренировать, лишь бы уметь применять там, где надо.

да, но ето я бы приравнял к вероятности пешехода попасть под машину. т.е. ето очень редкие исключения, да и связанные в основном с применением мед.препаратов и состоянием здоровья. не так давно была история с 19-ти летним хокеистом...
наверное поетому в старом добром СССР для занятий спортом нужна была справочка от врача, что со здоровьем нормально. но ето уже крайности, в своем примере я показал, что "реальные" техники карате невозможно применить во время кумите. да и совсем разные ето вещеи спорт-карате, когда в 16 лет можно уже черный пояс (мастер) получить, и реальное карате-боевое исскуство, где мастерский пояс годикам к 40-ка заслужить можно.
а в швеции бокс не запрещен: http://www.boxclub-basel.ch/

Любую конкретику, а также допущения типа "равного роста веса и прочего" я оставил между строк. Если сравниваем регбистов с шахматистами - то сравниваем типичных или если хотите усреднённых представителей этих видов.

Наоборот, я проявил достаточное уважение к хоккеистам - я их обозначил как более чем достойных конкурентов восточных единоборцев.

ИМХО очевидно, что надо заниматься видами, где много реального мордобития... а не балета, как например в карате.

Я тоже так думал. Но то, что чистые боксеры передвигаются лучше кикеров - факт установленный эмпирическим путём. Это трудно объяснить голой логикой... но.. посудите сами - кто лучше в плане чистого бокса? Конечно боксёры, потому что они уделяют этому 100% времени. Кикбоксёры же - максимум процентов 60. При том что важность работы руками в реальном поединке - как минимум 90-95%...

А они без этого такие неуверенные в себе.. даже можно сказать беззащитные

Странный вопрос... на подобных мероприятиях не бывал, но хватило тренировок по карате и спаррингов с представителями других похожих "искусств"... При этом не покидало ощущение, что это всё как-то несерьёзно... тахника красивая, но в основном нереальная.
Извините, но то, что творят руками чистые каратисты "боксом" назвать язык нипаварачиваиццо...
Ну а если они такие немеряные "фулконтактники" - почему не посоревнуются с кикбоксерами по их правилам? Или с муайтайцами? Так как и в любом спортивном единоборстве тоже есть ограничения, но их намного меньше чем в карате... Дык, не хочу обидеть, но у подавляющего большинства каратек на ринге просто нет шансов...

даже у боя, который длится долю секунды, есть ТЕМП... и ИМХО именно боксерская техника передвижения позволяет за это время нанести максимальное количество мощных ударов.

Оно не согласовывается никак. Два часа в неделю в любом виде спорта это профанация. Сознательно набирать себе такую группу инвалидов это просто непорядочно.
п.с. два раза в неделю это тоже кружок пенсионеров, от "один раз в неделю" не отличается ничем". -)

Извиняюсь! Ну постараюсь ещё по- другому вопрос поставить. Два брата близнеца в один день начали заниматься единоборствами. Один стал боксёром, а другой кикбосёром. Оба в одинаковой физической форме. Хотите сказать, что боксёр выиграет?

Не исключено, хотя однозначно предсказать исход такого поединка вряд ли возможно. С одной стороны, при прочих равных, время и силы, которые кикбоксер потратил на изучение ударов ногами, он в некотором смысле "отнял" у своей техники рук. А с другой, конечно владеть техникой ударов ногами лучше, чем не владеть ею (впрочем, в равной степени это относится и к другим разделам - броскам, воздействиям на суставы и т.д.). Кроме того, исход боя лишь частично зависит от техники и физподготовки; очень важно ещё и внутреннее состояние бойца.

Я вам писал за старую добрую Швецию,а вы мне за Швейцарию.Как говорят в Одессе-это две большие разницы.Будем считать это за опечатку.Попрактиковался в немецком,базельцы-супер!Бокс,как здоровый образ жизни-против табакокурения -100процентный позитив.Жил бы там-обязательно вступил бы в клуб,и поддерживал это движение.За время прибывания на этой ветви пришел к мысле-зря я в свое время не пошел в институт физкультуры,и предлогали же.Если бы тогда у нас был проф.бокс-пошел бы обязательно. А послушал тренера-и все пошло на перекосяк.Так что думать надо своей головой.Жаль что это понимаешь когда уже поздно.Успехов!

Ответ мой-я ставлю на боксера.И немногие скажут что я не прав.Посмотрите бокс-кроме тяжелых категории бойцы ,высокого уровня,в своей категории похоже ,почти как близнецы.И бои часто не предсказуемы.Рой Джонс проиграл подряд два боя нокаутом .Что он был абсолютный мешок по сравнению с тени бойцами,имена которых я уже не помню? Вот в чем изюм-Бокс демократичный вид спорта.ЛЮБЫЕ твои данные могут тебе помочь,а могут и нет

да, перепутал.
Аттилла Левин (англ. Attila Levin, родился 8 ноября 1976 в Стокгольме, Швеция) ≈ шведский боксёр-профессионал, выступающий в супертяжелой весовой категории. Бронзовый призер Чемпионата Европы 1996 года среди любителей.
Боксировал с Николаем Валуевым. Член Олимпийской сборной Швеции на Летних Олимийских играх в Атланте, на которой уступил Владимиру Кличко в четвертьфинале
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%2C_%D0%90%D1%82%D1%8...

так может тогда сравнивать, кто из них лучше в шашки играет? вроде как и не шахматы... брать крайности - ето не серьезно.

старая пластинка...

ето те самые "кикеры" что после 5 лет бокса и полном отсутствии растяжки под руководством тренера-бывшего боксера становятся кикбоксерами
но приведите мне примеры из К1 (как только в ударной версии, так и в бросковой), ММА, восьмиугольника, где боксеры занимают призовые места.
кстати, а ссылочку на "емпирическим путем" можно?

а зря. самооборона для женщины с 40 кг веса против товарищей от 80 кг - ето кладезь рельно еффективных техник, но к сожалению там нет техник боксерских...

как я уже неоднократно говорил, карате, как и прочие боевые исскуства тут на западе очень сильно профанизированны... а направление на кумите вообще не имеет ничего общего с боевыми исскуствами... но ето не принижает еффективности етих систем, благо литературы достаточно. (правда в Германии ее на порядок меньше чем в СНГ).

я с етим и не спорю - но при етом я как-бы и обьяснил почему. а если не на ринге - мне честно говоря интересно что будет делать боксер, получив первый же удар "пыром" в коленную чашечку. или тот же йоко-гери (удар ребром стопы) - ето дистанция на которой руками делать нечего, и самый сильный удар ногой...

К1, ММА... постоянно там тусуются.
а вот ето уже интересно "по их правилам" - так можно по "их правилам" везде победить. тайцу с коронкой на удары коленями - по кикбоксингу и т.д. но ет я уже утрирую.

ет смотря какая дистанция. повиснув на ваших руках, мне пофиг как вы двигаетесь и какой у вас темп. ето в боксе нельзя удерживать и хвататься - а ведь именно из етого вы исходите?

ну если прикинуть, что кикбоксер Кличко стал именно кикбоксером, как например Сэмми Шилд или Джером Лебанер, да еще и по кравилам К1 в 3 раунда - боксеру Кличко там ничего не светит. так же как и кикбоксеру Сэмми Шилду (как адекватной замене Кличко) ничего не светит на боксерском ринге и 12-ти раундах.