Login
СЮ - Локомотив. Финал...
NEW 11.04.08 23:29
in Antwort Глок 11.04.08 23:13
у тех же финнов и шведов развитые чемпионаты и проблем со сборной у них не вижу если чесно,то это для них уже не выгода.поэтому я уже сказал,выгодно нам,белоруссам,украине,латвии так как чемп дохлый,конкуренции нету чтобы игроков наигрывать для то же сборной.тем же финнам и шведам выгоды не много,одни расходы,не говоря уже о австрийских или немецких клубах.
российские клубы ясно все хотят бороться за кубок,но не у всех есть для этого средства,у тех же автомобилий этих денег просто нет как и у трактора,трактора только своя школа спасает
так что реально это бывшая МХЛ,думаю на следущий год ещ╦ пару клубов заявяться,один с казахстана и один с белоруссии,плус крылышки и какой нибудь дизель или дмитров не более,с запада или севера клубов не будет.
плус ли это или минус,поидее по барабану,россия ничего не теряет,чемп у них полюбому останется сильным
российские клубы ясно все хотят бороться за кубок,но не у всех есть для этого средства,у тех же автомобилий этих денег просто нет как и у трактора,трактора только своя школа спасает
так что реально это бывшая МХЛ,думаю на следущий год ещ╦ пару клубов заявяться,один с казахстана и один с белоруссии,плус крылышки и какой нибудь дизель или дмитров не более,с запада или севера клубов не будет.
плус ли это или минус,поидее по барабану,россия ничего не теряет,чемп у них полюбому останется сильным
NEW 11.04.08 23:38
in Antwort Глок 11.04.08 23:13
кстати не подумай что я против КХЛ,наоборот очень даже за:)просто мало верю что будут клубы там с запада,просто это не реально и никому кроме соседей не выгодно и не интерессно,а вот для белоруссов,казахстана и латышей очень даже интерессно и выгодно,главное кто в этих клубах играть будет
NEW 12.04.08 16:26
я и не говорил,что шведы и фины всупая в КХЛ поправят дела сборных
Что-бы посчитать выгоду или не выгоду,нужно иметь инфу о расходах и доходах клуба.На мой взгляд,в финансовом плане,отдельный клуб Фин. или Швеции выиграет в финансовом плане.Доход от билетов не пропад╦т.Поднимется спрос на новую форму и атрибутику.Думаю показ телетрансляций на Россиию,тоже поднимут доход клуба.+новые рекламные контракты.(тут размер сумм очевиден:или рекламировать себя в Финляндии,или в Европе +Россия)
Это да.Полностью согласен,и мы заинтересованы привлечь в наш чемп как можно больше сильных клубов.
in Antwort A.G.Student 11.04.08 23:29
В ответ на:
у тех же финнов и шведов развитые чемпионаты и проблем со сборной у них не вижу если чесно,то это для них уже не выгода
у тех же финнов и шведов развитые чемпионаты и проблем со сборной у них не вижу если чесно,то это для них уже не выгода
я и не говорил,что шведы и фины всупая в КХЛ поправят дела сборных
Что-бы посчитать выгоду или не выгоду,нужно иметь инфу о расходах и доходах клуба.На мой взгляд,в финансовом плане,отдельный клуб Фин. или Швеции выиграет в финансовом плане.Доход от билетов не пропад╦т.Поднимется спрос на новую форму и атрибутику.Думаю показ телетрансляций на Россиию,тоже поднимут доход клуба.+новые рекламные контракты.(тут размер сумм очевиден:или рекламировать себя в Финляндии,или в Европе +Россия)
В ответ на:
россия ничего не теряет,чемп у них полюбому останется сильным
россия ничего не теряет,чемп у них полюбому останется сильным
Это да.Полностью согласен,и мы заинтересованы привлечь в наш чемп как можно больше сильных клубов.
NEW 12.04.08 16:37
in Antwort A.G.Student 11.04.08 23:29
К тому-же,если брать по большому сч╦ту,все ведущие Европейские чемпионаты,заинтересованы в развитии КХЛ.В следствии последних событий(я имею ввиду не подписание договора с НХЛ ведущими хоккейными странами) им выгодно,что бы появился другой "потребитель" их хоккейных производств.И это может быть только КХЛ.
NEW 12.04.08 17:36
in Antwort Глок 12.04.08 16:26
а почему это форма будет новая и атрибутика,да и интересс болельщиков не повыситься думаю,все привыкли к противостояние клубов в своей стране и это болеьщиков именно и интересует,наврятли думаю кроме единиц в той же финннляндии знают что твориться в супре,к тому же какой им будет интересс если клуб будет не конкурентноспособный в сильной лиги КХЛ и будет болтаться внизу таблицы,интересс резко упад╦т,часто наблюдаю,так как регулярно хожу на хоккей,клуб проигрывает и интересс болел падает,конечно остаються постоянные,но половина вс╦ же просто публика которая ходит на зрелища,если у клуба не будет шансов что то выиграть,эта публика начн╦т таять,поэтому каждый европейский клуб пойд╦т только,если у них будут шансы бороться за кубок,а учитываю зарплаты в супре и бюджеты никакой клуб европейский там не сможет конкурировать,наши то
идут не ради этого,у них другие цели.
показ телетрансляций...сомневаюсь что на этом много клубы зарабатывают,это не футбол.доход даже если и выростит,выростит и расход,переезды,жиль╦ в столице россии не сравнимо с каким нибудь турку.думаю тут много минусов,хотя и плусы конечно есть,но останусь при сво╦м мнении,сомневаюсь что кого то в европе интересует КХЛ,а вот в формате МХЛ лига существовать будет и может развиваться,если на следущий год не скажут все что вс╦ денег нема и не распутят тот же барыс,динамо рига или минск,тоже вполне вероятно,вс╦ зависит от приходи хозяина к сожалению,от нас мало что зависит,только что поддерживать команды на чемпионатах мира.
показ телетрансляций...сомневаюсь что на этом много клубы зарабатывают,это не футбол.доход даже если и выростит,выростит и расход,переезды,жиль╦ в столице россии не сравнимо с каким нибудь турку.думаю тут много минусов,хотя и плусы конечно есть,но останусь при сво╦м мнении,сомневаюсь что кого то в европе интересует КХЛ,а вот в формате МХЛ лига существовать будет и может развиваться,если на следущий год не скажут все что вс╦ денег нема и не распутят тот же барыс,динамо рига или минск,тоже вполне вероятно,вс╦ зависит от приходи хозяина к сожалению,от нас мало что зависит,только что поддерживать команды на чемпионатах мира.
NEW 12.04.08 18:48
Я тоже привык к противостоянию ММг-АО.Но если мне предложат в замен,противостояние ММг-NYr я с удоволствием посмотрю предложеное(особенно если ММг будет поигрывать)...
Тут будет скрытое противостояние клуб Финляндии-клуб России.Про игры Кэрпет-Ферьестад,я молчу(ибо это война изначально)а им прид╦тся играть 4 игры между собой.
Ради интереса посмотри,статистику посещаемости клубов НХЛ не борющехся уже многие годы за кубок или Сибири...Команду поддерживают или нет(это не зависит от того какие цели она ставит в чемпионате).А насч╦т зрелища,то клубы Супры показывают достойную игру,и разочароваными зрители после игры Кэрпет-АБ,АО,ММг и т.д...не будут.
in Antwort A.G.Student 12.04.08 17:36
В ответ на:
да и интересс болельщиков не повыситься думаю,все привыкли к противостояние клубов в своей стране и это болеьщиков именно и интересует
да и интересс болельщиков не повыситься думаю,все привыкли к противостояние клубов в своей стране и это болеьщиков именно и интересует
Я тоже привык к противостоянию ММг-АО.Но если мне предложат в замен,противостояние ММг-NYr я с удоволствием посмотрю предложеное(особенно если ММг будет поигрывать)...
Тут будет скрытое противостояние клуб Финляндии-клуб России.Про игры Кэрпет-Ферьестад,я молчу(ибо это война изначально)а им прид╦тся играть 4 игры между собой.
В ответ на:
но половина вс╦ же просто публика которая ходит на зрелища,если у клуба не будет шансов что то выиграть,эта публика начн╦т таять
но половина вс╦ же просто публика которая ходит на зрелища,если у клуба не будет шансов что то выиграть,эта публика начн╦т таять
Ради интереса посмотри,статистику посещаемости клубов НХЛ не борющехся уже многие годы за кубок или Сибири...Команду поддерживают или нет(это не зависит от того какие цели она ставит в чемпионате).А насч╦т зрелища,то клубы Супры показывают достойную игру,и разочароваными зрители после игры Кэрпет-АБ,АО,ММг и т.д...не будут.
NEW 12.04.08 19:03
in Antwort Глок 12.04.08 18:48
да мне не надо статистики,так как я сам хожу регулярно на хоккей и поэтому видел как вс╦ меняеться и зрители многие идут не только насладиться игрой но и отпраздновать победу,в противостоянии против клубов супры,пусть не свех конечно у них не будет шансов эти победы увидить,ну пару клубов максимум смогут что то противопоставить тому же СЮ.
к томуе же болельщики лиши их возможности поездок на выезд пойдут на барикады,видел когда нибудь специальные поезда того же к╦лна или манхайма?играй они в россии,у них не будет такой возможности,тут молчат никто не будет.
так что вс╦ это конечно интерессно,но не реально и я сильно сомневаюсь что хоть один клуб европейский такую возможность серь╦зно рассматривал,да и все ждут лигу чемпионов новую,вот и будет противостояние клубов европы,большего думаю пока им не надо.
так что аналога НХЛ в европе наврятли будет.максимум россия,казаштан и белоруссы с латышами,ну мозехт украина найд╦т деньги,да и на долго ли,у того же барыса ни истории,ни болел,ну школы,ни игроков уровня супры,а в казахстане их толком нету,те кто с супре и так неплохо устроены и наврятли захотят на тех же условиях ехать в астану с той же москвы например,в конце концов может выйти что 20 м. буду выкинуты,которые могли бы потратить на создание своих команд или деткие школы,стадионы например...поэтому в самом казахстане не все пока смотрят опримистично,может оказаться что никакого плуса не будет.лижбы тот же барыс на следущий год не сказал,что вс╦ денег нема и снимуться с чемпионата,вот и вс╦ развитие.в том то и проблема что нет постоянных доходов у клубов,деньги есть клуб есть,денег никто не дал и нет клуба.
а с НХЛ сложно сравнивать пока,совсем другая культура,популярность спорта..не думаю что в той же астане когда то собирать можно будет 18 тысяч,хоть бы 2-3 собрать,да и в риге на КК был зал пустой,хоть и акбарс играл.
к томуе же болельщики лиши их возможности поездок на выезд пойдут на барикады,видел когда нибудь специальные поезда того же к╦лна или манхайма?играй они в россии,у них не будет такой возможности,тут молчат никто не будет.
так что вс╦ это конечно интерессно,но не реально и я сильно сомневаюсь что хоть один клуб европейский такую возможность серь╦зно рассматривал,да и все ждут лигу чемпионов новую,вот и будет противостояние клубов европы,большего думаю пока им не надо.
так что аналога НХЛ в европе наврятли будет.максимум россия,казаштан и белоруссы с латышами,ну мозехт украина найд╦т деньги,да и на долго ли,у того же барыса ни истории,ни болел,ну школы,ни игроков уровня супры,а в казахстане их толком нету,те кто с супре и так неплохо устроены и наврятли захотят на тех же условиях ехать в астану с той же москвы например,в конце концов может выйти что 20 м. буду выкинуты,которые могли бы потратить на создание своих команд или деткие школы,стадионы например...поэтому в самом казахстане не все пока смотрят опримистично,может оказаться что никакого плуса не будет.лижбы тот же барыс на следущий год не сказал,что вс╦ денег нема и снимуться с чемпионата,вот и вс╦ развитие.в том то и проблема что нет постоянных доходов у клубов,деньги есть клуб есть,денег никто не дал и нет клуба.
а с НХЛ сложно сравнивать пока,совсем другая культура,популярность спорта..не думаю что в той же астане когда то собирать можно будет 18 тысяч,хоть бы 2-3 собрать,да и в риге на КК был зал пустой,хоть и акбарс играл.
NEW 12.04.08 19:40
in Antwort A.G.Student 12.04.08 19:03
NEW 13.04.08 15:59
Я тоже сначала сравнивал КХЛ с МХЛ но это ошибочно. МХЛ было создано по инерции из чемпионата СССР. Нынешняя ситуация качественно другая. Суперлига уп╦рлась в свой формат, у спонсоров есть деньги и они его хотят вкладывать в спорт (прич╦м в отечественный) - и это очень похвально. Многие спонсоры хоккейных комманд либо полу-гос. компании либо частные лица . В задачи гос-ва входит развитие спорта и в частности хоккея в стране в задачи бизнеса процветание, и покуда они находят общий язык, зрителям на трибунах не будет скучно. В принципе рос. суперлига в последние 2 сезона показала, что нуждается в классных игроках так есть огромный потенциал роста и есть огромный интерес зрителей.
В том же Ярославле средняя посещаемость была более 8,9 тысяч за игру. за сезон почти 35 игр. всего болельщиков около 310 тысяч, при цене на билет даже при 8 евро касса составляет около 2,5 млн евро, конечно с бюжетом СЮ, Казани и Металлурга не сравнить, но с это нормальная сумма.
http://www.iihf.com/home-of-hockey/news/attendance-2007-2008.html
Казахстан тоже имеет хоккейную школу и хочет создать себе визитную карточку. Думаю, что уже в следующем году они будут играть в группе А.
in Antwort A.G.Student 12.04.08 17:36
В ответ на:
а вот в формате МХЛ лига существовать будет и может развиваться,если на следущий год не скажут все что вс╦ денег нема и не распутят тот же барыс,динамо рига или минск,тоже вполне вероятно,вс╦ зависит от приходи хозяина к сожалению,от нас мало что зависит,только что поддерживать команды на чемпионатах мира.
а вот в формате МХЛ лига существовать будет и может развиваться,если на следущий год не скажут все что вс╦ денег нема и не распутят тот же барыс,динамо рига или минск,тоже вполне вероятно,вс╦ зависит от приходи хозяина к сожалению,от нас мало что зависит,только что поддерживать команды на чемпионатах мира.
Я тоже сначала сравнивал КХЛ с МХЛ но это ошибочно. МХЛ было создано по инерции из чемпионата СССР. Нынешняя ситуация качественно другая. Суперлига уп╦рлась в свой формат, у спонсоров есть деньги и они его хотят вкладывать в спорт (прич╦м в отечественный) - и это очень похвально. Многие спонсоры хоккейных комманд либо полу-гос. компании либо частные лица . В задачи гос-ва входит развитие спорта и в частности хоккея в стране в задачи бизнеса процветание, и покуда они находят общий язык, зрителям на трибунах не будет скучно. В принципе рос. суперлига в последние 2 сезона показала, что нуждается в классных игроках так есть огромный потенциал роста и есть огромный интерес зрителей.
В том же Ярославле средняя посещаемость была более 8,9 тысяч за игру. за сезон почти 35 игр. всего болельщиков около 310 тысяч, при цене на билет даже при 8 евро касса составляет около 2,5 млн евро, конечно с бюжетом СЮ, Казани и Металлурга не сравнить, но с это нормальная сумма.
http://www.iihf.com/home-of-hockey/news/attendance-2007-2008.html
Казахстан тоже имеет хоккейную школу и хочет создать себе визитную карточку. Думаю, что уже в следующем году они будут играть в группе А.
NEW 14.04.08 22:31
Ну это ты зря конечно..Вообще-то Локо имеет бюджет,больше чем у ММг.Я не каждый год встречал "оценочные" бюджеты клубов Супры,но когда встречал,Локо был был всегда выше ММг."Олигархом" Металлург называют скорее по привычке,с тех врем╦н когда ММг "посмел кинуть вызов Динамо"(в конце 90-х) .Ни один коментатор с НТВ+ не мог в игре не вспомнить как мы "купили игроков Трактора,а не то бы.."
Даже в этом сезоне,посмотри,кто у нас больше всех получает:
10-ка самых высокооплачиваемых игроков Суперлиги в сезоне 2007-08:
1. Алексей Морозов (Ак Барс) - $4 000 000
2. Сергей Зиновьев (Ак Барс) - $3 500 000
3. Данис Зарипов (Ак Барс) - $3 000 000
4. Алексей Яшин (Локомотив) - $2 700 000
5. Александр Пережогин (Салават Юлаев) - $1 700 000
6. Кирилл Кольцов (Салават Юлаев) - $1 700 000
7. Николай Кулемин (Металлург, Мг) - $1 300 000
? и это разве сумма,по сравнению с другми клубами?
Да и то,определение "олигарх" было не верным.Этим словом подменяли успешную работу менеджмента ММг.который словом и до сих пор оста╦тся на мой взгляд лучшем в Супре.Мы подбираем то,что не хотят брать другие лидеры..взять тех-же Атюшова и Варламова,которые не понадобились АБ...
А что касаемо игроков Трактора..это сейчас,вспоминая ту миграцию,некоторые ставят в упр╦к:вот,вы же тоже купили "братьев Корешковых"...кто знал братьев Корешковых,до тех пор пока они не перебрались в ММг?
in Antwort Badener 13.04.08 15:59
В ответ на:
.., конечно с бюжетом СЮ, Казани и Металлурга не сравнить,..
.., конечно с бюжетом СЮ, Казани и Металлурга не сравнить,..
Ну это ты зря конечно..Вообще-то Локо имеет бюджет,больше чем у ММг.Я не каждый год встречал "оценочные" бюджеты клубов Супры,но когда встречал,Локо был был всегда выше ММг."Олигархом" Металлург называют скорее по привычке,с тех врем╦н когда ММг "посмел кинуть вызов Динамо"(в конце 90-х) .Ни один коментатор с НТВ+ не мог в игре не вспомнить как мы "купили игроков Трактора,а не то бы.."
Даже в этом сезоне,посмотри,кто у нас больше всех получает:
10-ка самых высокооплачиваемых игроков Суперлиги в сезоне 2007-08:
1. Алексей Морозов (Ак Барс) - $4 000 000
2. Сергей Зиновьев (Ак Барс) - $3 500 000
3. Данис Зарипов (Ак Барс) - $3 000 000
4. Алексей Яшин (Локомотив) - $2 700 000
5. Александр Пережогин (Салават Юлаев) - $1 700 000
6. Кирилл Кольцов (Салават Юлаев) - $1 700 000
7. Николай Кулемин (Металлург, Мг) - $1 300 000
? и это разве сумма,по сравнению с другми клубами?
Да и то,определение "олигарх" было не верным.Этим словом подменяли успешную работу менеджмента ММг.который словом и до сих пор оста╦тся на мой взгляд лучшем в Супре.Мы подбираем то,что не хотят брать другие лидеры..взять тех-же Атюшова и Варламова,которые не понадобились АБ...
А что касаемо игроков Трактора..это сейчас,вспоминая ту миграцию,некоторые ставят в упр╦к:вот,вы же тоже купили "братьев Корешковых"...кто знал братьев Корешковых,до тех пор пока они не перебрались в ММг?
NEW 15.04.08 21:13
http://www.rg.ru/2007/09/21/hokkey.html
Бюджет Металлурга в сезоне 2007/2008 был 45 млн.
Бюджет Локомотива 40 млн долларов.
Больше чем ММГ только у АК Барса, СЮ и СКА.
А в сезоне 2006/2007 вроде у ММГ был второй бюджет в лиге.
По эффективности вложений средств Локо в этом году первый в лиге.
Второй однозначно СЮ при бюджете в 60 млн. 1е место в гладком чемпионате + 1е место в пульке.
Осечка или слив в кубке Шпенглера.
Хотя ММГ тоже неплохо вложился КЧ плюс 2 место в регулярке и 3е в пульке.
АК Барс тоже на уровне Континентальный кубок + 4е место в пульке.
Северсталь Мордашова тоже молодцы, сделали имя при бюджете в 25 млн. долларов, говорят, что он якобы от них отказываться хотел, а тут такая сенсация.
in Antwort Глок 14.04.08 22:31
В ответ на:
Ну это ты зря конечно..Вообще-то Локо имеет бюджет,больше чем у ММг.
Ну это ты зря конечно..Вообще-то Локо имеет бюджет,больше чем у ММг.
http://www.rg.ru/2007/09/21/hokkey.html
Бюджет Металлурга в сезоне 2007/2008 был 45 млн.
Бюджет Локомотива 40 млн долларов.
Больше чем ММГ только у АК Барса, СЮ и СКА.
А в сезоне 2006/2007 вроде у ММГ был второй бюджет в лиге.
По эффективности вложений средств Локо в этом году первый в лиге.
Второй однозначно СЮ при бюджете в 60 млн. 1е место в гладком чемпионате + 1е место в пульке.
Осечка или слив в кубке Шпенглера.
Хотя ММГ тоже неплохо вложился КЧ плюс 2 место в регулярке и 3е в пульке.
АК Барс тоже на уровне Континентальный кубок + 4е место в пульке.
Северсталь Мордашова тоже молодцы, сделали имя при бюджете в 25 млн. долларов, говорят, что он якобы от них отказываться хотел, а тут такая сенсация.
NEW 18.04.08 06:59
in Antwort Badener 15.04.08 21:13
Ну может быть,в этом году и был повыше...хотя не пойму сколько же они платят остальным!? если только Яшину 2.700 !!хотя может в этом сезоне Локо не много платил.Впрочем как и ММг,если у нас "по моей ведомости" Кул╦мин(самый высокоплачевымой игрок ММг) и наш клуб не очень платил...
Я имел ввиду как-бы обобщ╦нный бюджет за последние 10 лет...(я ведь не оспариваю,что ММг и Локо "борются" (-лись) за 4 место).
Хотя конечно это бесполезный спор...до тех пор пока бюджеты не будут открыты мы можем только предпологать(как и журналы,газеты) бюджеты клубов...(((
Я имел ввиду как-бы обобщ╦нный бюджет за последние 10 лет...(я ведь не оспариваю,что ММг и Локо "борются" (-лись) за 4 место).
Хотя конечно это бесполезный спор...до тех пор пока бюджеты не будут открыты мы можем только предпологать(как и журналы,газеты) бюджеты клубов...(((

