Вход на сайт
С географией что-то не то творится
NEW 19.11.07 16:58
в ответ vagant 19.11.07 16:20
Ладно... по тем ценам, можно было прожить на 30 рублей? 
... с зарплатой 120 рэ
Бафёк и кредит... плюс подработки.
Единое в плане, во всех землях есть и такие, и другие школы.
Ещё раз повторюсь, деление школы - это именно то, что мне
нравится в местной системе образования. Каждому по труду, каждому по возможности 
В ответ на:
Как результат - большее количество людей с высшим образованием в тогдашнем СССР.
Как результат - большее количество людей с высшим образованием в тогдашнем СССР.
... с зарплатой 120 рэ
В ответ на:
Пока молодой человек будет получать высшее образование и становиться после него на ноги, ему нужны будут деньги, не только на еду, одежду и жильё, но и на минимум развлечений.
Если родители не в состоянии покрыть их из своего кармана, то для такого человека одно это большой аргумент, чтобы сразу после школы садиться, например, за магазинную кассу.
Пока молодой человек будет получать высшее образование и становиться после него на ноги, ему нужны будут деньги, не только на еду, одежду и жильё, но и на минимум развлечений.
Если родители не в состоянии покрыть их из своего кармана, то для такого человека одно это большой аргумент, чтобы сразу после школы садиться, например, за магазинную кассу.
Бафёк и кредит... плюс подработки.
Единое в плане, во всех землях есть и такие, и другие школы.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 19.11.07 18:13
в ответ vagant 19.11.07 17:10
перефразировка
"От каждого по способностям, каждому по труду" Конституция СССР, основной принцип социализма. 
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 19.11.07 18:59
Хочу Вам заметить (Вы, вероятно, не в курсе), что получить высшее образование в Германии не вопрос такого престижа, как в горячо Вами любимом усопшем СССРе. Ausbildung вполне устраивает очень многих, даже детей из небедных семей.
А то, что бедному не получить высшего образования - чушь собачья, извините. Было бы желание.
в ответ vagant 19.11.07 14:53
В ответ на:
Бедность сильно затрудняет получение высшего образования.
Бедность сильно затрудняет получение высшего образования.
Хочу Вам заметить (Вы, вероятно, не в курсе), что получить высшее образование в Германии не вопрос такого престижа, как в горячо Вами любимом усопшем СССРе. Ausbildung вполне устраивает очень многих, даже детей из небедных семей.
А то, что бедному не получить высшего образования - чушь собачья, извините. Было бы желание.
19.11.07 21:59
в ответ samus 19.11.07 00:23
Полным осутсвием желания учиться.
------
Ну и Я таким же был. Только меня обучали учиться и, как результат, получилось что-то приличное. Если бы не обучали - был бы младший помошник...
Здесь же и учатся дольше.
------
В той с(т)ране, с опциональными математикой, физикой и химией, в школе учатся 12-ть лет. Выпускают - на уровне наихудшего в классе. И, напомню, дети с задержками в развитии, попросту - имбециллы, обучаются в общеобразовательных школах на общих основаниях...
И уровень нагрузки и подготовки ничем не ниже советских школ.
------
Там, кстати, говорят тоже самое. Правда с поправочкой на программы обучения: бакалавры - на уровне 8-9-го класса средней школы, магистры - на уровне 10-го... ну чуть больше - на уровне техникума... т.е. программу средней школы осваивают примерно 17-ть лет. Есть и результат - абстрактное мышление практически отсутствует, логика и возможность делать логические выводы - тоже... можно сказать - идеальные кандидаты в младшие помошники навозоуборщиков...
Есть еще один показатель - в фирмах, занимающихся хоть какими-то разработками, практически нет молодежи. И чем серьезнее разработки - тем более взрослый коллектив.
До 6-го класса они определяются кем хотят быть
------
Мне так казалось, что кем они хотят быть они в состоянии решить с того момента, когда им можно покупать водку в магазине...
------
Ну и Я таким же был. Только меня обучали учиться и, как результат, получилось что-то приличное. Если бы не обучали - был бы младший помошник...
Здесь же и учатся дольше.
------
В той с(т)ране, с опциональными математикой, физикой и химией, в школе учатся 12-ть лет. Выпускают - на уровне наихудшего в классе. И, напомню, дети с задержками в развитии, попросту - имбециллы, обучаются в общеобразовательных школах на общих основаниях...
И уровень нагрузки и подготовки ничем не ниже советских школ.
------
Там, кстати, говорят тоже самое. Правда с поправочкой на программы обучения: бакалавры - на уровне 8-9-го класса средней школы, магистры - на уровне 10-го... ну чуть больше - на уровне техникума... т.е. программу средней школы осваивают примерно 17-ть лет. Есть и результат - абстрактное мышление практически отсутствует, логика и возможность делать логические выводы - тоже... можно сказать - идеальные кандидаты в младшие помошники навозоуборщиков...
Есть еще один показатель - в фирмах, занимающихся хоть какими-то разработками, практически нет молодежи. И чем серьезнее разработки - тем более взрослый коллектив.
До 6-го класса они определяются кем хотят быть
------
Мне так казалось, что кем они хотят быть они в состоянии решить с того момента, когда им можно покупать водку в магазине...
NEW 19.11.07 22:10
в ответ Simple 19.11.07 09:34
1. Одна девочка попала в нормальную школу, развивается и успевает.
2. Мальчика задвинули в спецшколу, деградирует.
------
Вопрос - что происходит с остальными детишками в классе?
Ответ - 1 - деградируют, 2 - развиваются.
Вопрос - Каков конечный результат?
Ответ - 1 - выпустят полудурков, 2 - выпустят полудурков.
Вопрос: почему у тебя были трояки?
------
Мне случалось по году не бывать в школе. Занятия по редуцированной программе на дому или в стационаре длительного пребывания.
Плюс - лентяй Я был немерянный...
Как отец 12-тилетнего ребенка авторитетно заявляю: ты бредишь.
------
Для подобного заявления надо быть отцом двух детей, с разницей в возрасте в 6-9 лет, и начать их развивать одновременно.
2. Мальчика задвинули в спецшколу, деградирует.
------
Вопрос - что происходит с остальными детишками в классе?
Ответ - 1 - деградируют, 2 - развиваются.
Вопрос - Каков конечный результат?
Ответ - 1 - выпустят полудурков, 2 - выпустят полудурков.
Вопрос: почему у тебя были трояки?
------
Мне случалось по году не бывать в школе. Занятия по редуцированной программе на дому или в стационаре длительного пребывания.
Плюс - лентяй Я был немерянный...
Как отец 12-тилетнего ребенка авторитетно заявляю: ты бредишь.
------
Для подобного заявления надо быть отцом двух детей, с разницей в возрасте в 6-9 лет, и начать их развивать одновременно.
NEW 19.11.07 22:31
Позволю с Вами не согласиться. Высшим образованием в СССР удивить кого-нибудь было трудно, как и отсутствием оного тоже. Понятие "интеллигент" у нас (в Союзе) не было связано с образованием. Благодаря именно превосходному школьному образованию, в дальнейшем зачастую было трудно отличить, какое образование у человека: высшее, среднее специальное или просто среднее, т.е. уровень десятилетки.
Здесь же у них интеллигентность эквивалентна образованию, по крайней мере, по умолчанию даётся такая оценка. Я, конечно, не сомневаюсь, что человек, получивший тут высшее образование, таковым и выглядит. Но речь не о таких, а о тех, чьё образование ограничено одною школой, к тому же не гимназией.
Вот тут уже трудно ошибиться, какое у таких людей образование. И причина в данном случае только в одном - в местной школе.
"Имею желание купить автомобиль, но не имею возможности. Имею желание купить козу, но не имею желания..."
в ответ kaputter roboter 19.11.07 18:59
В ответ на:
Хочу Вам заметить (Вы, вероятно, не в курсе), что получить высшее образование в Германии не вопрос такого престижа, как в горячо Вами любимом усопшем СССРе.
Хочу Вам заметить (Вы, вероятно, не в курсе), что получить высшее образование в Германии не вопрос такого престижа, как в горячо Вами любимом усопшем СССРе.
Позволю с Вами не согласиться. Высшим образованием в СССР удивить кого-нибудь было трудно, как и отсутствием оного тоже. Понятие "интеллигент" у нас (в Союзе) не было связано с образованием. Благодаря именно превосходному школьному образованию, в дальнейшем зачастую было трудно отличить, какое образование у человека: высшее, среднее специальное или просто среднее, т.е. уровень десятилетки.
Здесь же у них интеллигентность эквивалентна образованию, по крайней мере, по умолчанию даётся такая оценка. Я, конечно, не сомневаюсь, что человек, получивший тут высшее образование, таковым и выглядит. Но речь не о таких, а о тех, чьё образование ограничено одною школой, к тому же не гимназией.
Вот тут уже трудно ошибиться, какое у таких людей образование. И причина в данном случае только в одном - в местной школе.
В ответ на:
А то, что бедному не получить высшего образования - чушь собачья, извините.
А то, что бедному не получить высшего образования - чушь собачья, извините.
"Имею желание купить автомобиль, но не имею возможности. Имею желание купить козу, но не имею желания..."
Пока знаю буквы - пишу
NEW 19.11.07 22:42
в ответ samus 19.11.07 15:57
но даже если сейчас не хочет учиться, это совсем не означает, что в будущем ему закрыта дорога в ВУЗ.
------
Можем проверить. Берешь 10-ток людей, окончивших нормальную школу с десяток лет назад, и даешь им по тоненькой, 50-60 страниц, книжке... например - по теории построения конечных автоматов... вся базовая математика, используемая в изложении, давалась в школе... если кто-нибудь из них сумеет запрограммировать заданный автомат - Я оплачу его работу по расценкам, по которым работаю сам... С ВУЗом - абсолютно аналогично - туда нет смысла идти, если нет определенного базиса...
------
Можем проверить. Берешь 10-ток людей, окончивших нормальную школу с десяток лет назад, и даешь им по тоненькой, 50-60 страниц, книжке... например - по теории построения конечных автоматов... вся базовая математика, используемая в изложении, давалась в школе... если кто-нибудь из них сумеет запрограммировать заданный автомат - Я оплачу его работу по расценкам, по которым работаю сам... С ВУЗом - абсолютно аналогично - туда нет смысла идти, если нет определенного базиса...
NEW 19.11.07 22:56
Интеллигентность в Германии имеет несколько другое значение, нежели в б.СССРе (в словаре почитайте). В СССРе не было аристократии, дворянство было "упразднено", поэтому человек умственного труда, более культурный (как считалось), чем крестьянин и рабочий, назывался интеллигентом.
Если в Германии в общении с человеком Вы будете "блистать эрудицией", не имея высшего образования, про Вас скажут, что Вы intelligent. С Маленькой буквы. Такое могут сказать и про ребенка.
Я не понимаю, почему Вы считаете, что ребенок, способный к учению, но из не очень состоятельной семьи не может получить в Германии высшего образования. Я знаю множество примеров.
в ответ vagant 19.11.07 22:31
В ответ на:
Здесь же у них интеллигентность эквивалентна образованию,
Здесь же у них интеллигентность эквивалентна образованию,
Интеллигентность в Германии имеет несколько другое значение, нежели в б.СССРе (в словаре почитайте). В СССРе не было аристократии, дворянство было "упразднено", поэтому человек умственного труда, более культурный (как считалось), чем крестьянин и рабочий, назывался интеллигентом.
Если в Германии в общении с человеком Вы будете "блистать эрудицией", не имея высшего образования, про Вас скажут, что Вы intelligent. С Маленькой буквы. Такое могут сказать и про ребенка.
Я не понимаю, почему Вы считаете, что ребенок, способный к учению, но из не очень состоятельной семьи не может получить в Германии высшего образования. Я знаю множество примеров.
NEW 19.11.07 23:00
У меня никогда не получается уловить тот момент, когда Вагант переводит тему в новое русло...
в ответ =MxL= 19.11.07 22:28
В ответ на:
А начиналось всё с футбола... лихо сюжет закрутили.
А начиналось всё с футбола... лихо сюжет закрутили.
У меня никогда не получается уловить тот момент, когда Вагант переводит тему в новое русло...
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 19.11.07 23:04
Тройки - это лёгкое нежелание учиться
Я же говорю о отделении двоечников от троечников и отличников. Система такая, что никто никому не мешает.
Возможно, ошибочно или неправильно выразилась. Скажем так, родители за детей определяют и дают шанс на получение высшего образования.
в ответ Murr 19.11.07 21:59
В ответ на:
Ну и Я таким же был. Только меня обучали учиться и, как результат, получилось что-то приличное. Если бы не обучали - был бы младший помошник...
Ну и Я таким же был. Только меня обучали учиться и, как результат, получилось что-то приличное. Если бы не обучали - был бы младший помошник...
Тройки - это лёгкое нежелание учиться
В ответ на:
Мне так казалось, что кем они хотят быть они в состоянии решить с того момента, когда им можно покупать водку в магазине...
Мне так казалось, что кем они хотят быть они в состоянии решить с того момента, когда им можно покупать водку в магазине...
Возможно, ошибочно или неправильно выразилась. Скажем так, родители за детей определяют и дают шанс на получение высшего образования.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал...
(с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 19.11.07 23:15
Мой брат поступил в институт, в Киеве правда, как раз ровно через 10 лет как закончил школу... Конечно, не с наскока поступил, с годик активно позанимался с преподавателями, что б сдать вступительные экзамены.
в ответ Murr 19.11.07 22:42
В ответ на:
Можем проверить. Берешь 10-ток людей, окончивших нормальную школу с десяток лет назад, и даешь им по тоненькой, 50-60 страниц, книжке... например - по теории построения конечных автоматов... вся базовая математика, используемая в изложении, давалась в школе... если кто-нибудь из них сумеет запрограммировать заданный автомат - Я оплачу его работу по расценкам, по которым работаю сам... С ВУЗом - абсолютно аналогично - туда нет смысла идти, если нет определенного базиса...
Можем проверить. Берешь 10-ток людей, окончивших нормальную школу с десяток лет назад, и даешь им по тоненькой, 50-60 страниц, книжке... например - по теории построения конечных автоматов... вся базовая математика, используемая в изложении, давалась в школе... если кто-нибудь из них сумеет запрограммировать заданный автомат - Я оплачу его работу по расценкам, по которым работаю сам... С ВУЗом - абсолютно аналогично - туда нет смысла идти, если нет определенного базиса...
Мой брат поступил в институт, в Киеве правда, как раз ровно через 10 лет как закончил школу... Конечно, не с наскока поступил, с годик активно позанимался с преподавателями, что б сдать вступительные экзамены.
И вообще, он не дал миру ничего, кроме очереди из автомата и своей торговой
марки. Правда, мир ему тоже ничего не дал... (с) В. Пелевин о Че Геваре.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 19.11.07 23:18
в ответ samus 19.11.07 23:04
отделении двоечников от троечников и отличников.
------
При наличии двоечников, при отсутствии медицинских противопоказаний, отделять надо не их, а персонал, неспособный выполнять свою работу.
Скажем так, родители за детей определяют
------
Ну теперь осталось выяснить, как родители, не имеющие ВО, смогут квалифицированно определить нужно ли ребенку и потянет ли ребенок ВО...
Из прошлого. Объявление:
Требуются сотрудники с высшим экономическим образованием.
По звонку выясняется - требуются продавцы для торговли картошкой на рынке, высшее экономическое образование - чтобы могли посчитать процент от выручки, который идет на зарплату...
------
При наличии двоечников, при отсутствии медицинских противопоказаний, отделять надо не их, а персонал, неспособный выполнять свою работу.
Скажем так, родители за детей определяют
------
Ну теперь осталось выяснить, как родители, не имеющие ВО, смогут квалифицированно определить нужно ли ребенку и потянет ли ребенок ВО...
Из прошлого. Объявление:
Требуются сотрудники с высшим экономическим образованием.
По звонку выясняется - требуются продавцы для торговли картошкой на рынке, высшее экономическое образование - чтобы могли посчитать процент от выручки, который идет на зарплату...


